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Claudio Lopez

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Messages posté(e)s par Claudio Lopez

  1. il y a une heure, herciv a dit :

    RAS dans les médias français spécialisés.

    D'habitude Cabirol avec son optimisme habituel aurait déjà lâché l'info ou une information du genre, "le Rafale très proche de débarquer en Indonésie".

  2. Il y a 1 heure, Alberas a dit :

    Ca va bientôt être le moment de sortir le plan B. Mais seulement après les élections pour que les partenaires potentiels aient une position française stable. 

     

    Ca va bientôt être le moment de sortir le plan B. Mais seulement après les élections pour que les partenaires potentiels aient une position française stable. 

     

    La décision a probablement déjà été prise et ils attendent juste l'élection pour l'annoncer et quelques sera le nouveau locataire de l'elysee ...à moins que les allemands renoncent à leurs exigences fantaisistes mais je n'y crois guerre 

  3. @joker88

    Merci pour tes contributions et il est super intéressant d'avoir un regard egyptien dans notre forum .

    Comme, je vois que tu utilises la traductions automatique , il faudrait juste changer le terme "combattants" (fighters in engllish) .

    Dans la langue française , on utilise ce mot pour désigner les soldats uniquement mais pous les avions de guerre , on utilise le terme "avions de combat" .

    Il faut remplacer "combattants" par "avions de combat"

    Citation

    Les avions de combat égyptiens l'affaire est toujours en cours et la livraison est toujours en cours. Il y a quelques modifications en cours sur les avions de combat égyptiens jusqu'à ce moment. Les photos publiées ne sont pas récentes, que ce soit de l'aéroport, de la compagnie ou de l'aéroport d'entraînement, donc ce qui a été dit au sujet de l'annulation de l'accord n'apparaissait aucun des rapports sur la suppression d'eux La production des chasseurs égyptiens Su-35 Elle s'est poursuivie même pendant que les États-Unis menaçaient de sanctions

     

    La fabrication du Su-35 égyptien à partir de 2019, les étapes de fabrication sont apparues, ainsi que l'apparition de avions de combat avec camouflage et numéros égyptiens

    Pourquoi les avions de combat indonésiens ne se sont-ils pas présentés sachant que le contrat était antérieur au contrat égyptien ?

    Nous ne payons d'argent pour aucune arme et nous l'abandonnons, et nous pouvons traiter avec l'Amérique, sa petite sœur est à côté de nous, le canal de Suez et l'approvisionnement en air.

    Nous Egyptiens, si nous voulons acquérir une arme, peu importe les sanctions, l'arme américaine au sein de l'armée égyptienne est une dépendance réduite à son égard jusqu'à ce moment et nous ne l'utilisons que pour la détruire comme nous l'avons fait dans le passé

    Continue à participer à ce forum même si cela ne doit pas être facile pour toi de toujours utiliser la traduction de google pour tout comprendre  ;)

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  4. il y a 18 minutes, zozio32 a dit :

    bon deja on arrete de penser pays.  Le but ne serait pas de faire un proto par pays.  Les industriels Européens seraient libre de mettre en place les consortium qu'ils veulent.   Ce n'est meme pas sur que le motoriste soit obligé d'etre exclusif a un proto. Safran pourrait fournir le moteur a 2 avionneur different par exemple. Enfin, c'est  juste que ca me surprend un peu que cela ne fonctionne pas comme ca, plutot qu'a essayer de forcer des configurations qui ne marchent pas vraiment. Il y aurait forcement un perdant, mais au rythme ou on va, nous aurons que des perdants en Europe. Et pour limiter le risque pour le perdant, on pourrait tres bien imaginer des contrats de sous -traitance sur le programme gagnant pour les autres industriels

    Ce que tu proposes, c'est ce qui a été fait plus ou moins dans le programme FREMM "franco-italien"  et du coup chaque pays a favorise ses industriels, ce qui est normal et finalement, les pièces en communs entre une FREMM française et sa fausse sœur italienne se résume à 12,5 % d'après le pdg de Naval Group et les deux se retrouvent en compétition dans des appels d'offre. Et il faut le reconnaître, la FREMM italienne a gagné le match par KO des la 5 ème reprise avec un carnet de commande bien garnie. Bref, personne ne souhaite être le sous traitant de l'autre dans une collaboration/competition. 

