Claudio Lopez

Mode Trappier :ON. Mais c'est pas possible cette exigeance ! On avait toujours dit et répéter que la co-co-co ne marchait pas ! On ne vas pas encore définir les packages de négociations à chaque fois tout les 3 mois ! On avait dit que BAE était LEADER du programme TEMPEST ! Comprendo ou pas comprendo ! Bon sérieusement, ceux qui pensaient que le programme Tempest était beaucoup mieux structurés et que BAE avait réussi à imposer son leadership sans problème peuvent aller se rhabiller. Sinon, la demande italienne est très légitime car contrairement à l'Espagne, l'Italie a toujours eu une grande industrie aéronautique et qu'ils ont su aussi construire de grands champions dans l'électronique embarquée avec Thales Alenia par exemple.

C'est surtout l'article du telegramm qui est intéressant ! Il y a bien eu une proposition des saoudiens et Le Drian aurait refusé le poste et connaissant Le Drian , c'est tout sauf une surprise. Depuis 10 ans, il n'a pas arrêté de courir le monde pour aller convaincre et d'être dans le tiers de son temps dans les jets privés de la république. On comprend qu'il a bien voulu raccrocher et prendre une retraite paisible à Lorient. Et ce n'est pas avec les millions que MBS allait lui proposer que ca allait lui faire changer d'avis... Même si cela aurait un atout considérable pour la France d'avoir un tel conseillé auprès du pouvoir Saoudien.

Est ce que cette information est crédible ? Surtout Le Drian qui a raccroché ses mandats nationaux car il en avait eu un peu marre des longs voyages en jets privés pour aller convaincre et venter les mérites de notre complexe militaro industriel. On pensait qu'il recherchait enfin un repos tant mérité et revenir à ses mandats locaux à Lorient.

Ha donc, on est redescendu à 12 Rafale par an ! Comme à la période des vaches maigres... Je pensais que cette cadence de production était de l'histoire ancienne.. Enfin bref, fin du HS pour ma part

Je me demande à qui seront destinés les 22 Rafales neufs de la fournée 2023 si on part du principe que l'on est à une cadence de 2 Rafales par mois en ce moment. En effet, la livraison des 36 indiens vient de s'achever ce mois ci. Et pour les 30 egyptiens, la première livraison n'est pas attendue avant courant 2024 comme l'acompte de Sissi n'a été versé que l'année dernière en décembre 2021. Et je ne parle pas des contrats emiraties dont la première livraison est planifié pour 2027 et les 6 premiers Indonésiens dont la première livraison ne sera pas envisagé avant 2026. Je ne parle pas du contrat croate qui ne sont pas des avions neufs. Brefs, les 12 Rafales grecs neufs seraient livrés probablement cette année à moins que l'armée française y prenne sa part...

Oui exact, tu l'avais mentionné à plusieurs reprises que rien ne serait fait avant la coupe du monde

L'année dernière en fin novembre un peu avant l'annonce du méga contrat émiratie . Guida m'avait annoncé que le Qatar voulait verrouiller son 3 ème batch de commande de Rafale F4 et que cela allait être finaliser d'ici l'été prochain. Or l'été est passé et il se s'est rien passé .....pour le moment Et il y avait probalement une raison geopolitiquo-sportive lié au Qatar. En effet, durant les 6 mois précédents la coupe du monde, toute la presse occidentale et les ONG ont envoyé des missiles tout les jours sur le Qatar au sujet des conditions d'attributions de cette coupe du monde et des conditions rudes des travailleurs qui ont bati ces fameux stades dont les 3/4 seront abandonnés ou démontés à la fin de la compétition. Du coup, il est très probable que les Qataris aient décidé de mettre en stand by les grands contrats (armes, gaz ou autre ) histoire de voir le comportement des gouvernements occidentaux à leur égards. Et vu les commentaires élogieux de Manu sur l'organisation de la coupe du monde au Qatar et le fait qu'il ait balayé d'un revers de main toute les critiques concernant sa venue pour supporter les bleus en demi Alors il se pourrait bien que le contrat Rafale Qatar 3 soit signé assez rapidement en début 2023 . Surtout que les indiens sont en train de mettre une pression indirecte ... Je pense que le passage de pommade de Manu sur le Qatar n'est donc pas innocent et que cela sera annoncé comme une egyptienne, on ne verra rien venir...

