MoX
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http://www.novayagazeta.ru/society/65022.html
Article très interessant de novaya gazeta (pas vraiment des poutinistes purs et durs) sur la 76ème VDV de Pskov en Ukraine.
Ils ont donc d'abord été deployés à Rostov et rapidement privés de GSM.
Puis, préparés/maquillés et envoyés en incursion au-dela de la frontière - en somme, tout ce que je decrivais dans un post précédent (et promis juré, je ne faisais que deviner).
Avec les mouvement réçent, cela va plus loin puisqu'ils (les paras russes) se sont déployés dans des villages ukrainiens.
L'article confirme les pertes (2 morts évoqués, on peut en suposer d'autres, et des dizaines de blessés).
Un problème actuel est que les soldats seraient"vivant et deployés en Ukraine" et que le battage médiatique organisé par les familles les pensant KIA (aucun contact => inquiétude) metterait les forces en délicatesse => impossible de renforcer/faire manoeuvrer les troupes déjà en Ukraine dans cette situation.
Enfin, la date-clé (rupture de com' soldat-famille) est du 23 Aout. Donc soit ils sont tous mort le 23 Aout, soit ils sont tous déployés depuis cette date (plus probable).
Je suppose qu'ils ne sont pas en Ukraine pour cueillir des champignons ... mais sont-ils à la pointe de la lance, ou en deploiement "arrière" au vue de l'etirement des lignes séparatistes ? La première variante est une option grandement agressive de la part des Russes.
C'est probablement leur deploiement qui à permis au séparatiste la concentration=>manoeuvre d'encerclement/progression réalisée dernièrement.
Enfin, quoiqu'il en soit, ce n'est pas tant une invasion russe, qu'un retrait (effondrement c'est un peu trop fort) de l'armée ukrainienne, pays decrit comme "un et indivisible se battant avec l'energie du desespoir contre la tyrannie".
Ben sans support aéro, et avec peu de matériel lourd, les sép et leurs appuis russes (entrainés, mais limités) leur foutent bien la pression.
J'y vois le manque de combativité de l'armée régulière, minée par la corruption/incompétence des cadres, et surtout, une bonne partie des conscrits n'a peut-être pas envie de "crever pour les ambitions des Galiciens".
La situation culturo-ethnique en Ukraine (même hors-Donbass) est bien plus nuancé que certains ici ne se la représentent. Il n'y a que la "Grande Galicie" où une unicité se détache assez clairement.
Plutôt que faire la guerre dans le Donbass, on ferait mieux de donner son indépendance à la Galicie (quitte à se les coltiner dans l'UE), ça reglerait le probleme.
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Strelkov et plein d'autres, et les Tchétchènes, ils sont quoi ? Chinois ? Et les paras capturés hier par Kiev ? Et la Crimée ça n'a pas un siècle mais quelques mois !
Que la Russie le nie n'y change rien : Poutine ment comme un arracheur de dents depuis le début.
7 mars 2014 : "La Russie dément avoir des troupes en Crimée en dehors des marins de la flotte stationnée à Sébastopol". Ah. Ah. Ah.
La Russie envahissant l'Europe, les états européens frontaliers de la Russie seraient bien stupides de ne pas s'en préoccuper. Si Poutine voulait la Pologne, ce serait immédiatement une troisième guerre mondiale, saveur nucléaire. Mais comme il est clairement parti à jouer avec le feu...
Pas sur qu'a la date du 7 mars il y a eu des soldats russes à l'est en effet (mise à part service secrets / rens.)
Ce n'est qu'une hypothèse, mais pour ma part (je l'ai déjà exposé), je pense que les russes font des "debordements" sur la frontière pour aider les manoeuvres des séparatistes.
Je supose que les forces loyalistes reposent principalement sur le renseignement humain pour suivre les mouvement tactiques des troupes (plus de veille aéro, et je ne crois pas que les sats OTAN puisse faire du suivi en live de chaque BTR/BMD en déplacement proche de la frontière).