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  5. @SKW

    Le souci est qu'il ne faut pas un peu de sous...., il faut BEAUCOUP DE SOUS ! Et les meilleures ingénieures et un savoir  faire accumulé depuis des décennies. 

    En effet, il est nécéssaire de faire un nombre innombrables de tests avec un grand nombre de prototype et donc un grand nombre de banc d'essaie avec une multitude équipes qui travaillent en parallèle pour trouver la meilleure solution pour telle ou telle partie du moteur... 

    Donc beaucoup de sous , et beaucoup de temps...

    Le F136 est un vraiment un cas traitre... Ils ont du dépenser des milliards pour le concevoir et pour rapporter pinuts... Roll Royce et GE doivent être vert ...

  6. Rafale F3R vers F4 - Salon du Bourget 2019 - Dassault Aviation - YouTube

    https://www.youtube.com/watch?v=lD9-KhosCrU

     

    J'ai voulu en savoir plus sur le Rafale F4 et je suis tombé sur cette interview de Jean Louis Montel, un ponte de Dassault. 

    Et je dois admettre que les réponses donnés pour différencier un Rafale F3R celui d'un F4 sont un bijou de langue de bois 

    "Qu'est ce que ça va changer concrètement sur l'avion ?" demande le journaliste.

    - Nous allons mettre une connectivité beaucoup plus étendue que la connectivité actuelle :bloblaugh: avec des nouveaux moyens de communications , en particulier avec des liaisons satellites.

    - Nous allons augmenter les capacités opérationnelles  des avions en introduisant de nouvelles fonctions opérationnelles:bloblaugh:

    - Nous allons intégrer de nouveaux armements qui vont augmenter l'efficacité de l'avion durant ses missions :bloblaugh:

    - Nous allons améliorer la maintenance pour maitriser les couts de maintenance pour avoir un avion disponible dans les forces pendant les opérations :bloblaugh:

    Jean Louis Montel  ou l'art de répondre parfaitement aux questions sans lâcher aucune information ! :mechantc::bloblaugh:

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  7. Citation

    Le fait que le coût des avions ait diminué parallèlement à l'augmentation de la production est naturel, selon le porte-parole du Parti conservateur pour la politique de défense, Hårek Elvenes.

    "Il y a également de nombreuses variables qui forment la base du prix unitaire par avion, et cela dépendra des équipements inclus et de la part des coûts de durée de vie calculée", a-t-il déclaré au NTB.

    Toutefois, M. Elvenes souhaite obtenir des réponses quant à la raison pour laquelle la Finlande peut acheter le F-35 à un prix moyen inférieur à celui de la Norvège.

    "Les conservateurs envoient maintenant une question au ministre de la Défense pour demander une évaluation de ce que l'on sait de l'accord finlandais", a déclaré M. Elvenes.
    Besoin de

    Åsmund Aukrust, qui représente le parti travailliste à la commission des affaires étrangères et de la défense, estime qu'il était nécessaire que la Norvège soit parmi les premiers à acheter le F-35.

    "Le contexte de l'époque était le besoin opérationnel et une vieille flotte de F-16", a-t-il déclaré au NTB.

    "Le fait que le prix des avions allait baisser était clair dès le départ", a déclaré Aukrust, qui estime qu'il sera erroné de comparer le prix unitaire moyen que la Norvège et la Finlande doivent payer.

