Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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Il faut reconnaître que l'article est très détaillé*( je l'ai survolé) .L'article est quand même super documenté tout au long des 7 dernières années de la saga Rafale... et il n'y a rien de faux.
Par contre, quand il parle des marchés perdu par le Rafale, y a un peu du n'importe quoi.
Alors comme ça, on aurait perdu l'Algérie, la Grèce, Oman, Norvège etc.. et que l'on serait en négociation avec Bahrein ?
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Pour les E.A.U, c'est déjà fait et sans avoir eu les contrats en retour. Certes, ils peuvent demander encore plus de créneaux mais ils savent qu'il auront un Non catégorique.
Air France est à la peine et le gouvernement ne peut pas lâcher des concessions sur Emirates.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Bon cela dit, au pire New Delhi perdra son créneau dans la production Dassault... ce qui ne les dérangerait pas forcément si effectivement ils veulent que ces 36 appareils "sur étagère" soient en fait produits en partie ou du moins assemblés sur place - voir le lien fourni par Zx.
Non, il y a le feu au lac sur le remplacement de leur Mig 21 qui tombent comme des mouches depuis quelques années, ils ne peuvent plus se permettre d'attendre d'avantage.
Certes, ils veulent toujours produire une partie des pièces détachées du Rafale mais cela ne concernera pas ce premier batch de 36.
Ce premier lot servira de donner un peu d'air à l'armée de l'air indienne qui n'en peut plus et permettra de repartir sur de nouvelles négociations "apaisées".
Mais bon avec les indiens, nous ne sommes pas à l'abris de mauvaise surprise mais MODI m'a l'air d'être un homme à poigne qui va réussir à imposer son CHOIX. >:D
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Allez c'est partie ! :)
https://www.youtube.com/watch?v=5BzkbSq7pww
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C'EST OFFICIEL !
:happy: :happy: :happy: :happy:QUE LA FETE COMMENCE !
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Eurofighter
dans Europe
Ha tiens ! Dassault avait donc répondu présent ? :)
Oui, et le F-35 a toujours été prévu comme un avion à 80 millions ou moins et qui serait supérieur à tout et tout le monde.
En fait, le F35 devait coûter entre 40 et 50 millions de $. :)
Oui, oui ca fait mal au derrière :)
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Eurofighter
dans Europe
Le souci est que les membres du consortium ont traîné les pieds pour améliorer leur avion.
Si ils avaient vraiment voulu rendre polyvalent le Typhoon dès 2012, il y aurait déjà eu la volonté politique de le faire et aurait trouvé les crédits rapidement pour le developper mais ce ne fut pas le cas.
Après j'ignore quel est la partie qui a traîné les pieds et n'a pas voulu payer sa part .
Je pense qu'il y a eu des coups tordus entre les partenaires.
Je suis encore étonné qu'il n'y ait pas encore eu un livre sur le programme Eurofighter car je pense qu'il y aurait eu des choses à raconter. Une histoire digne de Dallas.
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Avec la signature du contrat Qatari aujourd'hui, il y a d'innombrables interview de Trappier.
Hélas, elles sont toutes "vide" , il ne fait que répéter les mêmes choses et discrétion Dassault oblige, il s' en tient toujours au minimum avec ses réponses habituels.
Par contre, les portraits de Le Drian sont beaucoup plus intéressants ,et on a plutôt l'impression que dans les pays du golfe, les relations personnelles entre les dirigeants sont essentiels pour aboutir à de grands contrats.
Bref, on a beau avoir le meilleur produit, mais comme on n'a pas la puissance politique et militaire des USA, tu es aussi obligé de développer des relations humaines avec les dirigeants des pays acheteurs.Voilà un excellent article du Figaro qui explique très bien les choses.
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Eurofighter
dans Europe
Claudi tu me copieras 3 fois "je relis tout sur les upgrades des Typhoons de Tranche 1 sur portail-aviation"....
Pas envie ! :)
Des upgrades , il y en a eu mais malgré tout leur efforts , ils ne pourront jamais transformer leur Typhoon en un Rafale :)
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Eurofighter
dans Europe
C'est un objectif louable, mais à quels coûts cet avion, déjà cher, arrivera-t'il à égaler le Rafale ?
NON
Les partenaires du programme ont-ils les moyens d'atteindre cet objectif ?
NON
Certes, mais alors, quel interet de prendre un avion tampon/pas abouti quand on peut prendre le Rafale??!!
Oui mais à l'époque quand les autrichiens ont fait le choix du Typhoon, celui ci avait encore la statut de "Second Best" et qu'il était produit encore à la chaine et promis une "brillante" carrière et une "brillante" évolution avec tout le consortium qu'il y avait derrière.
