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Scarabé

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Messages posté(e)s par Scarabé

  1. ici c'est juste un forum public

    Pas d'accord un forum c'est privé

    On peux certes y accéder librement mais on peux aussi se faire virer. Comme un vigile qui vous vire d'un magasin parce que vous ne respecter pas l'interdiction de fumer. :oops:

     

  2. Ses photos de BSI viennent du projet Ecoship est destiné à concourir pour le programme BIS (Bâtiment d'Intervention et de Souveraineté) visant à remplacer les BATRAL (BAtiments de TRAnsport Léger) de la Marine Nationale. Toutefois, ce concept va également servir de base pour le segment bâtiment-mère du démonstrateur ESPADON. Si ces deux projets aboutissent, cela engendrerait une homogénéisation d'une partie de la Flotte, et donc des économies supplémentaires sur le MCO

    http://defenseetenvironnement.blogspot.com/2009/09/ecoship-le-navire-militaire-qui-defend.html

    Les missions des Batrals aujourd'hui sont des missions de sécurité civile.

    Ces missions en accord avec le livre blanc peuvent toutes être assurés par des navires civiles affrétés. Pour cette raison ce projet n'a aucune chance d'aboutir.

    Franchement transporter une compagnie de GM sur marie Galante depuis la Guadeloupe parce qu'un enfant est porté disparus. Il n'y a pas besoin d'un navire pour cela alors que des Ferrys effectuent cette traverser 10 fois par jours.

    Comme en métropole nos GM et nos Pompiers utilisent les liaisons de Ferrys pour se rendre en Corse. Et bien en Outre Mer la situation est identique et nous avons maintenant assez de liaison inter îles pour assurer les missions de SC.

  3. La question n'est pas que la MN se rende compte maintenant (enfin si c'est un pb) de la nécesité d'un 127 (encore que le sujet avait été abordé pour les FREMM AVT)  Ce que l'on n'avait pas prévu, c'est de dévoir tout faire avec la même classe et modèle de navire... Et que le 127mm est utile pour l'AVT et le 76 pour l'autodefense, et qu'en bonne logique il faudrait les deux...

    Et moi, à devoir choisir, je prefere que les navires embarquent des outils faits pour cogner, plutot que des outils faits pour se defendre.

    Et sur le truc, "on n'a pas tiré au canon depuis le Liban" c'est le genre de reflexion qui me fait bondir. Par ce que l'on peut commencer à compter tous les trucs qui n'ont pas servi depuis la II guerre mondiale, ça va faire des économies...

    Je continue à dire que l'on a pas pris conscience des enjeux stratégiques de demain, ni du rôle central de la mer - du littoral, dans ceux-ci...

    La marine étudie toute les solutions pour l'AVT . Pour l'instant plusieurs solutions sont envisagées le canon de 127MM est une option mais elle n'est pas le seule et elle n'est pas aussi la plus économique. L'autre solution beaucoup plus économique pourrait être l'intégration d'un  lance-roquettes multiples UMS-73 Grad-M russe. Les études lancées par la DGA ont démontré qu'il était possible d'intégrer un lance roquette de se type au dessus de la plateforme helico. Pour l'instant rien n'est fait. ASA de la première FREMM est prévu en 2013 alors tout est encore possible :lol:.

     

     

  4. Il me semble que certaines positions ( de la taille d'une section ou d'une compagnie ) UK ou US ont été trés sérieusement prises à partie et sont passées pas loin d'être prises il y a encore 2 ou 3 ans : ça incite à la prudence et à ne pas sous-estimer l'adversaire

    Exactement.

    Il y avait justement un article de TTU sur ce sujet

    http://www.ttu.fr/francais/Articles/Actualite%20des%20forces/talibansmieuxarm.html

  5. oui main il ya la course des amortisseurs à bien prendre en compte de plus:

    Il n'y a pas que çà jeune Scarabée il y a aussi le système de manutention de l'hélico on vient de se rendre compte il y a peu que SAMAHE devrait être modifié pour tenir compte des specs du NFH

    Les problèmes du SAMHE ont été réglé depuis environ 6 mois et pour votre information la garde au sol n'avait rien à voir avec ce système. 

