Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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L'Inde
dans Asie / Océanie
65M$ dans un monde idéal, sur le papier. Vu les derniers developments il faut etre naif pour y croire
Tout à fait, c'est comme les fameux F35 à 100 millions de $ maxi promis aux canadiens par Lockeed Martin .
Or on sait que les canadiens (comme tout les autres) vont acheter le F35 bien plus que 100 millions.
Deplus, je ne pense pas que le congrès US puisse autoriser la vente d'un avion à l'export moins chère qu'à l'US AIR FORCE.
Il va falloir que LM fasse un sacré boulot de lobbying pour faire avaler cette couleuvre aux sénateurs US.
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Alors là Pascal, tes posts sont souvent brillant mais là, je te discerne la médaille D'or pour la pédagogie .
Vraiment, tu as parfaitement expliqué la fameuse phrase de Hervé Morin à propos de l' "excès" de sophistication du Rafale. =)
Donc notre ministre de la défense de l'époque n'avait pas tout à fait tord... :-[
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Apparemment au sein de nos journaux, il n'y a que les échos et le point qui suivent cette affaire de prêt aujourd'hui.
L'article des échos apportent quelques petits éléments d'informations, notamment sur l'implication française.
On y apprend que le choix du F35 n'est pas enterré si les deux offres sont "trop" chère.
Bon on continue de serrer les fesses :lol:
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S'il faut définir le Typhoon une fois pour toute, c'est grosso-modo un Mirage 2000 survitaminé, avec les mêmes qualités et les mêmes défauts. Ca n'en fait pas une bouze, loin de là, mais ça n'en fait pas non plus un alter égo du Rafale qui a un coup d'avance (on profite des qualités et on subit les défauts du M2000 depuis 25 ans !).
Très bien résumé DEFA, le TYPHOON est un "SUPER" MIRAGE 2000 C survitaminé qui porte un peu plus de charge que lui .
Oui, le Typhoon en combat aérien surclasse (en ce moment) tout les avions de chasse de la planète excepté le F22 et un certain avion dont je tairai le nom pour ne pas faire de trollage. :lol:
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Apparemment, le CNT a bien l'intention de faire un bras d'honneur à la russie au sujet des contrats d'armements passés sous le régime Khadafi .
Il semble que les nouvelles autorités lybiennes aient bien l'intention de faire table rase des contrats d'armements .
L'info ne vient pas du CNT mais de Mikhaïl Dmitrïev, responsable des exportations d'armements russes.
http://www.europe1.fr/Economie/La-chute-de-Kadhafi-coute-des-milliards-a-Moscou-797979/
Quoi que nous aussi , le "contrat" rafale est annulé mais on va largement se rattraper dans les contrats civils..
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L'Inde a rejeté l'idée d'acquérir des F-35 (nouvelle reprise sur ce forum même il y a quelques semaines), disant qu'elle s'investit déjà (avec la Russie) dans le développement d'un autre avion de 5e génération, le T-50.
Depuis le conflit libyen, Je pense que le Rafale a de très bonnes chances d'être retenu. S'équiper quasi simultanément de Typhoon et de T-50 ne me paraît pas aussi cohérent que le couple Rafales + T-50 (dédié à la supériorité aérienne, contre les futurs J-20 chinois).
On a toujours répété que le Typhoon allait faire doublon avec le T50, voilà pourquoi si on suivait la "logique" du MMRCA , notre rafale aurait déjà gagné et que le typhoon ne sert que de lièvre pour les négociations. Mais là, j'avoue que je suis en mode "optimiste" et que j'oublie de nombreux autres paramètres politiques et industriels avec les OFFSET.
C'est plutôt après l'obtention du contrat que les ennuis risquent de s'abattre (remise en cause de celui-ci après mise au jour de pots-de-vin, difficultés techniques du côté des constructeurs indiens...).
Justement, c'est ça m'inquiète. Les indiens savent construire des jaguar et des avions russes sous licence mais auront-ils les reins assez solide pour se doter de tout l'appareil industriel pour construire un rafale de A à Z. J'en doute fort.
Il y a autant de similitude entre un jaguar et un rafale que entre une Renault 14 et une Megane 3.
Les indiens pourront demander de fabriquer autant de pièces détachés qu'ils veulent, je pense qu'ils vont se casser les dents et demander à thales, dassault, scnema et compagnie de leur continuer à leur fournir les pièces maitresses et de ne se contenter que de l'assemblage.
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Oui, l'Algérie semble un bon compromis entre la place de la religion et l'Etat. Il n'y a pas de heurts entre les religieux les plus "durs" et les juristes officiels ?