    "Je ne connais pas les détails du projet finlandais, et il n'est donc pas possible de faire une comparaison directe. Il ne sera pas non plus correct de diviser la somme par le nombre d'avions", a-t-il ajouté.

    @herciv

    L'opposition de gauche se plante et le porte parole de la defense Norvévienne a donné des réponses totalement recevable

    Il est évident que les nouveaux clients du F35 (Sauf les pays du golfe car tarif pigeon pour eux ) n'allaient pas payé le même prix que ceux qui l'avaient acheté 10 ans avant. 

    Mais je peux comprendre un peu le couroux car les Finlandais vont non seulement avoir des F35 30 % moins chère mais surtout ils vont avoir des F35 déverminé et de bien meilleure qualité que ceux qui ont été livrés partout ces 5 dernières années naux près des pays "partenaires" et même en ce moment.

     

    Bref, les premiers clients ont essuyé les platres:biggrin::laugh: Ils ont payés le prix fort pour avoir des avions encore immature sur la fiabilité.

  8. Citation

    Si tu rajoutes https:// devant, le reste de l'URL, c'est ça :

    youtu.be/Ke38GglWgmo

    Merci @FATac

    @Pierre_F

    @PierreF

    Les vidéos de Air Force Defense  sont super bien faites et on voit que ce sont des passionnés derrière. 

    Sauf que ce sont des passionnés, des blogeurs et pas des journalistes d'investigations ! Ce sont des gens comme nous qui receuillent les informations à droite à gauche et qui balancent sur des jolies vidéos avec une musique efficace. 

    Bref cela ne nous fait pas avancer sur le schwimblick.

    Depuis le contrat emiratie, j'ai remarqué que toute beaucoup de chaines youtube spécialisés en aviation militaire se sont soudainement réveillé et qu'ils en enchainent les vidéos sur notre fleuron.

    Le Rafale est devenue presque un phénomène de mode. :chirolp_iei:

     

  9. Citation

    Je suis perdu là :

    - On est pas déjà à 2030 avec les EAU ?

    - De quelle mega commande parles tu ? Celle des EAU ?

    @LePetitCharles

    Pour les emirats, la chaine de production est assuré jusqu'en en 2031 avec une production mensuelle de 2 Rafales /mois.

    Donc en cas d'une nouvelle grosse commande Qatari en 2022, Dassault pourrait passer au maximum la capacité de sa chaine de production, c'est à dire passer de 2 Rafales/mois à 3 Rafales/mois voir 2,5  Rafales /mois à partir de 2026. 

    Et avec 4 ans de marge, cela devrait laisser le temps à Dassault, Thales et Safran et tout leur sous traitans de pouvoir s'organiser/investir et d'augmenter la cadence de production progressivement. 

    Mais c'est sur, si cette commande Qatari se concrétise alors les prochains clients ,qui signeront, n'auront pas leurs Rafales avant 2030 (sauf ouverture d'une nouvelle chaine de montage )

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  10. il y a 25 minutes, Jarod a dit :

    En photo tu ne le verras pas. Ce n’est qu’au sol que quelqu’un qui sait quoi chercher verras la différence. Mais y’en :happy:

    Et je ne dirai pas quoi :rolleyes:

    "Nous avons les moyens de vous faire parler ! " :mechantc::mechantc::mechantc:

    (avec un accent allemand prononcé) :biggrin:

    Mmmm intéressant d'avoir un membre du forum qui connaît les entrailles notre bestiole adoré :wink:

    @LePetitCharles

    Citation

    Si les Qataris commandent en 2022 (et sauf hypothèse de seconde chaine, annulation de commande (Cf. @DEFA550), etc.) ils ne toucheront a priori leurs nouveaux Rafale (F4) qu'en 2030 donc le premier batch de Rafale (F3R) aura près de 12 ans. Cela relativise la jeunesse des engins dans la perspective d'un Swap.

    Non, je penses que tu te méprends sur les délais. 