    Quand aux essais du nouveau SAMAHE ils avaient commencés depuis plus de 2 ans 

    http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la-une/nh90-chevalier-paul-rencontre-de-haut-vol

  6. la garde au sol du radôme est extrêmement faible et à vrai dire assez surprenante

    Le train de roulement arrivera toujours au sol avant le radar  =)Le seule risque est que le pilote casse son train en se posant. Mais bon avec l’assistance laser à l’atterrissage, il n’y a pratiquement aucune chance que cela arrive. Quand à une dépose en rase campagne, l’hélico restera à environ 1.50 Mètres du sol puis il ouvrira sa rampe arrière et les Commandos pourront sortir en toute sécurité .

     

  7. on revient 110 page en arrière mais c'est quoi le job pour pouvoir dire qu'il est finit ou pas ??

    par ailleurs les US aussi parlent de se carapater (les canadiens itou, les brits pareils ....tout le monde parle de plus en plus à mots ouverts de retirer ses billes)

    Le jour ou l'on va se carapater il va falloir évacuer les FOB. Et je ne sais pas pourquoi O0 mais je sens bien un  scénario à la RC4 avec les FOB qui tombent les une après les autres comme en indo quoi :oops:

  8. heu pour ce qui est de Toulon... je vous renvoie à ce qu'on y mettait à quai en 1942 ou dans les années 50 quand les bâtiments étaient sur coffre en petite rade...

    Toulon est désert en ce moment il y a presque plus de navires à Brégaillon et à Saint Mandrier qu'à quai !!!

    En 42 toute la rade était militaire.

    Aujourd'hui le port de commerce occupe une bonne partie des quais qui étaient militaire avant. Brégaillon la Seyne ainsi que l'ancienne BAN de Saint Mandrier est devenu un port de de plaisance à sec. Le port de plaisance de Toulon lui est juste devant la Préfecture Maritime. Les ferry pour la corse eux arrivent sur les anciens quais des troupes coloniales.

     

       

  9. si pour retasker une frégate t'es obligé de la faire revenir a son port d'attache, tu perds beaucoup de l'interet de ces gros engins!

    Si tu savais le nombre de fois que des avions ont transporté des pièces de rechange pour des navires de la MN en escale forcée à l'étranger.

    Regarde les Greyonds qui font des rotations entre la France et le CDG. C'est pas pour amener du courrier.   

     

  10. non les FDA sont gréées avec 6xVIII Sylver A50

    3/4 ce sera bien suffisant à Brest pour faire entrer ou sortir un SNLE tous les 30 jours en gros

    5 à Brest pour la simple bonne raison qu'il n'y a plus de place à Toulon. Arrivez des Horizon des BPC et si tu rajoute le reste tu verra qu'il ne reste plus de place à quai =D 

    une fois de plus les deux choses n'ont rigoureusement rien à voir

    Oui je sais tu as raison . 
  11. Ha oui 290m, je corrige  O0

    Avant d’avoir la folie des grandeurs pour le PA 2 il faut savoir que  nos bases navales ne sont pas dimensionnées pour des navires type  PA2. Construire un PA de ce type demanderait de lourds investissements. C'est l'un des avantages d’avoir un CDG avec une taille réduite.

    Si vous voulez un exemple à Toulon le quai du CDG c’est MILLAU 6

    Millau 6 est un quai qui fait 280 mètres de long avec un tirant d’eau de 10 Mètres sur au moins cents Mètres.

    C’est bien simple les PA américain ont choisis Marseille comme port d’escale parce qu’à Toulon il n’y a pas de quai capable de les accueillir. Pire encore la passe de Saint Madrier se bouche petit à petit avec la houle parce qu’elle n’est plus draguée (manque de budget). Le Croiseur Russe Pierre le Grand lors de son escale à Toulon à du rester dans la grande rade pour cette raison.

    Voila :oops:

    Maintenant je ne vous parle même pas de Brest car la situation au niveau des quais est encore pire O0

  12. Juste une précision sémantique : il n’y a pas de navire de surface spécifiquement FOST (sauf, à la limite, les chaluts traineurs de sonars) ils sont tous FAN, et sont donc susceptibles d’être affectés à d’autres tâches que la défense de la FOST, voir changer d’affectation (de Brest à Toulon, et vice-versa) en fonction des circonstances. C’est un non sens que de dire, la FAN voulait des brouilleurs, et ce n’est pas une demande de la FOST.

    Bon je vois que vous faite la même histoire avec les brouilleurs qu’avec l’histoire de la rouille sur les navires de la MN alors qu’il n’y a pas à faire d’histoire. :happy: :happy:

    Sachez que la MN prépare ses navires pour partir en missions en fonction de la menace. L’armée de terre fait depuis bien longtemps la même chose avec ses GITA.

