artyparis
-
Compteur de contenus
1 542 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
1
Messages posté(e)s par artyparis
-
-
Ça m ennuie sincèrement que ceci ajoute un nuage à notre relation.
...
...
:lol:
Comme si la relation franco-allemande avec le "couple" sarko-merkel était une relation où tout était rose et sans nuage jusqu'à cette affaire libyenne.
Je dirais que le ciel franco-allemand était déjà bien couvert avec risque d'orages.
Je te suis pas. Ajouter ne veut pas dire "mettre le premier".
Qui a dit "tout est rose"?
-
-
Ok, y a pas mal de choses qui ns agacent chez les brits
Mais on a des choses plus intelligentes à faire que de bouder
Don't forget Carlton Gardens
-
Sarkozy n enverra jamais nos soldats en Libye.
Trop dangereux politiquement (les premiers morts, les tensions avec les insurges, le pourrissement de la situation,...)
On a certainement du personnel discret là-bàs, c est suffisant
Situation sur le terrain: pourvu que ça craque effectivement cote proK
Allemagne: la Libye, symptôme de politique intérieure? Pt être aussi vrai à Paris qu'à Berlin
Ça m ennuie sincèrement que ceci ajoute un nuage à notre relation. Ne faisons pas commes les US qui martyrisent leurs amis. On n'en a pas bcp si on y réfléchit.
Entente cordiale:
Certains sortent les trompettes pour parler d' un nouvel axe diplomatique puissant.
Je crains qu'ils déchantent vite. La GB est et restera tjrs ds l orbite américaine.
-
Je repose ma question d'hier et d'avant hier à propos des avions de chasse .
Est ce qu'il y a du blindage dans ce gros truc ?
Parce que même si il est terrible avec ses 2 Canons rotatifs, il est néanmoins EXTREMEMENT VULNERABLE ! :O
En effet, un simple gus avec un stinger pourrait descendre ce monstre...
S'il se prend un stinger, le blindage ne changera pas grand chose
A part l A10, spécifiquement conçu pour le CAS, je doute qu il existe des avions avec blindage
D' ailleurs le blindage est plutôt destiné à protéger des balles/obus
-
Faut que les insurgés traitent très bien les prisonniers et le fassent savoir. Les prisonniers Lybiens. Pour ce qui est des mercenaires, penvent en massacrer quelques uns pour l'exemple et le fassent savoir aussi.
Tu rends compte de ce que tu écris?
Qu'ils laissent ça à K
Comment justifier un changement de régime avec de tels actes?
-
D' après une journalise sud-africaine, c est n importe quoi cote insurges
Et vraiment très peu de militaires
Pas vraiment une surprise, mais à ce point là
Chapeau. Ils ont osé.
PS: A noter la photo de l article, qui mérite le détour
-
HS intéressant sur l'apport de l aérien sur le champs de bataille
Mais HS
-
Pascal
Je pensais que tu parlais du French touch comme une tactique reconnue depuis tjrs comme typiquement française
Si on considère la campagne libyenne, je suis tt à fait d' accord avec toi.
Philippe, j apprécie bcp tes messages. Très instructifs. Merci
J en profite pour développer
Si la France a privilégie ce type d' attaques, ce n est donc pas par défaut? Le Rafale a des capacités supérieures de survivabilite ds ces conditions, et le risque était moindre de taper malgré une menace antiaérienne encore existante? En revanche, US/GB se devaient de faire le ménage avant de lâcher leurs avions?
Si c est la cas, comme évoque plus haut, c est la France qui a sauve la mise des insurges. Ss elle, la Livye se retrouvait ss DCA, mais ss plus d' insurges non plus.
La dernière bataille?
Si Adjabia tombe aux mains des insurges, espérons que le reste d'unique tombera très vite.
Les loyalistes partent du principe que K ne lâchera jamais l affaire. S ils de mettent à douter de sa détermination (Sarkozy parle d' initiative diplomatique, j entends "porte de sortie pour Mr K"), tout va s écrouler
Croisons les doigts
Si K part, y a plus qu à laisser les libyens s entendre sur le constitution du nouveau gouvernement.
Y a plus qu à... Les libyens ne sont pas sortis de l auberge
-
M*****!
j ai un quasi homonyme, Arthur75
!
-
Je ne sais plus qui parlait ici de "french touch" au sujet d' attaque radada
Je ne comprends pas pourquoi ce serait typiquement français
D' aucun pourrait se moquer et dire que les français doivent prendre des risques avec leurs avions quand une bordée de Tomahawk fait le boulot
Et puis venir en BA implique qu on doit se cacher des radars, alors que Dassault aimerait qu on parle de la discrétion du Rafale.
Oui, je me fais l avocat du diable
Allez, quand Les proK vont ils se debander, qu on en finisse et qu on arrête le massacre?