Donc avec des véhicules en quasi-tout point similaires aux véhicules séparatistes, une petite incursion pour forcer les loyalistes à réagir (et perdre en capacité de réaction/exposer sa position de tir), et justement, le jour où il ne réagiront plus, ce sera une vrai colonne séparatiste (penetrant par un axe identique), qui pour le coup, aura un avantage tactique.
Par la suite, je pense que les forces de Kiev ont commencé à allumer à l'artillerie ce genre de "débordement transfrontaliers", d'où les "obus tombés en sol russe/frontière" du mois de juillet.
Et après recherche, je pense qu'en effet, plusieurs contractuels russes sont tombés en ukraine (3 cas très crédibles à priori), probablement sous des tirs d'artillerie loyaliste durant ce genre de manoeuvre.
Ensuite, énormément de guerre de communication, la colonne vaporisée, les frappes d'avions russes, les frappes d'hélico russe (hier ?) sur un poste frontière ...
L'enjeu actuel sur la guerre de com' (côté ukrainien) est de démontrer que des conscrits russes sont envoyés au front en ukraine (car ça c'est inacceptable pour une très grande partie de l'opinion publique russe, au contraire du destin des contractuels qui ont signé ...)
La plutôt bonne maitrise (d'après les sources que j'ai pu lire) de l'intervention "incognito" en Crimée par les russes me fait douter qu'ils puissent cafouiller dans l'amateurisme complet juste 3 mois après (notamment le coup hallucinant des BMD annoncés capturés avec cartes de crédit/de fidélité/autres trucs improbables retrouvés dedans).
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Pendant ce temps, la monnaie continue de perdre sa valeur, avec une nouveau "plongeon" depuis le 21 aout.
40% de sa valeur perdue depuis janvier.
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Auriez-vous l'amabilité de nous expliquer le rapport avec le sujet SVP ?
Il réagissait à mon post (publi d'une photo de source twitter).
Le cas des "obsèques de soldtas russes" est actuellement en train d'agiter une partie du web (notamment, ceux à parti-pris loyaliste ukrainien).
Je fouille la presse russe pour déméler le vrai du faux.
Pour le moment ce qui me semble le plus probable (sources : radio "echo de moscou" et "conseiller général" de la région de Pskov) c'est le décès (circonstances ?) de 2 russes (30 et 40 ans respectivement), étant tout deux "contractuels" dont un officier.
Il y a beaucoup d'agitations sur des conscrits "ne répondant plus", mais pour le moment je n'ai rien lu de vraiment sérieux à ce sujet (c'est surtout repris pour faire de l'agitation).
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https://twitter.com/Romenskiy/status/504347827271909376/photo/1
Russe tombé en Ukraine (?) dernièrement - para (ancien ?40ans le bonhomme) de Pskov.
Je continue mes recherches sur le sujet. La presse russe parle d'un officier (para) décédé - pas incohérent avec un soutient "instructeurs/encadrement" que Moscou fournit très probablement.
Sinon, cas de mamans n'arrivant pas à joindre (par téléphone) leurs fils (conscrits). L'article précise que, via une organisation de mère de soldat, la maman en question à contacté d'autres mères de conscrits (du même régiment) et aucune n'a réussi à contacter son enfant ( => sont tous morts subitemment en 48h ? Plus probable - tous hors couverture GSM / sans GSM)
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Oui enfin ça commence a faire beaucoup d’éléments divers varié et de sources assez hétéroclites qui vont dans le sens d'une présence russe en Ukraine.
Si je voulais troller, il y a une citation de mein Kampf qui peut convenir à cette situation, les mensonges, les répétitions ...
Le meilleurs article que j'ai lu pour le moment sur les éventuels paras de pskovs tombés en ukraine : http://pln-pskov.ru/society/179097.html (gazette locale de Pskov, pas un média de contre-feu type RIA/etc).
Ils ont fait des recherches à partir des documents publiés par les autorités ukrainiennes (cartes de crédit, permis de conduire, cartes diverses), et c'est assez déroutant.