    Si la prince commande ses Rafales F4 en 2022, ce n'est pas pour les avoir en 2030 mais justement pour les avoir peu de temps après les émiraties ! 

    Les Qataris veulent passer commande assez rapidement car ils veulent justement réserver les derniers créneaux de productions disponibles entre 2026 et 2031 !

    La Prince ne souhaitera pas attendre 8 ans pour recevoir ses premiers F4 surtout avec la mega commande qui se prépare  et ce sera plus que 36 vraisemblablement.

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  11. @ARPA

    Citation

    D'ailleurs une commande qatarie ne pourrait pas être associée à des commandes indonésiennes ou bengalis ?

    Vu les messages précédents, le Qatar souhaiterait passer à une flotte de Rafale F4 et redevenir le principal acheteur de Rafale. En même temps, pour l'Indonésie, le Bengladesh ou la Malaisie, ils seraient intéressés mais n'ont pas de quoi se payer des Rafale neufs. Le Qatar pourrait donc revendre ses Rafale F3 pour s'acheter entre 36 (son option initiale) et jusqu'à 72 Rafale F4 (s'il arrive à revendre ses 36 F3 et qu'il veut les remplacer par des F4)

    L'idée est séduisante car elle arrangerait bien Dassault et les pays désargentés qui voudraient du Rafale bien équipés dans un délai relativement "court" mais il y a plusieurs hics.

    Le Qatar souhaiterait dans l'absolu que toute sa flotte de Rafale F3-R passe à terme au Rafale F4 et bienque le Qatar soit un pays blindé de petro-$ , ils ne vont pas acheté de Rafale F4 pour remplacer le F3-R juste par caprice surtout si ils peuvent être mis à jour pour pas trop chère.

    Je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de différence structurelle et physique entre un F4 et un F3R .

     

    Il y aura, peut être, il me semble des senseurs et des émétteurs supplémentaires sur un F4  qui vont remplacer(ou se rajouter) à la liaison 16 pour une communication en réseaux "sécurisés" et "haut débits" entre les Rafales et d'autres éléments de l'avionique.

    Bref si Dassault arrive à moderniser le Rafale F3R en F4 pour pas trop chère ( moins de 15 millions d'euros ), il n'y aura aucun intérêt au Qatar de les revendre à des pays tiers. 

    Sans parler que vu le jeune age des Rafale Qataris et leur relative faible utilisation annuelle, ils vont exiger au moins 50 millions d'euros par bestioles et un paiement rubis sur ongle ! :mechantc:

    On ne sait pas non plus à combien les pays en question seront prêt à mettre sur la table et leur capacité de financement .

    Après si le Qatar a besoin de nouer de nouvelles alliances pour étendre son influence politique, La prince pourrait leur faire un prix d'ami.

     

    Bref, trop de paramètres inconnues pour envisager cet éventuel jeu de chaises musicales.

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  12. Et voilà une superbe année 2021 vient de s'achever pour les ventes de notre avion adoré avec le contrat du siècle emiratie en apothéose. :chirolp_iei:

    Cabirol nous avait fait espérer une dernière vente pour 2021 avec l'Indonésie mais finalement elle n'a pas eu lieu et il ne faudrait pas trop espérer un contrat à court terme avec ce pays d'après ma concierge. 

    Maintenant qu'avons nous au feu pour 2022 autre que l'Indonésie ? 

    Bah justement, nous n'avons pas grand chose.... Du moins, pas grand chose qui ait été rendu public ! :biggrin::mechantc:

    Je vous ai parlé déjà du Qatar et apparemment, il y aurait d'autres prospects avancés selon Trappier ! 

    Il reste à savoir lesquels... 

    En effet, Il n'y a plus d'appel d'offre en cours et qui dit appel d'offres, dit candidature du F35 et qui dit F35 implique une victoire systématique de celui-ci. 