-
Non, l'important (me semble-t-il) c'est auprès de la Jamahiriya arabe libyenne, cette entité politique, qu'il est interdit de livrer des armes (et ce, que ce soit par l'intermédiaire de leurs ressortissants - il s'agit d'ailleurs des ressortissants des pays membres de l'ONU et non ceux de Libye - ou autres). Mais rien, à ce que j'ai pu lire, n'interdit la livraison d'armes aux rebelles (même s'ils sont ressortissants libyens). Rien n'y encourage non plus, d'ailleurs... surtout que le cessez-le-feu proposé simultanément valait pour les 2 camps.
PS : En anglais, le terme employé en lieu et place de "auprès" n'est pas plus précis. Il laisse encore plus de place au doute. C'est la préposition "to" qui est utilisée.
Ouais... C est pas clair.
Pt être est ce volontaire.
-
"par leurs ressortissants"
Donc blocus général
Il s agit d' arrêter un massacre, pas d' inverser le rapport de force
Ceci dit, pas évident de prouver que l'Egypte ou l'Occident fournit du matériel aux insurges
Apparemment un journaliste dit avoir vu des "fusils français". Je doute des connaissances militaires des reporters. Évidemment, sil y a plein de Famas qui trainent, ça devient grotesque
Mais ça soit être facile de trouver ce qu il faut sur le marche
-
Les forces en présence sont très disproportionnés entre les pro-K et anti-K, dans les villes l'armée de Kadhafi n'hésite pas à démolir à l'artillerie tout un bloc pour un simple départ d'AK47, en rase campagne, les insurgés qui avancent façon Mad Max en pick-up sont reperés de loin, il n'y a pas de relief, de végétation pour s'abriter ou tenter des embuscades, les IED à priori ils ne les connaissent pas pourtant face à des blindés ça serait leur unique arme valable.
Cette situation n'est pas près de se décanter si les insurgés ne disposeront pas de cavalerie blindée et d'artillerie surtout qu'avec l'apport d'une couverture aérienne ça serait la solution la plus logique pour chasser les forces pro-K et compter surtout sur un revirement d'opinion des loyalistes et une débandade des mercenaires. Dans pratiquement toutes les révoltes, elles ne réussissent que si La Grande Ville est prise. Pour le moment Tripoli tient encore mais je ne là vois pas être un Fort Alamo bis.
S'ils se font massacre sur leur 4x4, le front va se fixer
Ceci dit, K avait pris cher comme ça lors de l opération Épervier en 87.
Qqn peut confirmer?
(quel massacre...vivement la fin)
-
C'est bien çà, le M101 "HOTWIZER" ...
Portée possible à 15 km sans relief, et tout juste 2t, exact.
Concernant le pod Reco NG du Rafale :Ce "serait" donc les fameuses Reco (donc Rafale M !?) effectuées par la France dès le 4 mars dixit notre PM à l'assemblée ?
Ce serait sympa d'avoir confirmation de çà, vraiment ce serait bien ... Ce serait un sacré plus pour prouver une fois de plus les très bonnes capacités du Rafy et de ses équipements !
C est pt être du baratin
Genre un Rafale va faire un tour depuis le CdG, et quand il revient on cache la photo satellite :)
Enfin je laisse le bénéfice du doute
Et si on se fait topé, on dit que c est bien lui parce qu il a un plafond bien supérieur à ce qu on imagine :~
-
Mais voyons c'est déjà arrivé …
Oui, mais pas un petit gars de chez nous
-
C est ds qqes mois ou qqes années qu on pourra dire qu'untel avait raison, etc.
Ce qui m inquiète est que l'appareil militaire libyen ne lâche pas. Et que la situation politique intérieure ne semble pas évoluer (ralliement de leaders aux insurges)
Le temps joue pour K. Il sait que les occidentaux ne viendront pas et que ça râle ds les rangs. V est de notre cote qu il y a des lâchages
Pourvu qu aucun pilote ne s éjecte (ou meurt!)
Il faudrait envoyer une équipe pour le récupérer. Et là, les médias parleraient d'un premier pas vers une intervention terrestre.
Ça tourne à un scénario long. Les insurges semblent complètement incompétents ds le domaine militaire (cela ne retire rien à leur mérite. N oublions pas que certains etaient pt être des civils lambda il y a qqes semaines). Fournir du matis ne suffira pas. Il faut les former
Et les nourrir, car la question va finir par se poser.
-
Voir papier du 22 mars
-creation de la base de Solenzara
-une rumeur sur le papa de Khadafi. Amusant.
-
Pour faire echos à certains posts évoquant la suite de cette guerre civile, j espère que l'armée libyenne va s écrouler d' un coup
Des tribus vont bien finir par retourner leur veste alors qu'il pleut des bombes
Négociations avec les insurges et ciao muhammar!