    Il faut aussi savoir que cela fait longtemps que de l’armement ou du matériel passent d’un navire à l’autre. Et cette règle est bonne pour tout les systèmes (Armement communications guerre électronique etc.….)

    Franchement a quoi ça va servir de laisser une antenne Syracuse qui coûte la peau des fesses sur un navire qui doit rester 4 mois en IPER. Alors qu’un autre navire part lui 4 mois en missions en Océan indien et qu’il aura besoin de cette antenne pour transmettre des infos à l’EAM.. A quoi ça va servir de laisser des Simbads sur un PR en rade de Toulon alors que celui qui part en missions en a besoin.

    Bon maintenant revenons à nos brouilleurs sur les FREMM.

    Comme la dit fusiller il n’a pas de FREMM FOST ou FAN. Il y aura juste 9 FREMM avec un certain nombre de brouilleurs de missiles Aster, de missile Exocet, de MDC etc.….

    Maintenant nous savons que nous aurons 9 FREMM, 5 à Brest et 4 à Toulon. Nous savons aussi que sur ces 9 FREMM deux et demi serons en permanence indisponible.

    Il ne reste donc plus qu’à partager le matériel disponible sur les 5 qui pourront naviguer à tout moment et vous retrouverez le nombre de brouilleurs commandez .à savoir dix (2 par frégates).

    Ensuite si l’EMA doit envoyer une FREMM faire une frappe de MDC et bien ils rempliront ses silos de MDC. Maintenant si il doit envoyer une FREMM avec une Horizon par exemple pour protéger un BPC contre une forte  menace AA ou missiles anti navire. Et bien ils rempliront les silos de l’Horizon avec des missiles Aster 30 et la FREMM qui l’accompagnera elle aura plein d’Aster 15 dans ses silos qui bien sur pourront être dirigés vers leurs cibles par la Frégates Horizon. 

       

  13. Combien de sous marin ont disparu sans laissé de trace ni prévenir? beaucoup ;)

    Atomiser? on a des M51 anti navire?

    Bien sur qu'un explosion atomique au dessus de la mer et bien plus efficace qu'un nombre important de missile anti navires. Au temps de la splendeur de la guerre froide c'était même devenu une norme.  O0

    Pour votre information vous trouverez sur le site Carloslabs un petit utilitaire original utilisant Google Maps et permettant de voir le rayon de dévastation que produirait l’explosion d’une bombe nucléaire n’importe où sur Terre. Vous pouvez aussi sélectionner plusieurs modèles d’engins nucléaires, allant de Little boy (15 kilotonnes - Hiroshima) à la Tsar Bomba (bombe H de 57 mégatonnes). Il vous suffit de déplacer la marque rouge ou taper le noms de la ville en haut.

    http://www.carloslabs.com/node/16

    Bien entendue les simulateurs militaires n'ont rien avoir avec celui la. :happy:

  14. Ce n'est certes pas simple mais y'a à priori des systèmes de protection appropriés en place (filets à l'entrée de la rade pour empecher le passage de mini sub commandos, patrouilles et systèmes d'écoute)

    Cela dit avec les systèmes de respiration sans émission de bulle et des commandos pros il y'a des chances raisonnables de passer

    Surtout à Brest

    C'est pas comme à Guam ou à San Diego ou pendant la guerre froide les sentinelles balançaient de nuit de la traine à  requin (mélange d'huile de poisson et de sang) histoire de dissuader d'éventuels curieux  :lol: :lol:

    Les nageurs de combats ne peuvent pas passer parce qu'il y a 2 portes écluses à l'entrer de la base de SNLE.

    Apres chaque entrée et sortie de SNLE On referme les portes et on pompe l'eau.

    Voila ne chercher pas il n'y a pas de solution.

     

  15. Supposons que notre SNLE de patrouille disparaisse, il coule brutalement... je suis meme pas sur qu'on s'en apercevrait avant la releve. Donc savoir ce qui s'est passé et la faute a qui ... bon courage.

    :oops:

    Oula la un SNLE qui disparais sans laisser de trace. :lol:

    Ecoute, tous les scénarios d’attaque des SNLE ont été fais et refais dans les EAM

    Tous les scénarios d’attaque des systèmes de transmissions nucléaires ont été fais et refais.

    Tout les scénario d’attaque de la base de l’île longue on été fais et refais.

