artyparis
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Messages posté(e)s par artyparis
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lemamouth j'imagine
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Oups...
Cette info n'est pas encore diffusée ds les medias grand public.
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"11.000 mètres carrés ont permis d'enlever 48.123 munitions"
110x100m avec 50 000 munitions dedans?
Ca fait quasiment 5 munitions par m2^^
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Me souviens tout à coup qu'Hollande était en Algérie il y a 3 semaines.
Vu ce qui se passe au Mali actuellement, je me demande si toute cette affaire n'est pas une conséquence de cette visite présidentielle.
Est il plausible d'imaginer un piège tendu aux groupes islamistes?
La France qui prétend ne pas vouloir s'immiscer seule dans les affaires maliennes.
La coalition internationale destinée à venir soutenir Bamako qui se met lentement en place.
Les services algériens qui poussent les islamistes à descendre prendre la capitale.
Et paf, le piège. Les français qui débarquent en masse derrière leurs Rafale.
Est ce crédible comme scénario?
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Sur Europe 1, ce matin, l'ambassadeur GB parle de 2 C17.
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Me disais justement que le Rafale fait à nouveau parler de lui.
Info annexe. Mais qui intéresse St Cloud et Delhi.
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Voir fil Somalie, avec lien vers blog de Guisnel, etc..
Est évoqué un soutien américain pour faire le piquet radio.
/[HS]
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CQFD ;)
Qui est d'apres toi le plus grand ou tout du moins le plus efficace des generaux du XXeme siècle.
Pourquoi ?
Le matériel et la puissance industriel de sa nation on t'elle été prépondérante ?
Pour moi les deux ou trois dernier furent Rommel,Giap,Patton mais bon la aussi je doit me gourrer je parle pas de Joukov lui avait pas d'armer il avait une marée humaine ^^
Faut pas trop s'arrêter sur ce genre de questions. C'est sans fin.
Des officiers ont fait preuve d'immenses qualités et remporter des victoires marquantes. Mais on oublie peut-être aussi qu'ils se sont ratés dans d'autres occasions. Pour choisir le(s) meilleur(s) faut il retenir la plus grande réussite à l'exclusion du reste? Le pire échec?
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Faut arrêter de rêver, il n'y aura pas de résolution du problème Malien par "une solution politique avec les touaregs" ... Ca veut dire quoi ça ?
Ca veut dire que De Villepin proposerait lui d'aller vers un statu quo en négociant avec les touaregs en leur accordant autonomie : Ok, et les islamistes ?
Ben si on va vers une solution politique comme lui cherche a la vendre : Ben ça veut ne rien faire, et acter leur implantation définitive : car tout le monde sait parfaitement bien que les touaregs ne pourront JAMAIS les éjecter et qu'en + ils ont montré que pour leurs intérêts revendicatif ils ont été pret a pacter avec eux : ce qui s'est passé notamment quand le MNLA a réussi a chasser les troupes gouvernementales malienne : c'est bien avec un énorme appuis islamiste que cela s'est fait et que cela a pu être possible !
Il est HORS DE QUESTION DE NEGOCIER UN STATU QUO AVEC LE MNLA QUI ACTERAIT L'IMPLANTATION DEFINITIVE DES DJIHADISTES LA BAS !
Villepin aime se donner le rôle de sage depuis son intervention historique précédant l'invasion de l'Irak.
Et les medias, qui aiment les bons clients, le laissent sur son piedestal de prof de Sciences Politiques.
Cependant, s'il fait la leçon sur l'affaire malienne, que propose t il comme solution?
Et il oublie que la solution politique peut suivre l'initiative militaire. Il y a une différence entre prendre la capitale d'un état malien isolé et désorganisé, et recevoir des cargaisons de bombes de 250kg larguées par des chasseurs modernes français.
Ca change un peu le rapport de force avant d'entamer une éventuelle négociation.