Certains document sont authentique et récent, d'autres sont très très étranges (cartes de crédit expirée depuis 1 ans/invalide, carte de fidélité de 2011 d'un grand magasin qui n'a pas été établie au nom d'un para et qui n'a pas été utilisée depuis au moins 1 an) bref, un BMD-2 rempli comme une caverne d'ali-baba, et le numéro de ce BMD-2 serait de toutes façons attribués à un BMD-3/4 actuellement au sein du 76ème.
Un officier des VDV du 76ème contacté indique que les procédures (papiers) montrés par les autorités ukrainiennes ont l'air tout à fait authentique, mais dateraient de 4-5 ans.
Quel fourbis, et tout ça dans un véhicule qu'on enverrait en "opération spéciale" ?
Sinon, les journalistes locaux ont contacté le 76ème et la DNR, les 2 confirment que des anciens paras du 76ème se battent maintenant en tant que "volontaire" (mercenaire?) du coté des séparatistes.
Des forces russes oui il y en a, à cheval sur la frontière, et certains se sont fait pincer aujourd'hui même.
Et non, ce n'est pas innocent de la part de la Russie (je ne crois pas trop à des troupes égarées).
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Je pense qu'il y a des soldats russes, et qu'il y en aura probablement plus dans les jours qui viennent. Ceci expliquant la contra-attaque actuelle pour une bonne part.
Apparemment certains étaient à Lugansk depuis une semaine avant que l'on rapatrie leurs corps
Un journal (tabloïd russe jugé très indépendant) a enquêté auprès de familles de ces morts :
http://www.novayagazeta.ru/society/64975.html
Si quelqu'un parle russe pour confirmer, ça vient de mp.net
NG raconte que son correspondant local à rencontré le père du para mort à Lougansk, lui-même major chez les paras.
Ca ne colle pas avec l'uniforme que porte le type sur la photo (sauf si ils n'avaient vraiment aucune photo de lui avec le beret et la marinière, c'est completement contraire à l'esprit VDV).
Sinon ici http://www.e-news.su/in-russia/22924-ne-tolko-lish-vse-mogut-govorit-s-mertvymi-desantnikami-malo-kto-eto-mozhet-delat.html est rappelé le cas d'Artem Kuzmin, "mort-vivant" (déclaré mort par Kiev et bien vivant en Russie).
Dans la mesure où il y a des russes se battant en Ukraine (et on peu affirmer que pour presque 100% d'entre eux, ils ont au moins leur SN comme passif dans l'armée russe, si ce n'est plus), ce sujet est un peu foireux, difficile de tirer le vrai du faux. Enfin, j'ajouterai aussi qu'en Russie, les homo(nymes) sont légions, et même avec le patronyme, on retrouve rapidement des combinaisons déjà vues ailleurs, à croire que tout le pays tourne sur un pool de 30-40 prénoms.
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Et à l'inverse, les ukrainiens devaient bien se douter qu'ils risquaient de tomber dessus. C'est de l’intimation, chacun joue à se faire peur.
Et je rappelle que des soldats ukrainiens qui ont traversé la frontière "par erreur' il y en a eu également.
Je pense que les troupes russes sont envoyés flirter avec la frontière de façon volontaire (du moins, à l'échelon du dessus).
Le but évident étant de perturber le rens. ukrainien (matos similaire au matos séparatiste, d'autant plus avec ses quelques identifications extérieures masquées) et donc de fournir un avantage tactique aux insurgés.
Et pour le coup, quand la capture est réelle, il n'y a (apparemment) ni combat, ni atomisation, ni colonne surarmée.
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Oui, ou en manoeuvre borderline pour perturber le dispositif ukrainien.
Mais engager (au sens combattre) des troupes serait très dangereux pour les russes, car produirait un effet mobilisateur dans l'Ouest.
Moscou joue sa carte, à savoir laisser le cout humain/materiel augmenter pour les loyalistes (et par la même fragiliser la position du gouvernement ukrainien) et mettre la pression sur la frontière par ses mouvement de troupe/concentration (perturbation du dispo. militaire ukrainien).
De plus, très probablement, fourniture d'intelligence aux insurgés.
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C'est fantastique quand on vous lit : grosso modo, l'Europe est responsable de tout, quoi qu'il arrive. Je renverrai vers un message quelques pages auparavant, mais grosse-modo, si elle s’implique elle ne fait trop, si elle ne s’implique pas elle aurait dû le faire.