Aujourd'hui ?

Tu fais allusion à un petit moustachu caporal et à un petit général de brigade venu de Corse ?

Donc BAE ne perd pas espoir de relancer le contrat des 42 Typhoon en attente et aussi d'une grosse modernisation de la flotte actuelle. C'est ce que je ferais

Effectivement, Dassault a défendu farouchement les domaines qu'ils maîtrisaient et dont ils savaient qu'ils ne partaient pas d'une feuille blanche car ils vont se baser sur 70 ans de savoir faire. Alors que Airbus DS va avoir le lead sur le cloud, les remote carrier et les senseurs. Bref, excepté les senseurs qui sont quelques chose de concret. Le Cloud et les DRONES embarqués , ce sera presque partir de.... ZEROS ! Même Thales ne serait pas chaud pour mettre beaucoup de ressources sur le développement du Cloud tellement la chose est encore nébuleuse et non défriché... Thales va surtout rester sagement derrière Dassault pour développer l'avionique du NGF. Et pour les senseurs, on reproduirait avec Indra le même syndrome que l'A400 M. Mais bon il fallait bien donner quelques chose à l'Espagne un package pour lequel ils soient leader. De toute manière, personne ne semble croire au scaf chez les industriels, ils se sont mis d'accord pour pour prendre les financements de la première tranche et après chacun ira faire sa life de son côté.

Objection votre honneur ! "L'Allemagne ne dispose pas de F35 et elle a perdu quand-même !" Le juge :"Ojection rejetée ! C'est l'intention qui compte. Donc l'élimination est justifiée !"

Didier Merchet, je ne connais pas mais Jean Dominique Merchet oui

Je me suis fait la même réflexion. Ils se copient tous les uns sur les autres alors que la source est la même pour tout le monde... Les fameux articles indiens surtout que celui-ci se basent sur une éventuelle fuite les résultats des tests. Donc avec ce raisonnement (si les militaires ont dit '"Je veux des Rafale" alors le pays achète Rafale ), le Rafale avait donc gagné en Corée du Sud, à Singapour, en Suisse 2011 etc... Certes les indiens sont beaucoup moins assujettie aux pressions ricaines que les autres pays cités mais les auteurs de ces articles semblent oublier les tares du système politique indien du quelle chaque décision prend une éternité avant d'être prise. Bref la balle est encore à 100 % des mains indiennes et cela risque de prendre encore pas mal de temps avant une décison soit prise... Toutefois, j'espère plutôt que ce sera l'armée de l'air indienne qui puisse passer une nouvelle commande en début 2023

Taken - Bon Chance (FR) - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=dfCksGCugSY

Belle démonstration de force de leur part en effet. On attend donc Wagner

Lagneau y croit à fond Le Rafale M serait en ballotage très favorable pour équiper la marine indienne - Zone Militaire (opex360.com) http://www.opex360.com/2022/12/08/le-rafale-m-serait-en-ballotage-tres-favorable-pour-equiper-la-marine-indienne

Comme le mentionne Pic, Je pense qu'il s'agira surtout de construire des hangars très sécurisés avec des normes américaines très strictes et je parle de la sécurité informatiques et électromagnétiques (ce qui expliquerait aussi pourquoi les ricains ont voulu dégager Huawei des émirats avant de leur vendre des F35). Bref, il sera probable que l'on ne pourra pas utiliser son smartphone personnel dans ces hangars ... Chaque sms qui sortira de cet hangar y sera detecté (Ca me rapelle un épisode du "Bureau des légendes" en Iran )

Mouais... Même les réponses au Tweet semblent sceptiques et pourtant la blogosphère de défense indienne est très majoritairement pro Rafale Vous m'avez l'air bien renseigné... . Peut-être une annonce en début 2023 , espérons le