Même si on leur a vendue un typhoon à poil, on leur a aussi promis que leur Typhoon allaient être rapidement modernisés et avoir de belles évolutions pour 3 fois rien. :) :lol: :lol: :lol:
Quand au Rafale, il n'avait pas encore la réputation qu'il avait aujourd'hui.
Ce n'était qu'un avion encore "moyen" dans l'esprit de l'ensemble des observateurs de l'époque.
Et surtout le Rafale était FRANCAIS !
Quelle horreur !
Ce peuple barbare qui a guillotiné notre petite Maria Antonetta !
Du coup, on va plutôt faire confiance au grand frère allemand qui nous protège et favoriser le rapport avec notre puissant cousin . :)
Voilà pourquoi, les autrichiens n'ont même pas demandé à évaluer notre avion.
Le rafale n'est pas assez bien pour eux ! :)
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LoL
'scusez moi...
Pourquoi Lol ?
Il n'est pas beau mon 2000-9 ? :)
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Eurofighter
dans Europe
Bonjour.
Apparement les autrichiens ne veulent plus de leurs eurofighter.
Avec les surcoût relever par les anglais et allemands c'est logique pour un petit pays come l'autriche, même si c'est quand même un peu surprenand vue l'age de l'avion.
Franchement, sur ce coup, je n'accuse pas Eurofighter de son cout d'exploitation mais plutôt les autrichiens eux-même !
Ils s' attendaient à quoi ?
Que les Typhoon allaient à voir un cout d'exploitation comparable au Mirage F1 ou au F5 ?
L'Autriche n'est pas un pays du tiers monde bon sang !
Certes leur Typhoon sont très cher pour ne faire que de la police du ciel mais quand même ! Quand tu achètes un avion de ce calibre, tu sais que tu vas casquer bonbon pour les maintenir et pour l'entraînement des pilotes etc..
Ils me rappellent des smicards qui achètent des BMW série 5 en occasion mais qui se retrouvent obliger de s' en débarrasser car ils ne peuvent assumer les frais d'entretiens et d'assurances. :lol:
A moins que les allemands leur ont raconté de gros bobards , dans ce cas, les autrichiens doivent s' en prendre aux commerciaux de EADS et surtout aux dirigeants de l'époque qui ont fait cet achat.
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Eurofighter
dans Europe
Ce sera le travail du F35 :)
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Exactement, surtout que les jeux favoris des princes du Golfe est de jouer à qui est ce qui la plus grosse.C'est comme les Pokémon, ils veulent la collec' complète.
Plutôt qui est ce qui possède la meilleure monture ! :)
Ils sont friands de chevaux de courses , de pure sang etc..
Souvenez vous de Omar ventant "Tiercé Magasine" :)
Et quand ils verront que le "pauvre" égyptien en guenilles disposera d'un avion qui dépassera leur fleuron alors je serais étonné qu'ils resteront inerte.
Et on pourra compter sur les talents des pilotes Egyptiens pour leur donner des sueurs aux exercices car contrairement aux pilotes des pays du golfe qui sont en bonne partie des fils de un " tel".
Les pilotes Egyptiens sont eux triés sur le volet et sont issues du peuple et ils sauront exploiter nos Raffy. :)
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Hélas, perso, je n'ai aucune réponse aux questions posées. L'actualité de l'armée saoudienne est un sujet peu débattue ici et les seuls échos que l'on dispose sont les sources anglo-saxonnes quand ils annoncent une vente ou un contrat de upgrade.Où en est l'Arabie Saoudite avec ses Typhoons ? Je me souviens d'un gros différent commercial sur le prix qui avait bloqué toutes les livraisons suite à une première "tranche" livrée. Quelle a été la fin de l'histoire ? La totalité des commandes est-elle livrée, partiellement annulée ? Il me semble aussi qu'une commande nouvelle (ou une option à lever ?) est en négociation depuis bien longtemps
Si l'AS devait pencher vers le Rafale pour une nouvelle commande, ce serait le coup final contre le Typhoon et une énorme claque au RU et à Cameron.
Et pour l'instant, il ne se passe pas grande chose avec les Typhoon saoudiens. D'ailleurs, je ne sais même pas si ils ont réceptionné les 72 commandés.
Ce sui est sur est que si les Seoud achètent des Rafales au détriment des Typhoon T3 pour remplacer les Tournedos alors cela signifierait l'arrêt de mort du programme Eurofighter.
A moins que les anglais et les allemands reachetent un nouveau lot de T3 pour remplacer les tornados.
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Paris ou banlieue ?
Quand on parle de Paris, on sous entend systématiquement la banlieue. Même en Banlieue, pour aller d'un point A à un point B, ca peut être la galère en heure de pointe.
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Faut arrêter de penser aux seoud du moins pas dans l'immédiat.
