Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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D'après ma source, (ma concierge portugaise dont sa cousine portugaise est femme de ménage pour l'ambassadeur du Koweit en France), le Rafale au Koweit n'est pas mort .
Les négociations continuent pour avoir une micro flotte de Rafale mais ceux-ci sont négociés conjointement pour être acheté dans le lot du contrat Emiratie, histoire d'avoir un prix de gros.
Le gros de la maintenance sera faite aux E.A.U.
Ma concierge n'avait pas tord pour le Qatar, espérons qu'elle ait encore raison pour le Koweit. :)
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OPEX reprend l'info.
Effectivement, il y a bien eu une lettre d'intention entre le consortium Eurofighter et le Koweit en janvier 2014.
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In Doha, French sources say that #Rafale is also being evaluated by Kuwait, in addition to UAE (talks for 60 ongoing) & Malaysia (16)
Je n'y croit pas trop, ca sent le "Tactical Report" vu la syntaxe de la phrase .
Là justement, le point reprend l'info via l'AFP sur la victoire du Super Hornet au koweit .
http://www.lepoint.fr/economie/avions-de-combat-le-koweit-choisit-boeing-07-05-2015-1927011_28.php
Par contre, chose que j'ignorais, c'est que d'après l'article, ce serait le Typhoon qui se serait pris un nouveau râteau !
Alors qu'il me semblait que le Koweit n'avait pas lancé d'appel d'offres et qu'il avait menait les négociations de gré à gré.
Néanmoins, je ne pensais pas du tout que BAE-Airbus avaient tenté le coup au Koweit.
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ET BLAM ! =D
JEAN CLAUDE JUNKER n'y va pas avec le dos de la cuillère quand ils parlent des armées européennes ! >:D
"Elle est moins combative qu'une hordes de poules !" >:D
http://www.lepoint.f...-1927006_24.php
Petite précision avant de fustiger les propos de Junker qui nous mettrait dans le lot des poules, ce dernier a toujours une grande estime pour l'armée française .
Il estime qu'elle est la seule à sauver l'honneur de l'Europe (avec les britons)
Biensur, on est à coté du sujet du Rafale (quoique...), mais j'ai voulu poster cette info dans le topic le plus populaire pour qu'il puisse être le plus vu.
On peut en débattre ici...
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ET BLAM !
JEAN CLAUDE JUNKER n'y va pas avec le dos de la cuillère quand ils parlent de l'armée européenne !
"Elle est moins combative qu'une hordes de poules !"
Petite précision avant de fustiger les propos de Junker qui nous mettrait dans le lot des poules, ce dernier a toujours une grande estime pour l'armée française .
Il estime qu'elle est la seule à sauver l'honneur de l'Europe (avec les britons)
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@ Claudio, ces véhicules n'iront jamais, ou alors de manière anecdotique, sur les pistes africaines... Au max tu les verras en Nouvelle Calédonie, Réunion, Antilles...
Ha bon ? Ils ne sont pas censés aller dans la cambrousse africaines ?
Mais bon, on ne pouvait pas prendre ce risque sachant que ces véhicules vont transporter des charges lourdes et des gaillards avec des bardas de 30 Kilos chacun.
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Justement, vu qu'ils ont pu acheter 150 avions, ils pourront bien en acheter quelques dizaines de plus.
Si on peut démontrer que le Rafale est bien plus performant que les Tournados et que son rapport qualité prix est exceptionnel, rien n'est impossible.
Rien n'impossible mais bon faut non plus être trop rêveur.
Les Saoud même si sils ont des sous, ils n'ont pas non plus le porte monnaie extensible à l'infinie et surtout ils ont arrêté d'être pris pour des vaches à lait au niveau des contrats d'armement (Exception US qui réussissent toujours à leur faire payer le "Pizzo" ).
Il suffit juste de voir comment les anglois galèrent désespérément pour leur signer la dernière tranche de Typhoon (peut être aussi que les saouds se sont aperçu que le Typhoon n'est pas aussi bon que celui qui était présenté sur la plaquette de BAE^^) .
Et à nous aussi, comment ils nous font galérer pour signer le contrat SAWARI III qui trainent depuis des années .
Et comme je l'ai dit, ils ont déjà achetés 150 coucous dernier cris et que la seule raison d'avoir du Rafale en Arabie sera le remplacement des Tournedos car c'est le cœur de métier du Rafale et que les autres concurrents occidentaux ne sont pas à la hauteur du Raffy pour ce type de mission.
Néanmoins, comme je l'ai mentionné dans un autre post, il existe une autre petite raison de vendre du Raffy "rapidement" en Arabie est que les dirigeants Seoud sont des hommes très orgueilleux .
Lorsque les Egyptiens vont recevoir leur premier Raffy et lorsqu'ils auront réussi à bien dompter la bête alors lors des exercices aériens inter-arabo-persique, ils pourraient faire de très belles impressions surtout si ils arrivent à humilier les F15 et les Typhoons saoudiens qui seront handicapés par leur SER de terrain de tennis.
