Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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Bah si la France. Vu que Dassault va produire 24 Rafale pour l’Égypte, 60 pour les EAU, 36 pour le Qatar, 18 pour l'Inde donc 138 avions soit entre 7 et 14 ans de production (si on ne reçoit pas d'autres commandes pour la Belgique, la Libye ...) la France va se retrouver obligée de moderniser des mirage 2000 pour conserver un nombre suffisant d'avions.
Ha oui ! C'est vrai ! J'avais oublié la modernisation des 2000 qui n'arrète pas d'être repoussé.
Donc il existe bien un débouché pour quelques dizaines 2000-9 Emiraties...
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Heu.. je ne comprends pas. Pourquoi pourraient ils être plus exigeants avec un fournisseur qui a dorénavant des clients ?
Pourquoi le rapport de force pencherait en faveur des prospects alors que Dassault remporte un (ou plusieurs) succès ?
Les Emiraties, même si ils n'ont jamais construit quelque chose de manufacturier de leur histoire, connaissent la loi des effets de séries dans l'industrie. Plus un objet est construit en grande quantité, plus il est moins chère.
Avec le Rafalou, ce sera pareil !
Avec le contrat Egyptiens, et les futurs contrats Qataris et indiens (finger cross) , il va y avoir plus d'avions à construire, donc des pièces qui vont revenir forcément moins chère.
De plus, les émiraties avaient "estimé" que le précédent devis de Dassault n'était pas "compétitif" et du coup, ils pourraient demander un nouveau devis à Dassault .
Et Dassault pourraient leur faire une ristourne "symbolique" et ainsi personne ne perd la face dans l'histoire.
L'émir a eu sa réduction (même si elle restera petite) et Dassault fera la même marge. Mais néanmoins, il y a un facteur qui change radicalement la donne avec ce contrat egyptien car la réduction qu'aura obtenue l'emir ne va lui servir à rien à cause du point que je vais développer plus bas
C'est le pbl émirati, pas le notre.
Qqe soit l'avion qu'ils veulent acheter (Dassault ou non), ils ont ces appareils à refourguer. C'est LEUR problème.
(ils n'achèteraient du rafale que si on reprend ces -9 ? Bah qu'ils aillent voir si les américains leur reprennent...)
Je me suis mal exprimé. Effectivement aujourd'hui, refourguer les mirages 2000-9 , c'est LEUR problème ! On est bien d'accord !
Alors qu'il y a 5-6 ans, quand on avait aucun prospect de sérieux sous la main, la reprise des 2000-9 était NOTRE PROBLEME.
Et cette solution était envisagé sous la présidence Sarko lorsque ce dernier faisait un forcing de malade vis à vis des émirats qui s'est avèré contre-productif avec le beau bras d'honneur que nous a fait l'émir lors du dernier salon.
Maintenant, cela n'est plus le cas, avec les contrats que nous sommes sur le point de conclure.
Biensur, si l'émir nous parle de reprendre les DASH-9, il recevra un beau bras d'honneur de Hollande (A moins qu'on les reprenne pour une bouchée de pain pour remplacer nos vieux 2000 C et D).
Certes, la France aidera à trouver un client potentiel mais ça n'ira pas plus loin.
Mais le souci est qu'il n'y a plus beaucoup de clients potentiels pour reprendre les 2000-9 avec la sortie de l'Egypte.
Mais puisque l'Egypte a pris des Rafales, tout va bien :)
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Mauvaise manip...
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Le nombre de rafale qu'ils achètent (plus de 60) et l'effet de série de leur commandes ajouté à celles des autres acheteurs qui va forcément faire baisser légèrement le coût unitaire du Rafalou.Et son PDG l'a rappelé à la radio, ce jour.
Il faudrait m'expliquer en quoi l'EAU aurait plus de chance d'avoir un ristourne aprés la vente à l'Egypte, Le Qatar et qui sait l'Inde, que s'il était les premiers à l'acheter ?
Mais bon le contrat emiratie devient tout a coup encore plus compliqué avec ce contrat egyptien. En effet, il n'y a plus grand monde pour reprendre aujourd'hui les Dash 9.
Bref, ils vont devoir trouver un autre client avec un minimum de liquidité pour reprendre les mirages emiratie.
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Dassault ne solde pas ses Avions
Comment ? Pour 62 avions achetés, tu ne peux pas m'en offrir un ou deux ?
Tu es dure en affaire toi ! =D
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Bah le souci est que cette fameuse "exigence" des indiens vis à vis de Dassault à garantir tout les avions produits en Inde est devenue PAROLE d'EVANGILE !
Tout le monde répète cette fameuse condition indienne dans les médias, que ce soit dans les blogs, les forums, et de tout ceux qui suivent le contrat indien.
Même nos journalistes spécialisés sur la question (Cabirol, Guisnel, Ruello, etc... ) pensent que cette exigence est vraie !
Après est ce que c'est vrai ou pas ? J'aimerai bien le savoir...
Ceux qui ont gardé le contact avec Shiv Avor pourrait creuser sur le sujet...
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Les Rafales Malaysiens sont encore loin !
Pas la peine d'y penser, je le met dans le même sac que le Koweit.
Par contre, lorsque les Qataris auront (je croise les doigts) signé, les E.A.U vont revenir dans le jeu et pourraient exiger à Dassault une petite ristourne car la dernière offre était soi-disante "non compétitive".