Malheureusement, la France a du s'impliquer dans les affaires maliennes afin d'éviter la prise de contrôle du Mali par des extrêmistes religieux (des brigands qui se revendiquent relgiqueux?).
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Ben honnetement il n'a pas tord, sur une colonne, un B-52 c'est redoutable.
Histoire de sauver les maliens et de les tuer par la même occasion?
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Maintenant que l'effet de surprise est passé, on fait quoi?
Ceux d'en face vont basculer en mode guerilla. Cachés dans la population, déplacement en groupe éparse,etc...
Je comprends que les miliciens se sont pris un gros coup de semonce, objectif atteint.
A part garantir la souveraineté du gouvernement malien à Bamako, que pouvons nous faire?
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Aujourd'hui avec cette intervention, on voit à nouveau nos limites capacitaires :
- emploi de matériel inadéquate : gazelle,
- manque d'aéro-transportabilité,
- manque de drones ISR armés.
Nous avons tous conscience que la France n'aura jamais un éventail de matériel la mettant à l'abri d'un manque capacitaire.
Notre budget, qui passe chaque année au forceps, ne nous le permet pas. Même si le Livre Blanc anticipait parfaitement nos besoins, nous n'aurions pas les moyens de les financer.
Donc nos soldats doivent se dém***er. Parfois le matos est là pour la majeure partie de la mission. Parfois non.
Parfois on ne fait pas parce qu'on ne peut pas et/ou que l'Oncle Sam ne nous aide pas.
Ce qui m'inquiète est qu'à force de bidouiller avec nos bouts de ficelle alors qu'on continue à serrer la vis budgétaire, on finisse pas ne plus pouvoir faire du tout. Des français menacés en Afrique? On va voir ce qu'on peut faire. Des traficants en Guyane? Un "curieux" qui louche sur les ressources polynésiennes?... Allo Washington?
Si on perd en capacité, ça coûte bcp d'argent et de temps de se remettre à niveau. Et à force de dire qu'on est un peu juste, on va crever le palier.
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"Une bande vidéo diffusée par la Défense donne quelques éléments sur les opérations au Mali."
Tanguy parle d'images intéressantes mais ne les montre pas.
Qqn a t il le lien svp?
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Je ne dis pas le contraire.
Je trouve simplement que les propos outranciers évoqués ci-dessus permettent quand même de nuancer les raisons de notre présence en Afrique.
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La porte-parole de Lutte ouvrière estime que cet engagement vise à "défendre les intérêts impérialistes français et maintenir un ordre économique".
La porte-parole de Lutte ouvrière, Nathalie Arthaud, a condamné samedi l'intervention française au Mali qui a pour but, selon elle, de "défendre les intérêts impérialistes français" et de "maintenir un ordre économique qui permet aux grands groupes français de piller ce pays".
"Les intérêts des populations du nord comme du sud du Mali n'ont rien à voir avec les motivations invoquées par l'État français", affirme dans un communiqué l'ancienne candidate à la présidentielle. "Le gouvernement français parle de s'opposer à l'instauration d'un État terroriste, mais ce n'est qu'un prétexte. Il se fiche bien de ce que peuvent vivre les populations maliennes tant au nord qu'au sud du pays et des exactions dont elles sont victimes de part et d'autre", poursuit le communiqué.
Selon LO, le gouvernement "est avant tout préoccupé par préserver l'ordre dans sa zone d'influence africaine. Car non loin de la zone de conflit du Mali se trouve le Niger, grand fournisseur d'uranium pour le trust français Areva. Il s'agit une fois de plus d'aller défendre les intérêts impérialistes français et de maintenir un ordre économique qui permet aux grands groupes français de piller ces pays". Nathalie Arthaud "dénonce cette intervention militaire, tout comme la présence des troupes françaises partout en Afrique : au Sénégal, en Côte-d'Ivoire, au Burkina Faso, au Tchad et à Djibouti".
Elle m'agace.