C'est une éventualité . Sauf que Dassault n'est pas Naval Group et surtout Dassault n'est plus dans la position de pré-2015 avec 0 ventes exports. Trappier va aller discuter avec les négociateurs saoudiens et on saura d'ici 6 mois/1 an comment vont évoluer les discussions et surtout ils vont voir jusqu'ou les saoudiens seront sincères ou pas dans ces négociations ... Dassault avait assumé jouer le lièvre pour le Rafale dans des contrats perdus d'avance (Pays-bas, corée du sud ) car il fallait faire connaitre les performances du Rafales lors des évaluations pour les premiers prospects durant le début des années 2000 . Mais là, Trappier n'acceptera plus de le jouer comme on l'a vu pour le Canada et la Belgique et même pour un contrat alléchant de 100/200 appareils. L'xpérience indienne du MMRCA est déjà passé par là .... Dassault a déja sa chaine de production assuré jusqu'à 2030 donc ils ont le temps de voir revenir les saoudiens . Bref attendons fin 2023 pour voir la crédbilité du prospect saoudien car qui sait .. Biden pourrait redevenir copain avec MBS par la grace/la force du puissant lobby militaro industriel américain

Peu importe les compétences de Thales, de Indra, Airbus Ds dans le cloud, Pour le cloud, les 3 protagonistes vont devoir presque partir sur une feuille blanche car c'est un domaine auquel il faudra tout défricher.... Il faudrait que je me rapelle des paroles de cette brave Conchita au sujet de Cloud qui disait en gros, que c'est encore quelque chose de tellement abstrait et dont personne ne sait encore de quoi cela pourrait donner. Thales verra comme tout les autres et ils vont en terrain inconnu contrairement au NGF auquel Dassault sait déjà ce qu'il faudrait faire

La comparaison n'est pas très pertinente. Ne pas oublier que Thales est un rejeton de Dassault et de l'ancienne ALCATEL et d'une partie de aérospatiales Thales est né de la fusion de la division électronique de Dassault et la divison éléctronique de ALCATEL et les sociétés aérospatiales , ce qui a donné Thompson CSF. après pour l'expertise en CLOUD, il faudrait un mec de Thales vienne nous répondre dans ce forum

L'artice payant dont je parle est celui publié dans "les echos" mais je crois qu'il est bien différent de la tribune publié par le groupe Vauban. La ça vient de

Bon ben si la presse française souhaite énerver les allemands et faire réagir le Bundestag pour faire capoter le SCAF, elle ne s'yprendraient pas autrement Déjà le deuxième article du genre après celui de Merchet Sauf que Merchet est un juste journaliste spécialiste auteur d'un blog alors que l'article en question vient du principale journal économique français. Opinion | Avion de combat : une défaite allemande | Les Echos En effet, si on leur rappelle trop fort que Dassault a été le grand winner du duel alors les parlementaires allemands vont réagir . Déjà que certains parlementaires allemands ont du mal à avaler le Boa constrictor américain pour le contrat des 10 milliards du F35 avec retour investissement de ZEROS euros ! Alors si la presse française en rajoute une couche en fanfaronnant la victoire de Dassault sur le SCAF, l'orgueuil industriel allemand ne le supporterai pas ... Deux couleuvres en moins de 2 semaines, ce serait trop ...

Comme le précise Cabirol, cela n'est encore que très embryonnaire... Que le Rafale soit itar free et german free, cela ne devrait pas poser de problème mais après est ce que les intentions de l'arabie saoudite sont vraiment sincères et qu'ils n'essaient pas d'utiliser le Rafale comme un lièvre pour obtenir autre chose ? De plus, il ne faut pas oublier que les lobbyistes américains et britanniques sont très présents au sein du royaume et qu'ils ont su nouer des liens (ou de chantages ) vis à vis de bon nombres membres de la famille royale. Sauf que MBS s'est fait construire une bulle de fidèle autour de lui et les membres de cette bulle semblent être sur la même ligne que lui : on arrete de faire copain-copain avec les ricains ou du moins on fait juste semblant.... Comme, je l'ai mentionné à plusieurs reprises, la flotte saoudienne commence un peu à vieillir et que même si ils ont des F15 strike eagle modernisé, ils savent que les américains peuvent les clouer au sol à tout moment . Et que leur Typhoon T2 à radar mécanique acheté en 2007 commencent prendre de l'âge et ils se retrouvent avec les plus vieux Typhoons de la région alors que tout leur voisinage possèdent/possèderont des Typhoons AESA T3 ou T4. Et je ne parle pas des Tournedos.... De plus, tout le voisinage s'est payé de nouveaux jouets et que l'arabie saoudite qui se veut être la puissance du Golfe se doit de se mettre à jour et de ne pas être trop largué pour une question de crédibilité. Bref dossier à suivre, Trappier ira donc les voir pour juger leur degré de sincérité..