Le fait que l'Europe (qui au fait c'est exactement, l'Europe?) ait envisagé un accord économique avec l'Ukraine était une action qui allait mécaniquement déstabiliser la situation. Mais l'invasion de la Crimée n'y est pour rien à vous lire. Et tout le reste ce n'est qu'un catalogue à sens unique en donnant à des influences extérieures des impacts qui sont totalement démesurés par rapport à ce qui est tout simplement possible. Ceux qui ont envahi militairement l'Ukraine, c'est la Russie, pas l'Europe. Ceux qui enfument économiquement l'Ukraine avec le gaz, c'est la Russie. Et pour autant, les ukrainiens auraient juste le droit de fermer leur gueule, sans possibilité de choisir une autre voie que celle de la domination russe sur eux? Le tout en le justifiant sur des considérations de "puissance"; de "voisinage", de "zone d'influence".
Franchement, à ce niveau là il va quand même falloir ouvrir un peu les yeux. La seule chose qui pourrait le faire d’ailleurs, c'est que vous habitiez un tel pays qui se fait balader par des éléments extérieurs afin que vous compreniez ce que cela signifie puor vous et que cela vous touche directement dans votre vie, puisque el reste ce n'est rien dans votre conception.
true_cricket :
Bien sur que le retour de la Crimée dans le giron russe est un sacré pavé dans la mare, qui eclabousse et qui risque de projeter une odeur de vase sur pas mal d'autres régions du monde... mais cela ne s'est fait qu'a la lumière du bordel se déroulant à Kiev !
Je ne crois nullement dans la mise en place d'un "plan structuré" de changement de régime en Ukraine. Je pense simplement que l'on (UE) a joué une politique (qui était d'ailleur pas forcement alignée avec nos interet PROPRES) avec certaines attentes (faire chier les russes ? intégrer un peu mieux l'éco ukrainienne à l'UE ?) et que finalement c'est parti en suçette (Maidan).
La par contre, les zozos qui y sont intervenus ont clairement cherché a profiter de la situation (les déplacements de soutien à Kiev n'étaient asbolument pas innocents).
Moi je ne blame absolument pas l'inactivité de l'UE, je blame son alignement sur les intérêts américains en terme de politique extérieure.
Enfin, concernant les explications sur l'Ukraine, c'est pour moi non-recevable. L'Ukraine actuelle est un monstre, à séparer en trois partie dans l'idéal (Grande Galicie, Ukraine (c-a-d Kiev/Terres du Dniepr) et Novorossïa, et encore, certains petit morceaux Ouest carpates sont clairement Hongrois/Roumains).
Seuls les tchequoslovaques ont réussi à faire les choses en bonne intelligence.
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Concernant les soldats de Pskov :
http://nn.by/img/w600d4/photos/z_2014_08/pskou2_140825.jpg
photo reprises sur de nombreux sites comme étant un para "fraichement tombé" à Donetsk.
Le type est en uniforme du ministère de l'intérieur (police) sur la photo ... pas très crédible pour un para (les VDV en russie sont une institution, leur beret, la marinière ... même les anciens para mort de vieillesse choisissent parfois de se représenter en para, et souvent mettent une référence à leur service, sur leurs pierres tombales ... alors un para tombé au combat déguisé en fonctionnaire du MVD c'est inconcevable).
Certains commentateurs avancent qu'il s'agit peut-être d'un ancien parachutiste reconvertis ensuite dans la police et dont le décès a été "récupéré".
On peut aussi imaginer en effet un ancien para qui serait réellement parti en Ukraine en tant que mercenaire, la conscription étant de mise en russie, et des volontaires russes se battant en ukraine, la probabilité d'avoir des anciens paras de Pskov se battant là-bas est bien sur non-nulle.
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L'UE est directement responsable du coup d'état à Kiev.
En proposant un accord à VY, on l'a complétement baisé.
Soit il acceptait, et les conséquences économiques lourdes sur les business non-compétitifs de ses copains auraient conduit les oligarques à se débarrasser de lui.