    Non seulement ces scénarios ont été fais mais en plus ils ont été joués

    Une fois je ne te dirais pas l’année l’ensemble des commandos marine ont attaqué fictivement le centre de transmissions nucléaire. Ils ont bien sur réussis fictivement à détruire les antennes de transmissions. Mais ils n’ont pas réussi à atteindre les hommes dans le PC souterrain.

    Bien entendue ce jour la, les systèmes alternatifs de transmissions on tout de suite pris le relais.

    A cette époque nous avions 6 SNLE en service.

    Quand à ton histoire de voir disparaître un SNLE c’est irréaliste

    A la moindre menace sur lui il lancera une balise pour avertir le PC FOST.

    Si le PC FOST est détruit Le PC Taverny prend la suite. Si les deux son détruit le PC Jupiter peut lui aussi prendre la suite. Mais bon la aussi c'est impossible.

    Crois mois si un SNLE doit tirer. Il tirera, même si pour cela, il doit atomiser d’abord la flotte de surface qui le traque.

    A autre chose, l’EAM sais 24h24 ou se trouve le SNLE en patrouille. Et en quelques secondes ils peuvent faire une simulation de tir de missiles sur n’importe quel objectif depuis sa position.

  16. On peut ajouter les Stiletto, tout les thonier senneur, la SNSM ... quasiment tout le yachting a moteur.

    Vous allez fort :oops: la.  Comparer un Yacht au mouillage devant la plage de Pampelone qui utilise son zodiac pour faire des aller retour entre lui, et le club 55 >:(   C'est quand même pas la même chose un zodiac de commando au milieu de l'océan indien qui doit se lancer à l'assaut d'un bateau mère de pirates. :-\

    ]M'enfin c'est quand meme moins compliqué et plus rapide de mettre du gaz et de viser le trou!!!

    Pausez la question aux Gendarmes Maritimes qui ont un mal fou à remonter leur zodiac dans leur VCSM. =)

  17. La mise a l'eau par cale du tableau arriere est bien plus rapide et sur que celle par bossoir ... ca passe jusqu'a qu'a mer 7 si tu as l'habitude et avec tres peu de risque pour le personnel... par contre ca esquinte un peu le matos si tu te rates.

    les unités d’intervention et particulièrement les commandos, semblent peu convaincus par le système surtout par mer formée où, d’après leurs témoignages, l’instabilité de la plate-forme s’engageant dans un creux pouvait au dernier moment leur en interdire l’accès, la rampe d’accès se trouvant au-dessus de l’eau pour une brève période, certes, mais accidentogène. Aussi, la solution de système de mise à l’eau/récupération latéraux parait avoir les faveurs des utilisateur car le bateau mère forme une sorte de brise lame en exposant un des ses flancs face au vent et par sa masse protège les embarcations rapides de tirs éventuels. Ce genre de systèmes latéraux a d’ailleurs tendance à se développer actuellement à bord des nouvelles familles d’OPV,(sauf sur l'Ardoit) un signe sans doute….

    Il faut aussi noter que les mini-radiers prévus sur FREMM AVT (commande abandonnée) étaient bien plus utiles que les rampes arrières. Avec un ballastage adéquat, le départ de l’embarcation était très rapide.

    Le problème, c’est que les embarcations ont souvent deux rôles principaux aux impératifs contradictoires : l’homme à la mer et l’intervention de l’équipe de visite.

    Dans le premier cas, l’urgence est la mise à l’eau et le départ, en sécurité par mer formée, du personnel de récupération (patron d’embarcation, mécanicien et plongeur). Une mise à l’eau par le tableau arrière peut permettre alors de gagner du temps (bien que ça soit à vérifier) ;).

    Plus longue, la mise à l’eau latérale offre plus de sécurité, mais aussi une discrétion optique et radar importante lors d’une intervention de police ou de force par des équipes de visite, cumulée avec la protection contre les tirs ALI. L’utilisation de bras robotisés modernes permet de brasser et mettre à l’eau l’embarcation rapidement.De plus, le local comprenant le RHIB prend beaucoup de place en longueur dans les superstructures, obligeant à rallonger ou surélever l’ensemble, ou à rogner sur les autres espaces : CO, vie, hangar hélo, …

    Les Douaniers du services gardes cotes de ce forum (avec qui j'ai eu des échanges sur un autre fil) devraient surement être d'accord avec moi. 8)

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