Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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à l’instant, Coriace a dit :
Ça en dit assez long sur la vision allemande de l'Europe
Il faut d'abord payer le pizzo !
L'Europe passera après...
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Cabirol annonce que les négociations ont bien débuté pour l'ouzbekistan, et envisage même le Kazakhstan.
Apparemment, l'arabie saoudite, ça sent plutôt bon.
Perso, je pense que l'on signera l'arabie saoudite quelqu'en soit la décision allemande sur l'Eurofighter.
MBS en a marre qu'on lui refuse tout depuis 8 ans et voudra faire passer le message.
Edit :Grillé par Benji à 30 secondes prêt
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il y a 14 minutes, Ciders a dit :
Wassim Nasr vient de poster une vidéo de propagande du GSIM, disponible sur son compte Twitter. Je ne la posterai pas ici parce que l'on voit distinctement des gens courir en dehors de la base et vers l'extérieur se faire rafaler depuis la base elle-même. Et on en voit plusieurs tomber.
On a au moins cinq 4x4 armés capturés. Si ces gens étaient bien des soldats et s'ils sont bien morts, ça augure pas mal de casse humaine aussi.
Ce qui est très inquiétant, c'est le fait d'avoir volé les 5 véhicules de l'armée, les munitions et surtout les uniformes dans la caserne et ceux des soldats tués.
Car ils pourraient s'en servir lors des attaques futures en se faisant passer pour des Famas ou comme véhicule kamikaze. Et hélas, la surprise de ce type d'attaque peut être dévastateur dans un camp militaire , les soldats ont a peine le temps de comprendre qu'ils se font tirer dessus...
Les Talibans avaient réussi à faire des ravages en entrant dans une base avec un pickup de l'armée afghane et puis ils ont arrosé à la 12,7 tout les soldats afghans qui sortaient de la salle de prière et qui avaient apparemment qu'une seule issue. Le même genre de scène que l'on a vu dans la fusillade finale du dernier Rambo
Sauf que là, ce n'était pas du cinéma.
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il y a 9 minutes, Surjoueur a dit :
WTF ?
Euhhh, c'est une vidéo YouTube personnelle !
Ça veut dire que n'importe qui peut publier (presque) n'importe quoi !
Moi aussi, je pourrais te publier la liste des 5 forces aériennes les plus puissantes avec
Position 5. La république de San Marin avec 500 F15, 300 Rafale et 100 F16
Position 4. La Vatican Air Force avec 600 F15 et 400 Typhoon
Position 3, la république de Djibouti avec 700 Rafales et 200 Mirage 2000-9
Position 2, le royaume du Lesotho avec 400 F22 et 500 F35
Position 1, les États-Unis avec 2500 F16 et 700 F35 histoire d'être au minimum crédible
Bref, même si c'est du grand n'importe quoi. YouTube ne m'interdira pas de publier cela
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il y a une heure, Ciders a dit :
Nouvelles du front.
Pendant que ça festoie encore autour de la prise de Kidal, le GSIM (issu de la fusion entre Ansar Dine, la branche locale d'Al Qaida et plusieurs groupes locaux) a lancé une attaque sur la base de Niafounké. A priori assaut mené par un kamikaze dans un véhicule suicide puis investissement et pillage des lieux. Wassim Nasr a publié un fil fourni sur le sujet avec images prises par drones et visualisation des pertes maliennes en véhicules :
Pour information, Niafounké se trouve sur l'axe menant à Tombouctou, à 250 kilomètres au sud-ouest de cette dernière.
Encore des monsonges de la propagende ossidental !
Selon son éminence, le colonel Goita (longue vie à lui) , tout le nord du Mali a été sécurisé jusqu'à Kidal grace aux puissants FAMA (longue vie à nos soldats )....
Sérieusement, Ils sont encore sous l'euphorie de la prise de Kidal et ils vont avoir beaucoup du mal à admettre publiquement qu'ils aient perdu encore une cinquantaine d'hommes... si la base est vraiment tombé
Car on a des informations contradictoires comme toujours
Mali : des groupes terroristes «mis en déroute» à Niafunké et Goundam - sahelien.com
https://sahelien.com/mali-des-groupes-terroristes-mis-en-deroute-a-niafunke-et-goundam
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Moi je retiens ceci de l'interview
CitationDonc en principe, oui, la Grande-Bretagne pourrait construire l'Eurofighter sans le contenu allemand. Mais évidemment, d'un point de vue industriel, ce serait très difficile, long et cher. C'est donc une option peu réaliste. Et c'est pourquoi, l'Allemagne doit réaffirmer ses principes de coopération.