Soit il refusait, et ça foutait une bonne partie de la jeunesse et tout l'Ouest dans la rue.
Ne reste plus qu'a descendre sur la place exprimer sa sympathie profonde pour leur cause, et dire à quel point elle est juste (John Mc Cain ? Cat Ashton ? Anyone ?)
VY a une part de responsabilité importante aussi (oui, j'suis un salaud, j'dis que quand une fille se fait violer, faut voir aussi comment elle était habillée, bah là, pour un président débarqué par la rue, VY c'était un peu une petite catin aguicheuse, il l'a un peu cherché quoi).
Au delà du fait qu'il soit un homme politique ukrainien (donc corrompu et œuvrant dans l’intérêt d'un fief particulier, tout comme ses prédécesseurs de l'est ou de l'ouest), c'est surtout sa roublardise (user le piège européen pour soutirer plus de thune à Moscou) qui l'a perdu, car l'accord avec Moscou au lendemain du refus assoc. UE, c'est du super allume-barbecue pour les contestation.
Il s'en était bien mieux tiré lors de la renégociation du bail pour Sebastopol, quand il a alors acté le refus de l'Otan et fait inscrire dans la constitution l'impossibilité pour l'Ukraine de rejoindre une alliance militaire (sous-entendu: Ouest comme Est). Faudrait que je retrouve des sources à ce sujet et voir si cela a en effet été inscrit dans la nouvelle constitution (vous savez, celle qui a été ... retirée du service dernièrement !)
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Ridicule. J'ai regardé un peu le profil de l'ancien légio se battant pour l'Ouest.EDIT : Je raconte de la merde
Donc le mec saute une ukrainienne résultat il se retrouve engagé là-bas ? Si c'est de même pour les couillons à l'Est ça promet ... -
bonjour,
un article russe qui fait réfléchir et qui pose des questions intéressantes, surtout venant d'un russe en Russie et peu soupçonnable d'être un traitre à sa patrie :
version en russe (pour les quelques russophones) :
http://www.colta.ru/articles/society/4372
version traduite par google (cela reste compréhensible, surtout dans points soulevés par l'auteur) :
En quelques mots, comment peut on expliquer l'épidémie de décès qui frappe la 76e division aéroportée de Pskov qui a été positionnée à Rostov ?
Après lecture, je pense que certains ici vont trouver tout un corpus d'explications et de raisonnements pour expliquer cette mortalité qui frappe la division.
D'ailleurs, pour la curieuse épidémie d'enterrements de jeunes tchetchenes décédés "ailleurs", ils étaient tous parachutistes à Rostov et ont connu un accident d'entrainement eux aussi ?
En gros c'est "y'a un mec qui dit que son cousin il a vu un ours" mais élargie à Pskov (y'a des gens qui disent ...).
Ils parle de nouvelles photos sur le mémorial (of course, inaccessible, car dans la caserne) sensées prouver la mort au combat de divers soldats.
C'est ironique, le mec balance des dizaines de liens vers des selfies prétendument prises en Ukraine, par contre, pas moyen de trouver une simple photo de ce "mémorial".
Concernant les Tchetchene, c'est clair que des mercenaires se battent en Ukraine.
Enfin, avec les manoeuvres et mouvements de troupes diverses réalisés dernièrement, il ne serait pas étonnant d'avoir des décès en accident de transport (1ère cause de mortalité chez nous durant l'opération Daguet, et pas en territoire Irakien).
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
50 blindés russes auraient passé la frontière ....
France Info ce jour 13h00
Meeerde, cons de Russes !
La dernière fois ils se sont déjà fait pulvériser une colonne entière ! Dynamitée ! Explosée ! Ventilée façon puzzle, la colonne ! Tellement ventilée qu'on en a rien retrouvé ...
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A noter que depuis le 30 Juillet, la monnaie (Ukr) perd à nouveau beaucoup de sa valeur (environ 10% sur 30j par rapport à l'euro, vérifié aussi sur USD/RR).
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Le défilé à Donetsk est à usage interne.