    Ces deux dernières semaines, on a lu des intérêts de la Serbie, un tweet fantaisiste du Bengladesh et pour aller plus loin, j'aurai pu poster une vidéo YouTube qui illustrait aussi un intérêt des Philippines pour l'achat de 30 Rafales dans la liste des prospects fantaisistes...

    Bref, cela reste encore de la science fiction...

    Certes, il y a toujours l'armée de l'air et la marine indienne mais moi je projette cela pour minimum 2023 car ce pays vit dans son propre monde spatio-temporelle. 

    Finalement, pour 2022, le Qatar et éventuellement l'Indonésie, je ne vois pas grand chose pour le moment... 

    Bref d'ici 30 jours, on en saura un peu plus lorsque les chancelleries et les équipes de négociation reprendront le boulot. 

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  13. il y a 3 minutes, AlphaBravo2 a dit :

    Petit rappel utile : cet exercice n’a jamais eu lieu, c’est une pure fantaisie et c’est bien pour ça que Breaking Defense l’a supprimé. Il n’y avait pas de Su-35 sur le sol égyptien au moment où cet article a été écrit, et il n’y en a probablement toujours pas à l’heure où on parle. 

    Tout le problème des blogs, des sites en lignes sans lien avec aucun organe de presse serieux. N'importe qui ayant un site à peu près bien fait et des connaissances en aéronautique peut faire publier un article fantaisiste suite à une rumeur lu et entendu sur un autre blog et après vous avez d'innombrables naïfs ou fanboy et qui prennent l'"information" pour parole d'évangile et qui partagent l'info. 

     

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  14. Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

    Bonjour

    sortant de 3 jours à 40 de fievres, voici mon analyse:

    - maneuvre de la serbie pour gener / entacher / gripper les discussions en cours entre la CRo et la FR pour un 2nd batch. Bref, foutre le boxon

    - appel du pied de la serbie envers la Russie, en mode: votre matos ne vaut pas celui des français, donnez nous le su35 et aidez nous au financement

     

    Autant, pour le premier point, je ne crois pas que la Croatie ait l'intention de négocier un second batch sachant qu'ils n'ont pas encore vu et surtout pas encore payé les 12 premiers Rafales excepté le premier accompte versé. 

    En plus, c'est un paiement étalé sur 6 ans. 

    Bref, un deuxième batch de Rafale, ce sera à très long terme et à condition que les finances le permettront... 

    Mais pour le second point, je trouve la remarque pertinente. En effet, cet appel au Rafale en public pour un client captif de la Russie est un sacré coup de canifs sur la réputation des avions russes. Et c'est peut-être, un moyen indirecte de pousser la Russie à faire une offre impossible à refuser comme tu le suggères. 

    Et à part ça, bon rétablissement. :wink:

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  15. Citation

    Le moteur n'est pas anglais. Il est certes très inspiré des travaux de RR mais cela reste tout de même un moteur anglo (RR)-germano(MTU)-italo(Avio)-hispanique (ITP). Avec les contraintes politiques que la partie MTU génèrent.

    @LePetitCharles

    Effectivement, j'avais tort .

    L' EJ2000 est fabriqué par un consortium auquel fait partie Roll-Royce

     D'après Wiki, Il est construit par le consortium EuroJet Turbo GmbH, constitué par Rolls-Royce, Avio, ITP et MTU Aero Engines.

    Toutefois, je n'avais pas entièrement tort car toujours d'après Wiki .

    Le moteur est en grande partie basé sur le démonstrateur Rolls-Royce XG-40 développé dans les années 1980. 

    Donc le moteur est en grande partie britannique :wink: et donc c'est Roll Royce qui touche probablement la part du lion dans chaque vente d'un moteur EJ2000.

  16. il y a 45 minutes, Patrick a dit :

    :huh: Dans l'industrialisation du Typhoon, la provenance des pièces ne change pas en fonction de quel pays a vendu.
    C'est juste le pays d'assemblage qui change.
    Il n'y a pas non plus 75% des pièces qui viennent de Grande Bretagne. Plutôt 37.5%. Et c'est au pro-rata.