Effectivement, une fois l'infrastructure industrielle établie chez un partenaire, il n'est plus possible de faire marche arrière sans que cela ne coûte un bras ! À méditer
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Eurofighter
dans Europe
Il y a 17 heures, mgtstrategy a dit :Si Olivier pouvait partager l'article.
A moins qu'il existe aussi une astuce pour lire le contenu caché dans les articles du monde aussi ? 
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Eurofighter
dans Europe
il y a 46 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :"En pleine croissance des dépenses de défense, Airbus est freiné dans son développement par la frilosité du gouvernement allemand sur les exportations de matériel de défense. La crise avec Londres est ouverte à propos de la vente d'Eurofighter à l'Arabie saoudite. Michael Schoellhorn, le patron d'Airbus Defence, prend acte de l'arrivée de Dassault dans la compétition et met en garde le gouvernement de Berlin."
C'est tout le paradoxe allemand, ils ne sont pas aussi pointilleux quand ils exportent les chars mais ils sont super casse couille pour le reste..
Je n'arrive pas à trouver une explication rationnelle à cette attitude car ils sont en train de se mettre toute l'Europe à dos pour les collaborations futures..
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Eurofighter
dans Europe
Les syndicats s'impatientent à Mancing et ils réclament aussi une part des 100 milliards !
Remarque, leur demande est tout à fait légitime....
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Eurofighter
dans Europe
il y a 40 minutes, mgtstrategy a dit :En tt cas je note que les anglais ont fait une offre au KSA, avec la garantie que l'avion soit frabriqué en Angleterre...
Visiblement, ya le feu à la maison Typhoon.
Pour la position changeante de l'allemagne, c'est juste pitoyable
Bah leur dernier contrat étaient les contrats des 36 du Koweit en 2016 et les 24 du Qatar en 2017 .
Et comme la livraison de ces appareils a à peine commencé en 2021 ...
Donc du coup, ils ont urgence à donner à manger aux différents chaines de montages/productions et surtout à leur sous traitants qui ont investi au projet...
En effet, avant 2015, les sous traitant de Dassault tiraient la langue vu les productions échantillonnaires des pièces à produire ..
Donc pour la BITD de l'eurofighter, ils ont l'estomac vide et comme pour le Rafale dans sa période noire, un certains nombre de sous traitants doivent perdre patience...
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L'italie (LEONARDO) exige une nouvelle fois un meilleure partage industriel
https://meta-defense.fr/2023/11/21/gcap-leonardo-partage-industriel/
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il y a 34 minutes, Asgard a dit :
Si solvable que ca ? Oo Je vois pas l'Ouzbék si riche que ca, leur PIB est inférieur à celui des Philippines qui sont déjà juste.
Des Gripen (en plus grand nombre) seraient mieux pour eux qu'une poignée de Rafale
(Surtout s'ils sont inquiets des regards russes sur cet ancien pays du soviet....)
Selon Wikipedia... :
Situé en Asie Centrale, l'Ouzbékistan est considéré comme le pays le plus riche dans cette zone. Il doit son dynamisme économique à une intense activité industrielle et agricole. Le pays fait également partie des principaux producteurs mondiaux de métaux rares, de gaz et de pétrole.
Après, ils ne sont que 30 millions et ils n'ont pas du social à financer même si c'est un pays qui a un fonctionnement très soviétique ou l'état est partout..
Tant mieux si ils sont tenté par le Rafale... Faut voir si les stratéges de l'elysee estiment ou pas si cette vente serait un plus ou pas pour la France.,
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Voilà un prospect que personne a vu venir... Et surtout que le client semble solvable et comme c'est une dictature , il n'y a pas de parlement et d'opposition à convaincre...
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Il y a 1 heure, Conan le Barbare a dit :
Je comprend les italiens et allemands n’empêche… ils ont peur que Safran devienne trop puissant voir hégémonique en Europe vis-à-vis de la motorisation.
Autant la réaction italienne est compréhensible si ils estiment que la vente de cette société met en danger leur souveraineté. Mais autant pour les allemands, c'est bizarre car Safran n'est que le 2 ème motoristes en Europe derrière Roll Royce et loin derrière Pratt et General Electric..
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Ha les "coopérations" européennes
Bon apparemment, SAFRAN aurait aussi des ennemis en Allemagne et pourtant Safran est bien implanté en allemagne aussi
CitationDélit de sale gueule... Safran a fait l'objet d'un délit de sale gueule en Italie, avec la complicité active de l'Allemagne. Une décision à la fois incroyable et aberrante à l'issue d'une enquête à charge de Rome et de Berlin contre le groupe français. Dans un décret daté du 16 novembre, que La Tribune s'est procurée, l'Italie s'est opposée sans aucune concertation au préalable à la vente de Microtecnica à Safran. Pour Rome, cette opération constitue « une menace exceptionnelle pour les intérêts essentiels de la défense et de la sécurité nationales ». Rien que ça... De son côté, l'Allemagne considère Microtecnica, considéré comme étant « d'un intérêt stratégique en tant que fournisseur de pièces de rechange et de services pour les programmes Eurofighter et Tornado, principaux avions de combat utilisés par l'armée de l'air allemande ».