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Ça vient de RIA Novosti mais c'est toujours sympa de voir certaines sources d'inspiration de certaines unités ukrainiennes.
Clairement oui, ce n'est pas chercher le Godwin que d'évoquer cette réalité.
Il faut aussi ajouter que cette symbologie runnique SS & IIIeme reich est aussi reprise en Russie par les quelques groupes d'ultra antisemites néo-nazis que compte le pays.
D'ailleurs, j'me demande bien leur positionnement sur la crise actuelle en Ukraine.
D'un autre côté, pas trop envie de plonger mes yeux dans de la merde, j'verrais ce WE.
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TMor, vous avez (il me semble) parfois un biais dans l'approche du problème.
La question telle que je la comprend est "le F-35, dans le système d'armes américain, permettera-t-il d'aller mettre impunément (ou presque) une branlée à n'importe quel pays de la planète ?"
Il ne faut pas limiter le postulat de base - les US
cherchèrentont trouvé dans le passé / cherchent / chercheront toujours l'hégémonie totale, la domination complète, sans pouvoir souffrir la moindre faiblesse dans leur systeme (Cuba 62, projet IDS & ses formes modernes etc... sont autant de rappels que l'approche US des relations internationales peut se résumer à un gamin de 8 ans jouant à un STR avec les cheats codes - ça n'aime pas perdre/être sous la menace.)C'est au regard de ce postulat que je considère le F-35 comme un pari risqué.
L'exemple que je prenais concernant la disponibilité actuelle/prochaine de couples intercepteurs musclés/missiles longue portée concerne la neutralisation des multiplicateurs de force ISTAR aero.
Les F-22 seront d'ailleurs très surement nécessaire pour proteger AWACS & ravitailleurs, et ce malgrès leur nombre limité (100 à 140 opé, et combien resteront aux US pour la DA locale ?).
Bien sur, face aux forces actuelles, ça devrait faire l'affaire. Mais reste à savoir quand le F-35 sera opérationnel en nombre suffisant, et que trouvera-t-on en face à ce moment ?
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En gros, le F-35 serait une plate-forme de tir avec une motricité (enveloppe de vol, accélération, manoeuvrabilité) pas très sexy, mais une discretion permettant de s'inserer loin chez les hostiles (surtout avec des démultiplicateurs de force Guerre Elec.) et une fusion de donnée très puissante (surtout avec des démultiplicateurs de force ISTAR spatial / aéroporté / autre).
Il est, de même, opérable depuis terre / mer / spot aéro de fortune (usmc).
Les revers sont les perfs. motricité faibles pour un avion de chasse et le cout développement/acquisition/MCO (=> quoique, y'a des avantages stratégiques industriels à court/moyen terme, déjà évoqués).
De ces points :
- L'avion est inutile aux pays n'ayant pas les fameux "multiplicateurs de force" à disposition. Pour une bonne partie d'entre les acheteurs actuels, leur statut de "vassal" ne faisait déjà aucun doute. Pour les autres, la laisse se raccourcit ...
- De par son coût, l'avion est inadapté aux conflits asymétriques, cependant, je pense que des drones traiteront ces tâches dans le futur (degommage de technicals)
- Dans une hypothèse de conflit avec une puissance développée, les US font quand même un pari osé. Car les dites puissances (Russie, Chine, et en théorie, nous aussi) ont développé/développent et développeront des parades contre les fameux "multiplicateurs de force". Brouillage sur les transmissions sat, couple chasseur à haute motricité&missile A2A ramjet/longue portée (MiG-31/T-50 + R-37, METEOR, YJ-91 etc ...) seront la partie.
L'inconnue étant le déploiement de SAM permettant 1) acquisition 2) identification 3) destruction des "furtifs" US (pour le moment, on s'approche du n°1, il reste encore du travail), mais si un tel système se trouvait déployé en nombre conséquent, les forces US subiront nécessairement des pertes importantes de F-35 ou l'impossibilité de frapper.