Mais pour avoir ce "compromis", le peuple algérien l'a payé TRES chère durant la décennie noir.
Neanmoins, cette décennie noir a permis de "vacciner" l'agérie et tout ses voisins car je reste persuadé que avec l'expérience algérienne, la lybie, la tunisie et l'egypte ne vont pas sombrer dans l'état islamiste.
Par exemple, la victoire des islamistes tunisiens ne va pas vraiment changer les fondamentaux du pays . Bon je préfère m'arrèter là car je m'éloigne du sujet.
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POsté par Arthuro sur mp.net
A Dassault executive who did not wish to be identified said that the Eurofighter Typhoon which is clearly not meant for a multi-mission role played at best a supporting role in the Libyan operations.
Cette "info" enfonce des portes ouvertes dans notre forum tellement ca semble évident pour nous les rafalboys.
Néanmoins comme cet article élogieux du Raffy est posté dans un forum anglo-saxon par une personne "neutre" (je ne connais la nationalité de Arturo , c'est un journaliste spécialisé? ), cela va tordre le cou une bonne fois pour toute au concept "multi-role" du Typhoon et qu'il y a un début d'"acceptation" chez les forumiste anglo-saxon que le coucou d' EADS a de gros manque de ce côté là.
Du moins pour ceux qui sont de bonne foi .
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Dans la presse locale il par de jet bombing ... donc probablement les F-5, meme si quelques un de leur tucano sont équipé pour du COIN.
C'est le topic des pirates ici pas la guerre contre les islamiste ... meme si le déclencheur de l'offensive c'était des rapts.
Oui mais comme tu l'as mentionné, les pirates sont d'abord entrés au kenya pour "pècher" du "touristes occidentales" par la mer !
A la base, il s'agissait d'un acte de piraterie classique.
Après ils se sont diversifiés en allant enlever dans les terres ces 3 humanitaires et là ce fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et provoqué l'entrée en guerre du Kenya
D'ailleurs, il n'est pas sur que ce soit les shebabs qui ont fait le coup mais peut-être de banals bandits qui voulaient se faire du blé et la grossse erreur des shebabs a été de racheter ces otages aux ravisseurs pour assurer la logistique de la capture et servir d'intermédiaire.
L'armée Kenyanne est entré en action et elle ne va pas s'embarasser à faire la guerre en appliquant les rêgles occidentales...
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L'armée Kenyanne bombarde et tape dans le tas .
http://www.europe1.fr/International/Somalie-le-Kenya-bombarde-une-ville-du-sud-792867/
12 civils tués dont 6 enfants et une cinquantaine de blessés, apparemment l'armée kenyanne ne vont pas s'embarrasser à faire des dégâts collateraux dans cette campagne.
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Rien n'est confirmé et faut pas oublier non plus d'où vient l'article.
Bon, on va attendre à la fin de la journée et jusqu'à demain comment vont réagir les autres journaux.
Si ca ne réagit pas, c'est un encore coup de bluff.
Tout comme vous, j'espère que c'est un journaliste qui a été manipulé. Pas de réaction de notre ami John Lake ? :lol:
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- But the Rafale has so far failed to sell overseas because of its high cost and technical complexity.
- Both the Rafale and Typhoon have performed well but Typhoon is the popular choice because it offers so much more. It might be more expensive but offers much more bang for your buck.
Donc si je comprend bien, on "aurait" perdu le marché indien non pas pour les performances de l'appareil mais uniquement à cause des off-set.
C'est à dire que qu'il aurait été trop chère pour l'inde d'acheter tout l'appareil industriel pour construire un rafale de A à Z .
Ca c'est en partie vraie, j'ai appris que certaines pièces du M88 sont fabriqués dans un four qui couterait 80 millions d'euros.
Neanmoins, j'ai du mal à croire à l'information vus les innombrables qualités du Rafale que le Typhoon n'a pas.
Si c'est vraie, les lobbiyistes de BAE ont bien fait leur boulot.
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C'est bon l'armée Kenyanne avance et elle compte bien s'installer quelques temps dans des localités en sud somalie pour controler les shebabs
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Moi au contraire, je le sens bien ce contrat indien, en effet jamais Dassault n'a laissé filtré la moindre info sur cet appel d'offre.
Excès de prudence ou tactique de négociation, un peu des deux je dirai.
On a déjà cité des tout les avantages du raffy face au typhoon dans cet appel d'offre et il ne faut pas oublier que les officiers de l'armée indienne sont archi surveillés depuis les différents scandales et qu'ils auront peut-être (j'ai le droit de rèver) marre d'être taxé d'immobiliste et de corrompus.