    Il y a 4 chaînes d'assemblage, une par pays, mais pas 4 pays qui fabriquent 4 fois les mêmes pièces.

    Au tout départ le découpage industriel devait ressembler à ça:

    DASA (33%)
    British Aerospace (33%)
    Aeritalia (21%)
    Construcciones Aeronáuticas SA (CASA) (13%)

    Ensuite avec les chiffres d'achat suivants:

    UK 232
    Germany 180
    Italy 121
    Spain 87

    Ça a donné avec l'établissement d'un ratio, les pourcentages suivants:

    British Aerospace (37.42%)
    DASA (29.03%)
    Aeritalia (19.52%)
    CASA (14.03%)

    Depuis les noms des entreprises ont changé mais le découpage n'a pas trop souffert, bien qu'il y ait eu des regroupements qui ont permis un jeu de chaises musicales et une revue de qui avait réellement commandé quoi et permis quelles ventes et en quel volume.

    L'Espagne a perdu 1% par exemple.

    Mais on est loin de 75% des pièces fabriquées en GB.

    Ça c'est le partage/découpage industriel final de 1996. Ça n'a pas bougé pendant près de 15 ans.

    main-qimg-c9e33045bfbd049590a1aa317ebe08

    Je me suis mal exprimé mais je maintiens ce chiffre de 75 %. 

    Je voulais préciser que 75 % de la valeur du Typhoon vendue dans le golf est construit par les anglais. 

    Le partage industriel illustré dans la plaquette nous montre un partage à priori "équitable " alors que ça n'est pas le cas. Oui Airbus Deutschland construit à priori 30 % des pièces du Typhoon mais c'est 30 % de quoi ? 

    On constate que les allemands ont la partie centrale de la cellule, et donc, tout ce qu'il y a donc à l'intérieur. C'est à dire le réservoir, des pompes de toute sortes, quelques vérins pour les roues, le système d'alimentation oxygène et la clim et des centaines de capteurs pour contrôler tout ça et pleins d'autres petites choses que j'ignore. 

    Alors que les anglais construit 37, 5 % des pièces du Typhoon sauf que les 37,5% en question représentent au moins 70 % du prix de l'avion ! 

    En effet, BAE a la part du lion avec toute l'avionique et donc les capteurs associés, l'interface homme machine, le système central, bref tout les systèmes les plus complexes, c'est le cerveau de l'avion ! 

    Et le ponpon, c'est à les moteurs fabriqués par Roll Royce ! Et dans les avions de chasse moderne, les moteurs, c'est carrément 1/3 du prix de l'avion ! 

    Bref, voilà pourquoi, je ne pense être pas loin de la réalité lorsque je parle de 75 % vu que ces typhoons sont assemblés en Angleterre. 

    Après, je sais que les Typhoon allemands et espagnol ont des radars nationaux et ce sera la même chose pour les radars AESA

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  17. il y a 21 minutes, wagdoox a dit :

    Chasse garder des americains mais pas des anglais. Surtout quand il s’agit d’un chasseur n’est qu’un tiers anglais que l’autre tiers allemand et que ca bloque depuis de tres nb annees. Que les usa sont entrain de lacher la region et que les ef actuellement en service en arabie sont plus au niveau. 
     

    mbs tu veux dire celui que macron est allé voir alors que les diplomaties occidentales l’ont soigneusement gosté depuis plusieurs annees ? 
     

    j’espere pas prendre ce marche aux anglais mais remercier les allemands de nous l’avoir refiler. 

    Les Typhoons seouds sont à 75 % construits par les UK. L'avionique est BAE, moteur Roll-Royce et une partie de la cellule, train d'atterrissage, siège éjectable etc... est anglaise. Bref peut être 15 % des pièces des Typhoon vendues dans les pays du golfe ont des pièces d'Allemagne. 