J'me dis quand même que le pari est risqué, car au contraire des chasseurs de "génération précédentes" (F-16 / Eurocanards), la cellule à déjà des perfs motricité plutôt bof-bof et difficilement améliorables (structure avion résultante de multi-compromis et ultra-archi-optimisée, p-e à voir côté moteur ...) , donc ils ne pourront pas compenser la perte de certains multiplicateurs par une tactique "mobilité" différente (= la capacité de se rendre d'un point A à un point B sous les XX minutes sans passer en dessous/au dessus d'un FL XX etc..), les seules alternatives étant sur l'acquisition cible (toujours plus de fusion donnée et mise en réseau) et le traitement (nouveaux armements A2G ? quoique l'emport en interne limite aussi).
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Ca commence à faire de sacrés trous dans certaines catégories de l'Orbat ukrainien !
Heureusement pour eux que les Su-27 et les unités AA n'ont apparemment pas été touchées, car sinon dur-dur ...
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Ce n'est pas du tout le sens de mon propos, il convient à mon avis d'être prudent concernant certaines affirmations. Je t'assure qu'il est des domaines où le programme dont nous parlons ici suscite un très grand intérêt car il témoigne d'une grande maîtrise et que d'autre part il est certain que les Américains prennent de l'avance dans des secteurs essentiels (emports internes, senseurs, traitements et restitution des données ...), que cette avance sera d'autant plus difficile à rattraper que les budgets sont contraints et que les programmes s'espacent de manière préoccupante.
Une fois de plus le programme F 35 a atteint un tel niveau en terme de de coût, de technicité, d'enjeux industriels et j'en passe qu'il aurait tendance à susciter d'avantage de passion, que de réflexion. Il s'inscrit dans une logique, il répond à des critères, il obéit à des règles qui ne sont pas celles qui prévalent chez nous (budgets, relations état/industriel, enjeux stratégiques, perspectives industrielles ...). Il faut à mon sens prendre garde de mélanger les deux aspects que sont les coûts immédiats et supposés et le résultat final. Résultat final qui constituera un standard auquel nous serons confronté une fois encore.
Je me disais la même chose du F-22: un chasseur de supériorité pure, ultra-dominant et ultra couteux, mais donnant la maîtrise de certaines briques technologiques du futur (autant en conception, qu'en assemblage/fabrication et dans de nombreux domaines motorisation/matériaux RAM/radar/etc ...)
Puis sur le F-35, on arrive à nouveau sur un programme ultra-couteux, et encore cette promesse à la clé de "briques technologiques".
A croire que les américains ne font plus que cela (B-2 / F-22 / F-35), des avions trèèès chers au kilo (et au service rendu), mais tous porteur d'une promesse de "maîtrise" pour faire "mieux et moins cher" la prochaine fois.
Developper des briques, c'est bien, mais pour en faire bon usage, il ferait bien de recruter un architecte ...
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L'Etat ukrainien issu du coup d'état a quand même envoyé des signaux négatifs comme la suppression du russe comme langue officielle ( même si cela a été annulé ensuite ) et a interdit à un certain nombre de députés de la rada de siéger ( ils ont été destitués ) pour s'être prononcés ( par exemple ) en faveur de la sécession des régions de l'Est
Par ailleurs, le taux de participation a baissé de 67% lors du premier tour des élections de 2010 à 41% lors de celui de 2014 et cela n'est pas du qu'aux séparatistes qui ne sont pas partout en Ukraine de l'est : ça fait une sacrée différence
Rien à ajouter, je voulais répondre la même chose, au même post.
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Pour l'élection présidentiel, le seul problème relevé par l'ONU et les observateurs internationaux fut l'impossibilité de voter dans les régions séparatistes et en Crimée, donc bon un peu facile après de rejeter la validité du scrutin...
Donc possible de voter à l'Est ? Donc l'information qui transparait au travers de la participation, aussi bien à Donetsk qu'à Kharkov (non-sécessionniste) est valable ? (à savoir, un gros "fuck" aux politiciens de l'ouest)
Ukraine II
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Sinon le rouble en replis aujourd'hui (certains parient sur de prochaines sanctions ?)
Et la Grivna recolle à son cours du 21 Aout.
Les ukrainiens crèvent, les spéculateurs encaissent, business as ususal...