Surtout que la plupart des pilotes saoudiens sont loin d'être des AS vus que la plupart sont des fils de la nomenKlatura saoudienne (du moins c'était le cas en 91, aujourd'hui, je ne sais pas.)
Là, je pense que l'orgueil Saoudien ne supporterait pas de voir tout le voisinage s'équiper d'un avion supérieure aux siens et pourrait envisager l'achat de Rafale sans attendre le remplacement des tournedos.
Mais bon, on en est pas encore là...
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Si seulement, on pouvait dire à tout ces ignards que l'armée ne pouvait prendre le risque de choisir un véhicule "low cost" qui non seulement n'est pas un vrai 4 X 4 mais un véhicule de tourisme transformé en 4 X 4 mais qui en plus on ne dispose d'aucun recul d'expérience pour ces véhicules lors des OPEX.
En effet, j'aimerai bien voir ce DUSTER ou ce BERLINGO "modifié" rouler à longueur de journée sur les pistes africaines ou afghanes et subir les conduites rugueuses des militaires. Ca doit être autre chose que les routes goudronnées en Europe
L'armée ne pouvait prendre ce risque d'avoir 30% véhicules commandés qui seraient HS en quelques années sachant que ces véhicules doivent tenir au minimum 15 ans.
Quoique, je pense que des dizaines DUSTER et des BERLINGO seront quand même commandés histoire de voir leur comportement et leur robustesse en guise de test pour le prochain appel d'offre des 3000 véhicules.
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Moi j'attends les annonces officielles + les signatures des contrats + le versement du premier acompte.
Sinon c'est au conditionnel et pire une manœuvre pour forcer la main.
^_^
Vu qu'ils parlent déjà du montant, c'est que les choses sont déjà bien engagés.
Les Koweitiens ne sont pas les indiens et avec l'irak déstabilisé par Daech , une petite protection US supplementaire ne fera pas de mal.
Quand à la prolongation du Super Hornet, ca nous donne le futur adversaire US du Rafale pour les prochains appels d'offres.
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Ok ! On est fixé !
Au revoir le Rafale au Koweit .
Avec cette série du succès du Raffy, l'oncle SAM se devait de réagir.
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Oui, c'est vrai que l'on fantasme trop sur les saoud alors qu'ils ont acheté au moins 150 avions de combat LOURD ces 7 dernières années ! :)
Bref oublions les saoud pour le Rafale, leurs Tornado ne sont pas encore prêt à être changé.
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Pour les saoud, on va d'abord finaliser ce foutu contrat SAWARI III qui tarde .
Les Rafales, c'est pas pour tout de suite. Leur Tournedos ne sont pas à jeter encore...
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Bon apparemment, LOLO est TRES confiant pour les E.A.U.
C'était sur EUROPE 1 ce matin.
Je sais par expérience que le mot "confiant" ne veut strictement rien dire en matière de contrat d'armement.
MAM était aussi "confiante" pour SINGAPOUR .
Et JUPPE était aussi "confiant" pour le BRESIL . (D'ailleurs, je ne sais pas si c'était vraiment Juppé ... enfin bref ...)
Mais ici, c'est le "TRES" qui a toute son importance. ^-^
J'espère que LOLO a utilisé le terme "CONFIANT" a bon escient et qu'il y avait des "arguments" derrière. ^-^
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Bon apparemment, LOLO est TRES confiant pour les E.A.U.
Je sais par expérience que le mot "confiant" ne veut strictement rien dire en matière de contrat d'armement.
MAM était aussi "confiante" pour SINGAPOUR .
Et JUPPE était aussi "confiant" pour le BRESIL . (D'ailleurs, je ne sais pas si c'était vraiment Juppé ... enfin bref ...)
Mais ici, c'est le "TRES" qui a toute son importance. ^-^
J'espère que LOLO a utilisé le terme "CONFIANT" a bonne escient et qu'il y avait des "arguments" derrière. ^-^
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Je crois surtout que l'on compare les prix d'un Rafale avec ToT et un Rafale sans, non ?
C'est ça en gros ! Voilà pourquoi c'est moins cher maintenant ! :lol:
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L'Inde
dans Asie / Océanie
J'ai aussi lu, et ça semble les plus gros problèmes, que Dassault ne voulait pas garantir les avions fait par HAL, Dassault n'étant pas satisfait par la qualité. Mais pire, HAL ne voulait pas non plus garantir les avions (je crois qu'ils sont revenus en arrière).
Autre gros soucis, le délais. Le délais de la mise en place d'une chaine de production et aussi le très faible débit de livraison. Les 10 exemplaires par an étant un maximum irréalisable. Pour leur propre avion, beaucoup plus simple que le Rafale, ils sont massivement en retard parce qu'ils ne dépassent les 4 exemplaires par an.
D'accord, je comprend mieux ! Donc ce serait 25% moins cher par rapport à un Rafale "Made in India" ! :)
Plus sérieusement, il est clair que les Rafales Indiens ne sont pas prêt de voir le jour et que si ils voyaient le jour, les investissements à faire pour avoir les standards de fabrication Dassault ferait doubler la facture.