    Toutefois, pour MBS, tu as raison. Le gaillard ne va pas être persona non grata pour toujours et les européens vont devoir et ont déjà commencé à reprendre contact avec le bonhomme. 

    Mais si les allemands persistent à tout bloquer avec la nouvelle coalition au pouvoir jusqu'à 2025 alors que peut-être l'impensable pourrait se produire en effet. :biggrin:

  18. il y a une heure, wagdoox a dit :

    Des lors pourquoi pas en arabie saoudite ? 

    C'est une chasse gardée americano-britannique.  De plus, le programme eurofighter n'est pas encore mort et les allemands comptent faire vivre leur chaîne de production jusqu'à 2030 même si c'est à dose homéopathique.  

    Sans parler de la personnalité repoussoir de MBS... 

    Bref tant que le programme eurofighter respire encore, inutile d'espérer prendre ce marché aux britanniques. 

  19. Citation

    Pour le Qatar, autant j'ai les mêmes échos que Guida et @Claudio Lopezapparemment, autant je serais un peu plus prudent sur le délai. A Doha, tout le monde est focus sur la Coupe du Monde, et ça fait prendre pas mal de retard sur... à peu près tout le reste. Certaines annonces attendues lors de la visite de E. Macron ont ainsi été reportées à... un jour on va dire. Sans dire que les caisses sont vides, disons qu'on commence à regarder la jauge du coffre fort un peu plus souvent que d'habitude.

    A cela s'ajoute le fait que la force aérienne et la marine ont été bien gâtées ces dernières années, et que les forces terrestres commencent à demander leur part du gâteau.

    Bref, faudra peut-être patienter fin 2022 ou début 2023.

    @PolluxDeltaSeven

    Les sources de Guida m'ont confirmé que ça va se faire rapidement au plus tard cet été en dépit des dépenses pour la coupe du monde.

    Et tu as toi même donné la raison qui va dans ce sens

    Citation

    De l'autre côté de la balance, les créneaux de livraison pour le Rafale commencent à se remplir, ce qui pourrait pousser le Qatar à quand même passer un contrat rapidement (ce qui n'empêcherait pas l'accompte d'arriver un peu plus tard du coup). Si c'est le cas, ce serait un excellent signe pour le Rafale.

    En effet, à cause de la commande Emiratie,  une bonne partie des créneaux de livraisons de Rafale F4 entre 2026 et 2031 ont été réservés ! 

    La prince du Qatar (et tout les princes de la région) est une personne fière et orgueilleuse et il a été un peu véxé que son voisin va avoir des Rafales plus moderne que les siens.

    Et la prince sait qu'il y a du monde qui commence à se bousculer pour du Rafale en ce moment et que ca va passer commande en 2021 (peut être aussi un coup de Bluff de Trappier qui sait ? Pour inciter les Qataris de signer ? :biggrin: ).

    Donc, le Qatar ne devrait pas trop tarder à signer pour du F4 pour justement réserver les slots de livraisons restant entre 2026 et 2030.  Pour employer une métaphore footballistique : C'est du marquage à la culotte ! :mechantc:

    Si ca se trouve, en 2031, les Qataris et les Emiraties auront autant de Rafale l'un que l'autre. 

    Toute fois, en cas de grosse commande Qataris, Dassault devra passer obligatoirement à une production de 3 Rafales par mois à partir de 2026 .

    Et donc, Dassault pourrait envisager l'ouverture d'une deuxième chaine  pour d'autres commandes et sans parler des sous traitants qui devront adapter leur outil de productions pour augmenter leurs productions...

    En effet , les clients qui signeraient en 2022/2023/2024 ne souhaiteront pas attendre 2032 pour avoir leur premiers avions !

    Bref, un problème de riche :biggrin:

     

     

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