De plus, le rafale a un immense atout (un de plus me direz vous) qu'il joue pour lui : LE TEMPS DE LA GUERRE .
En effet, il y a le pakistan qui part en lambeau en ce moment et il faudra aux indiens le plus rapidement possible un avion à tout faire et on sait que ce n'est pas le Typhoon.
Et je doute qu'ils vont prendre le temps d'attendre 2018 pour un typhoon couteau suisse et ....navalisable. :lol:
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Ha bon ?
On m'aurait menti ? :lol:
Pourtant on m'avait dit que le 787 serait l'avion le plus léger de sa catégorie et qu'il ne consommerait que 20 % en moins selon le contrat.
Néanmoins, les problèmes industriels semblent être sur le point d'être réglé et que les sous traitants soient rentrés dans un "bon" rythme.
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A propos de TGV, le fameux contrat du siècle saoudien pour relier La Mecque à Medine a été remporté par un consortium espagnol .
Vous me direz et Althom alors ?
Bah c'est simple : l'offre française a été écarté car elle était au moins 30 % plus cher.
Et pourtant le TGV espagnol est une technologie Alsthom il me semble...
Comme quoi, quand on fait du transfert de technologie, il ne faut pas regarder que au niveau de la chine...
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les preneurs d'otage ne font pas que du bien à leurs population donc +11
Mais non ! Je ne suis pas d'accord . Les pirates sont de grand philanthropes! :lol:
Ca me rappelle une terrible scène du début du film "la chute du faucon noir".
Je parle de la première scène de la distribution de blés par le camion de la PAM lors de l'attroupement de civils somaliens affamés qui se précipitent tous pour avoir de la nourriture.
Et puis, il y a des hommes de Mohammed Aidid en pick-up qui viennent arroser tout ce petit monde à la 12,7 pour "prendre en main" la cargaison.
Effectivement, ils ne font pas que du bien . :-[
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Alors il s'agit d'un danois d'un certain age et d'une jeune américaine.
Rien à dire, ils sont très courageux.
Neanmoins, quelque chose me dit qu'ils ne vont pas rester otage très longtemps vus leur fonction dans cette ONG.
Les ravisseurs vont avoir beaucoup de pressions des leurs ....
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De toute façon, ils ne cherchent pas à cibler une nationalité ou une autre. Ils partent à la chasse aux occidentaux. Leurs proies valent leurs poids en or et ils le savent bien ! >:(
Le trafic d'occidentaux pour revente est en plein boum !
Référence : Inglorious Bastard ! ;)
Evidemment, ils ont compris que d'aller les chercher en mer était de plus en plus difficile et de plus en plus risqué.
Donc autant, les kidnapper dans la terre ferme, en pleine somalie et dénué d'une faible protection.
Et tant pis si ce sont des humanitaires !
Ces pirates n'ont apparemment pas de problème de conscience de faire du mal à des personnes qui venaient à la base pour les aider!
Mais ils s'en foutent, tout ce qu'ils voient, ce sont d'abord des lingots d'or sur deux pattes.
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Et ca continue encore et encore....
C'est que le début d'accord d'accord.... =(
A ce rythme, il ne vas y a voir plus un seul occidentale dans cette région. La nationalité de ces humanitaires n'a pas été précisé.
Eventuellement des danois ou des scandinaves.
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La france va tout de même payer pour récupérer le corps de la défunte .
http://www.lejdd.fr/International/Depeches/La-France-va-payer-pour-Marie-Dedieu-E1-411279/#
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Eurofighter
dans Europe
Le Typhoon est évincé de la compétition Japonaise (d'aprés un lien japonais posté sur mp.net)
Aie ! Voilà que ca va faire la gueule chez EADS qui croyait fort à ses chances de leur poulain.
C'est pas grave, c'est un bon "entrainement" de servir de... lièvre ! :lol:
Ainsi en faisant semblant de s'intéresser au typhie, les japonais ont pu faire cracher un maximum de concession aux américains sur le F35.
Les négociateurs de EADS au japon vont pouvoir prendre des vacances.
L'expérience singapourienne et surtout l'expérience coréenne est passé par là.Dassault a vraiment bien fait de ne pas y répondre a cet appel d'offre
Achat suisse
dans Europe
Posté(e)
Voilà qui ne va pas favoriser la vente du rafale à nos amis Helvètes car Sarkozy a provoqué leur couroux suite à ses déclarations au G20.
http://www.lepoint.fr/monde/paradis-fiscaux-la-suisse-se-pose-en-victime-du-g20-05-11-2011-1392914_24.php
Si les suisses achètent notre Raffy, c'est que l'avion est incontestablement BON alors ! =)
Et les suisses beaux joueurs ! ;)