Les annonces faite de "rabais" sont juste destinés à l'opinion public et à l'opposition car MODI doit faire accepter ce premier achat en urgence de 36 appareils avec ZERO transfert de technologie.
Et du coup, ils sont obligés de raconter des salades à la presse indienne pour faire croire aux peuples qu'ils vont acheter ces 36 Rafales à un prix d'"ami".
Certes vu la commande totale en Jeu, Dassault va faire un petit effort mais ne fait pas de prix d'"ami".
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L'Inde
dans Asie / Océanie
presse indienne
France offers 25% discount to India on purchase of 36 Rafale jets
Je n'en crois pas un mot. Dassault ne fait pas de braderie.
Mais si les dirigeants indiens ont dit ça pour faire passer la pilule alors pourquoi pas :)
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pas content, pas content
Iran's Rouhani Denounces Boasting Over Arms Deals
Et ben quand on signera le contrat emiratie, ils seront très très très très très très pas content :)
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Achat suisse
dans Europe
Biensur que le F35 va concourir, LM va être présent en force pour cet appel d'offres. Ils vont envoyer un magnifique document PDF qui va laisser aucune chance à ses concurrents :)
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q'est ce que tu raconte le rafale et moins chère que la foufounette !
Je n'ai jamais prétendu le contraire. Même si il reste moins chère que le Typhoon, le Rafale reste un avion hors de prix pour des pays de ce calibre.
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D'un autre coté, des Mirages avec quelques missiles seraient déjà beaucoup mieux que des Typhoon de la tranche 1, non ?
Oui, on peut rajouter dans le lot, les mirages 2000-5 ou 2000-9.
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Faut arrêter de parler du Rafale pour ces pays. Même l'Autriche qui n'est pourtant pas un pays du tiers monde n'a pas les moyens d'entretenir une Quinzaine de Typhoon.
Bref, le Rafale est hors de prix pour ces pays et ils n'ont pas un état du Golfe pour financer un achat aussi onéreux.
Comme la Roumanie, ils ne pourront que s' offrir des F16 ou des Mig 29 de seconde main dans le marché de l'occasion en dessous du prix de l'argus.
Y aura peut être, l'Autriche qui pourrait louer des Gripounet à la limite , en effet leur Typhoon sont invendables comme l'a précisé un de leur ministre.
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Eurofighter
dans Europe
Merci beaucoup de ce lien.Avant de lire "air-defense.net", je lisais (et je lis encore) le site anglais "the register". Ils ont toujours communiqué sur les defauts du programme eurofighter. Par exemple
http://www.theregister.co.uk/2011/03/03/eurofighter_nao_analysis/
Donc du meme que les journaux normaux en france critique le Rafale, l'Eurofighter est critiqué dans des journaux non-specialiasé anglais.
Donc ca me rassure, il existe des journaux english lucides et indépendants qui n'ont pas pris pour argent comptant les salades de BAE.
En effet, contrairement aux journalistes/lobbyistes des journaux et des blog spécialisés , il y a des journalistes indépendants anglois qui remettent les choses en place.
Quel sera le douzième client export du Rafale ?
dans Europe
Posté(e) · Modifié par Claudio Lopez
Oui, de l'eau a coulé sous les ponts depuis "Tempête du Désert", et que les pilotes Saoud ont probablement progressé, en formant de "vrais" pilotes, c'est à dire des mecs qui ont du passer par une sélection drastique au lieu de recruter des pistonnés du régime.
Néanmoins, il existe des indices qui laissent à croire que les pilotes Saoudiens ne maitrisent pas encore vraiment leur monture.
Il suffit de se souvenir lors de la guerre au Yemen qui s'est produite il y a quelques années.
Les pilotes saoudiens avaient reproché au F15 d'être imprécis lors des frappes air-sol et ils avait remis en cause la qualité de leur appareil au près des américains.
Et on connaît, la réponse américaine : "Nos F15 ne sont pas imprécis, c'est vous qui ne savez pas vous en servir !"
Néanmoins, malgré cette humiliation public, Boeing décrochaient quelques mois plus tard, le plus gros contrat à l'export de son histoire avec les 84 F15 E/A.
Ces appareils sont très redoutables quand ils sont bien pilotés comme je l'ai dit précédemment.
Et pourtant en 2009, nos pilotes ont bien mis des branlées à leur collègues de la RAF qui pourtant ont un nombre d'heure de vol avec des entraînements exigents aux standards OTAN .
Or les pilotes des pays du Golfe n'ont pas les mêmes exigences que ceux de l'Otan malgré les moyens qu'ils disposent.
En effet, ces petro-monarchies ne s'investissent pas autant dans la formation vu qu'ils ne se sont jamais vraiment battus.
Même l'Egypte a de plus grande exigence que les pays du golfe car ce pays a perdu d'innombrables avions dans les guerres Israélo-arabes et les égyptiens savent avec ces douloureuses expérience que former un pilote performant est ULTRA important.
Voilà pourquoi, j'estime que les pilotes Egyptiens du Rafale auront de bonne chances de victoires face au F15 et au Typhoon saoudien.