Les troupes d' élite du colonel sont peut être condamnes à se battre, car trop compromises
Mais j espère voir vite apparaitre les premiers signes de défaitisme des proK
Juste un avis perso
Et après l arrêt du conflit, que va t il se passer? Un chaos à l irakienne? Croisons les doigts
-
En fait, ils attendent la fin de la réunion UE, UA, Ligue Arabe, USA qui se tient à Paris à partir de 13h00 pour lancer les operations
edit: Ils ont surement quelques derniers details diplomatique à regler, du genre s'assurer que tout le monde est ok pour pas seulement la NFZ mais aussi des frappes ciblées...
+1
L opération va peut etre aller bien au delà de la NFZ, et ils se mettent d' accord sur la partition à jouer
Et si c était Tripoli qui était visée, et non Benghali (les forces K sont ds la ville, au contact des insurges. L'aerien devient inopérant)?
Décapiter le commandement libyen, voire supprimer K lui-même. Et espérer la débandade des troupes à Benghli.
Pour ce faire, il est nécessaire d' avoir un début de consentement de la Ligue Arabe.
-
2 points de vue opposes:
K: j écrase ce qu'il reste des insurges et j annonce leur défaite. Plus de combats, donc action sous résolution ONU inutile, puisqu'il n y a plus de combats. Rappelons que Juppé parlait d' urgence à intervenir.
Force ss mandat: la réunion d'aujourd'hui réunit la moitié de la planète (je grossis le trait) cela peut déboucher sur une opération bien plus vaste que prévue à l origine
K court contre la montre. Il joue son va-tout. Difficile de faire marche arrière alors qu'il a clairement menti sur le cesser-le-feu. La population arabe est témoin de sa duplicité.
Soit il brise les insurges très vite, soit il perd la main et se prend l'ambitieuse opération qui s annonce
Encore une fois, hors le choc psy, à quoi vont concrètement servir ces bombardements?
Y a rien de gros à casser. Donc autant taper à la tête.
Les leaders de la campagne aérienne parlent ils de l élimination physique de K?
-
Samedi, à 10h00, les infos semblent montrer que K. est loin d' avoir suspendu son offensive
Au contraire , ses hommes se dépêchent d' aller au contact des insurgés.
Cela complique d' autant la tache des forces qui vont appliquer le résolution ONU
Franchement, tt le monde ici parle du délabrement de l armée Libyenne. Pas de matos (ou presque), méfiance de K à l égard d'une menace pour son pouvoir, embargo...
Y a qqe chose à casser au final? A part du 4x4, du vieux T...
La garde de K? Mouais. Infanterie légère bien entrainee?
Au final, un lâchage général lors des bombardements?
Un Show of Force massif, presque. Et ensuite un clan K abandonné
Ça serait moins sanglant qu un scénario de reconquête
Éliminer Khadafi peut être l objectif ultime
D' ailleurs, quels sont les objectifs stratégiques des forces aériennes?
-
Ça frétille ici
Et boum l avion, et paf le bunker, et zou la DCA
Hé! On parle de guerre là! Va y avoir mort d'homme.
Dire qu on se moque des poilus qui partaient, soi-disant, la fleur au fusil.
Pour revenir au sujet, ce n est pas surprenant, Khadafi propose de discuter (et en fait, ça m a surpris...)
Il va essayer de se poser en victime si on l'attaque après sa pseudo offre de négociation
La Croisade, les infidèles, tout ça
1/ il me semble complètement hors de propos de parler d' opérations terrestres.
Les arabes comme les occidentaux n en veulent pas. Dessin inutile
2/ Khadafi va manœuvrer pour semer la zizanie ds le camp d' en face
3/ Je compte plus sur le choc psy dune éventuelle attque pour ébranler les pro-Khadafi. Et dune éventuelle débandade de Tripoli
Ps: des post parlant de 100 avions français, ou de campagne blindée sillonant la Libye. Pff
PS2: photo F1 ds un article du Fig. Papa Dassault risque de convoquer le
Journalistes
-
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Magnétohydrodynamique
Je ne connais pas ce phénomène physique
Si j ai bien saisi, ds le domaine aéronautique il pourrait faciliter l écoulement des flux, et constituer un bond technologique. Un avion équipe pourrait se déplacer bien plus vite, consommer bcp moins de carburant.
Certains imaginent que les US travaillent activement sur un projet dece type
Avez vous des sites, des sources d' info relatifs à ce sujet?
Pensez vous qu un jour la MHD aboutira à des applications concrètes ds l univers aéronautique?
Frappes sur la Libye, le sujet officiel!
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Tiens, on n a pas bcp parle du Tchad depuis le début de ce conflit
Pt être parce que les supposes mercenaires proK arrivaient de là.
http://www.ttu.fr/francais/Articles/Actualite%20des%20forces/tchadlibye30311.html
Algérie, Niger, Tchad, Soudan. Faut procéder par élimination pour avoir la réponse
La France ne compte pas faire le grand nettoyage de printemps apparemment