Mais bon il reste le problème des 2000-9 à refourguer qui devient un problème de plus en plus insurmontable.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Je ne sais pas si c'est la methode coue.
Trappier a déclaré sur BFM qu'il avait une GRANDE confiance que le contrat indien aboutisse.
Esperons qu'il ait de bonnes raisons pour avoir dit cela et que les indiens aient revu drastiquement à la baisse leurs exigences farfelues.
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Que le rédacteur de l'article passe au peloton d'exécution ! :lol:
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Au figaro , l'inscription est gratuite. Mais bon, même au figaro, l'abrutissement de certains commentaires me laissent sans voix. Et on a beau répéter 1000 fois la même chose, vous avez autant d'incultes du bistrot qui continuent à debiter leurs inepties. Je vais y mettre mon grain de sel mais c'est dur de rester zen.
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>:D
Ça fait plaisir de voir enfin des articles de fond détaillés et documentés avec toute la rigueur d'un journalisme indépendant :
8)
Oui =D
D'ailleurs, je me suis un peu permis de faire la police dans les commentaires. Mais bon, c'est pas simple quand vous avez les spécialistes du bistrots, les madame Michu qui donnent leur avis . =(
Faut s' accrocher ! >:D >:D >:D
Et c'est dure de répondre dans la courtoisie quand on voit les énormités qu'ils sortent. >:D >:D >:D
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Hollande a laissé entendre que la vente du Rafale au Qatar était très chaude. :)
Il a fait un lapsus avec l'Inde :)
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on a toujours pas de communiqué Dassault ...
"Dassault remercie l'Egypte de sa confiance et Paris de son soutien " dit Trappier
On ne peut pas être plus clair non ?
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Regarder les "experts" sur BFM en ce moment qui parlent de ce contrat. Affligeant d'entendre certaines énormités .
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Bon allez ! C'est partie ! On peut lâcher les chevaux ! :)
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INFO RTL - L'accord de vente de 24 Rafale à l'Égypte a été signé ce jeudi 12 février, mettant un terme à trois mois de négociations.
Ca par contre, c'est pas vraiment une info.
L'Égypte n'a jamais eu l'intention de vouloir les assembler eux - mêmes. :)
Tels des enfants capricieux, ils veulent les avoir tout de suite ! :) >:D >:D >:D >:D
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Il me semble bien que ce soit lui.
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Ca ne réagit pas encore sur les chaînes d'information en continu. Ca parle surtout de l'accord fragile sur l'Ukraine et des frasques sexuelles de DSK.
Ha si ! Il y a eu une signature ! Didier Deschamps prolonge son bail jusqu'en 2018 ! :)
C'est bon ! C'est bon ! Je suis déjà loin :)
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Comme je le craignais Jojo n'a pas pu résister :)
Mais bon, la contagion n'a pas encore commencé :)
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Ca y est! Les médias commencent à réagir mais ils reprennent la source du monde.
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Bon les enfants ! Restons calme ! On se contient jusqu'à lundi . :)
Tant que Dassault , Le Drian , L'IMPERATOR AL SISSI n'ont pas encore fait d'annonce. On reste encore sur les starting blok. :)
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Je propose aux membres du forum de se contenir et d'attendre lundi matin pour déclencher notre allégresse :)
Mais je sais d'avance que ce ne sera pas possible :)
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On est d'accord.
Le matériel sera fondamentalement identique mais comme tu l'écris, ce sera au client de garnir sa propre "bibliothèque".
Et après, je ne sais pas si la France du fait des accords OTAN est autorisé (ou pas) à transmettre sa bibliothèque (entière) à des alliés NON OTAN.
De toute façon, ce n'est pas aux officiers Egyptiens que l'on va leur raconter des salades et ce n'est pas sur air-defense que l'on va exiger et définir le type de standards qu'auront les Rafales egyptiens. :lol:
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Maintenant il est logique que: " 1er client signant le contrat, 1er client livré " donc tout naturellement les premiers Rafale etrangers devraient avoir les cocardes égyptiennes.
Sinon on en sort plus à vouloir attendre ceux qui : " j'voudrais bien...mais j'sais point ! "
Enfin c'est juste mon avis...
Contrairement au Qatar (et au surtout aux E.A.U) qui voulaient des Rafales sur mesure, les egyptiens veulent eux des Rafales "tout de suite" et "standard", c'est à dire des standards de ceux de l'armée de l'air française avec le SPECTRA moins gonflé.
Donc du coup, en plus d'être les premiers acquéreurs, ils vont très certainement acquérir ceux qui se trouvent en ce moment sur les chaines de montage de Dassault car il y a le feu au lac en ce moment dans leur frontières.
Je ne serai pas étonné que leur pilotes aient une formation accéléré pour pouvoir les utiliser le plus rapidement possible.
Biensur, pour les Rafales destinés pour l'inauguration du canal en aout , ceux là seront pilotés par nos pilotes avec un officier Egyptien comme NOSA pour la symbolique. :)
Rafale : l'aventure égyptienne commence ;-)
dans Europe
Posté(e)
Il etait temps ! :)
On va quand même attendre lundi lors de la signature pour sortir les trompettes et balancer les confettis et ouvrir la bouteille :)
BREF FAIRE LA FÊTE ! :)