Ils ont encore une flotte dernier cri et depuis 7 ans, ils ont acheté au moins 150 Typhoon et F15 eagle.
Le jour où ils s' intéresseront aux Rafales sera le moment auquel ils vont songer à remplacer leur Tournedos.
Bref pas avant 2018 je pense.
Amoins que les Rafales Egyptiens commencent à leur mettre des trempes aux exercices durant l'année prochaine et là peut être, ils voudront se procurer notre fleuron et vont ignorer la dernière tranche des Typhoon auquels ils sont négociations. :)
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Un papier de l'express sur l'embellie du Rafale.
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C'est indiscutable. La Gironde est le pire département de France. Automobilistes fous, moustiques dans tous les recoins, isolement des individus, air infecté par le sable de la dune, pollen surabondant, bref, l'horreur.
Signé TMor, girondin expatrié malgré lui, amer, qui voudrait boucler les frontières de son département natal quand il entend dire à quel point les français rêvent de ce secteur, et est donc prêt à la pire mauvaise foi.
Si ca peut te rassurer, tu n'es pas le seul ! Mon frère prof de techno dans un collège en Seine Saint Denis n'arrête pas de faire des demandes de mutation depuis 7 ans sans succès. Bloqué par l'administration de l'éducation nationale comme d'innombrables provinciaux.
Bordelais d'adoption, vivant à Lyon, je n'imagine pas une seule seconde que l'on puisse préférer la banlieue parisienne à Mérignac, qui se trouve à moins d'une heure de l'océan, à 30 minutes du centre ville de Bordeaux. Bordeaux c'est tout simplement la plus belle ville de France, on y mange bien, vit bien, grandit en sécurité avec tout ce qu'il faut. Si je n'aimais pas autant la montagne, j'aurai fui cette ville de Lyon pour revenir habiter aux Chartrons.
L'horreur de la gironde dans toute sa splendeur, je suis allé manger à Bordeaux dans un "restaurant gastronomique" le long des berges. Ce fut l'horreur ! Hygiène des toilettes, qualité de la bouffe etc... A FUIR ! >:D
Puis après, nous sommes allés dormir dans des bungalow dans un camping "L'Oasis" situé à 10 Km de Castillon et là ce fut l'horreur,odeur des draps, toiles d'araignés dans la salle de bains, lit de 14-18 etc... Bref à éviter ... >:D
Sérieusement, même si l'histoire du camping et du Kebab sont 100% véridiques. Le restaurant gastronomique était un Kebab et le camping ne demandait que 35 euros la nuit ! :)
La gironde est une région qui vaut vraiment le détour. =)
L'été dernier, nous étions allé pour DAX faire la Feria mais avant nous avons vu un spectacle très connu dans la région commémorant la fameuse "bataille de Castillon" ! =)
La dernière grande raclé que l'on a mis aux anglois lors de la guerre de 100 ans ! =D
Spectacle à voir absolument si vous passez dans le coin durant l'été !
Mais c'était surtout le plaisir de rouler au petit matin et de voir les différentes vignes sur les collines du pays de Castillon qui m'a laissé un très bon souvenir. :)
Bref, pour la prochaine feria, l'escale sera la dune du Pilat et bassin d'Arcachon et bien sur CASTILLON ! >:D
Bon fin du HS pour ma part!
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Tant qu'il ne précise pas le client. Y a aucun danger. :)
En effet, il y a 10 jours, il avait parlé de jamais deux sans 3 , et on avait tous pensé aux E.A.U et ce fut le Qatar . :)
Là, il parle de jamais 3 sans 4 et on repense aux E.A.U et ben ce sera finalement le Koweït :lol:
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Je ne sais plus dans quel topic c'était. Mais il y en a un qui a grimé un nos Rafale au couleur de la Vatican Air Force :)
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Oui, cela nous renvoit à l'exemple Suisse et Bresilien.
Les pays désirant le Rafale sont avant tout des pays qui seront susceptible de faire la guerre avec ou qui disposent d'un voisinage menaçant.
Ou a la limite, des pays qui aiment jouer à qui a la plus grosse.
:happy: 
Rafale, faire face dans les forums.
dans Europe
Posté(e) · Modifié par Claudio Lopez
J'ai presque envie de me transformer en Typhoon boy naif la bas en fustigeant les performances mediocres du Rafale et de citer toute les étendues des futurs possibilités fantasmé du Typhoon ( Sea Typhoon, AESA dernier cri de série, CFT, SCALP, frappes en profondeur etc...) .
Je leur donnerai de l'espoir sur les prospects coréens, Suisse, japonais et canadien en prétendant que c'est en cours de finalisation avec des sources "sur" (le fameux copain imaginaire bien placés chez BAE)
Je me demande combien de temps ils vont prendre pour me démasquer :)