Cependant, faut il tout rejeter en bloc? La France n'a t elle jamais pactisé avec des tyrans afin de protéger ses intérêts économiques?
Cela permet de nuancer le propos "Chevalier blanc, défenseur de l'opprimé contre le terroriste islamiste".
Oui, on affronte ces groupes qui risquent d'offrir un terrain protégé aux extrémistes musulmans, avides de répandre le terrorisme en Occident (et ailleurs). Et je soutiens l'initiative française actuelle.
Mais la France a aussi des intérêts économiques, qu'elle défend comme toute autre nation.
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A quel épisode fais-tu référence ? Je pense que sur les derniers conflits, les soldats français ont eu le soutien de la population, même si les buts de ces interventions apparaissent parfois floues aux yeux de certains citoyens. En revanche, il peut y avoir une critique de l'intervention militaire, quelques doutes quant à l'utilité stratégique de l'intervention. Par exemple, je n'étais pas (et je ne le suis le pas beaucoup plus quelques mois plus tard) un fervent de l'intervention en Libye : pour autant, les militaires français engagés avaient tout mon soutien !
J'avais la même attitude au sujet des déploiements français en Astan. Pas convaincu de la pertinence de notre présence là-bas, mais soucieux du destin de nos soldats.
Si le soutien à nos armées fut parfois discret, il a quand même existé.
Cérémonie officielle aux Invalides, annonce des décès par les medias, etc...
Certains commentaires s'interrogeaient d'ailleurs parfois au sujet de la "résilience de la nation", estimaient que la Nation surréagissait et tombait dans le pathos.
/[HS]
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A chaque fois que les Gazelle ont été évoquées lors d'un conflit au cours de ces dernières années, la mention "c'est qd même risqué pour le personnel" était ajouté au commentaire.
Malheureusement, cela vient de se confirmer.
Si je ne me trompe, la seule protection donnée à l'équipage est l'agilité de l'appareil.
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2 fils sur le même conflit. L'un parle uniquement de l'aspect aérien.
Est ce vraiment nécessaire?
Pourquoi ne pas fusionner les 2?
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Ils y vont pas avec le dos de la cuillère sur BFM : "l'opération en somalie est un échec total, 2 morts bilan terrible".
Les journalistes ne prennent pas de recul et sont ds l'immediateté en permanence.
Une fois qu'ils ont répété 5 fois la même chose (ce sont des TV info qui passent en boucle), ils essaient de se renouveler.
"Aujourd'hui 25 décembre, toujours pas de Père Noël! La fin d'un mythe?"
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Le Monde:
11:51Un pilote de l'armée française tué au MaliJean-Yves Le Drian, le ministre de la défense, confirme que la France a mené, vendredi, des raids d'hélicoptères contre les groupes islamistes et qu'un pilote français a été tué.
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Allez raconte tonton Rob!
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Et ce n etait pas un sosie de Hollande?
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a mon avis on parle de quelques milliers d'islamistes d'aqmi, si un convoi c'est déja ramassé quelques GBU de 250kg et des centaines de 30mm il doit en manquer quelque un a l'appel (voir le raid sur le convoi de Kadhafi)
après cela a du marquer un coup d'arrêt a leur avancé et passablement couper leur enthousiasmes, cette intervention semble quand même relativement étre un coup au quels ils ne s attendaient pas, il faut maintenant maintenir la pression par les airs, et bloquer les noeuds strategique le temps que les forces africaines se rassemblent et aide les Maliens qui ont subit des pertes aujourd hui donc ils sont au contact.
Oui, tout à coup ça rigole moins.
Mais l'armee malienne est elle capable de faire qqe chose?
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Merci Bluewings12
Tes messages font désormais partie des raisons de mon inscription à ce forum.
Opérations au Mali
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Surprenant ces "reportages" quasi en direct qui répètent que les français montent au front.
J'espère que les cow-boys montrés en boucle sur les TV info maitrisent leur image.