« Cette décision fait suite à une concertation très forte entre l'Allemagne et l'Italie. Ce blocage provient à la fois des deux pays même si c'est Rome qui a exercé son opposition, Microtecnica étant une société italienne. C'est une opération concertée entre Berlin et Rome », constate le directeur général de Safran, Olivier Andriès, dans un entretien accordé à La Tribune. « Il n'y a eu avec Safran aucun dialogue préalable. Cela nous aurait permis soit de rassurer les préoccupations de l'Italie et de l'Allemagne, soit de proposer des mesures visant à les rassurer. Mais il n'y a pas eu ce dialogue préalable et le décret est tombé comme un couperet ».
Via sa filiale américaine Safran USA, l'équipementier français souhaite racheter des activités d'actionnement et de commandes de vol du groupe américain Collins Aerospace, dont certains actifs sont basés chez Microtecnica en Italie, qui représente environ 15% du périmètre de cette acquisition. Une opération qui avait été annoncée par Safran en juillet dernier. Pourtant, observe le directeur général de Safran, les actifs de Microtecnica ne sont pas les actifs les plus stratégiques de notre opération auprès de Collins Aerospace. « Il n'y a pas de technologies critiques particulières en Italie », précise Olivier Andriès.
Sur l'opération globale en elle-même, Safran est « en train d'évaluer nos options ». « Nous restons attachés à cette opération mais nous regardons quelles sont nos options. Nous discutons évidemment avec le vendeur », résume le patron de Safran.
Un procès d'intention
Publié vendredi, ce décret a surpris très désagréablement Olivier Andriès qui n'est pas content. Mais vraiment pas. « L'Allemagne et l'Italie nous font un procès d'intention », affirme-t-il. Pourtant partenaires dans de multiples coopérations avec des industriels français, y compris avec Safran, ces deux pays ont conclu à l'issue d'une enquête que le groupe français en mettant la main sur Microtecnica pourrait interrompre la livraison de pièces de rechange et de services dans le cadre de plusieurs programmes militaires comme les avions de combat Eurofigther et Tornado, l'avion de transport C-27J, l'avion d'entrainement M-346, ou encore certains hélicoptères de Leonardo, dont l'EH101, selon le décret italien.
Le plan industriel et les objectifs stratégiques à long terme de Safran, ainsi que les assurances fournies sur Microtecnica, « ne permettent pas d'exclure de manière concluante que Safran ne puisse pas accorder la priorité nécessaire aux lignes de production industrielle d'intérêt pour la défense nationale », souligne l'Italie dans les attendus du décret.
Très clairement, l'Italie et l'Allemagne reprochent expressément à Safran de faire partie du programme français Rafale qui est l'un des principaux concurrents de l'Eurofighter à l'exportation... alors que Collins Aerospace, actuel propriétaire de Microtecnica, est l'un des partenaires majeurs du programme F-35, le principal concurrent de l'avion réalisé en coopération européenne (Grande-Bretagne, Allemagne, Italie et Espagne). « Que Collins Aerospace soit l'actionnaire américain de Microtecnica ne gêne aucunement ni l'Italie, ni l'Allemagne mais que Safran, un groupe français et européen, prenne le contrôle de ces activités, les gêne et représente une menace exceptionnelle », s'étonne Olivier Andriès. Deux poids, deux mesures pour Rome et Berlin ? Mais l'Italie et l'Allemagne ne sont pas à un paradoxe près...
Car cette décision prise en commun entre l'Italie et l'Allemagne est d'autant plus déconcertante que Safran est déjà un fournisseur critique de plusieurs programmes cités par le décret italien, dont l'Eurofighter. Via une de ses filiales en Grande-Bretagne, Safran fournit notamment les trains d'atterrissage des Eurofighter et des Tornado. Et jusqu'ici la question de la fourniture d'équipements critiques pour ces deux avions de combat par Safran ne s'était pas posée... Sur le M-346, l'équipementier français fournit à partir de la France les APU (moteurs auxiliaires de puissance) tandis qu'il livre des moteurs pour les hélicoptères de Leonardo, qui au cours de l'enquête, a affirmé « le caractère essentiel et irremplaçable de Microtecnica Srl pour le système de chaîne d'approvisionnement lié aux différents systèmes utilisés par les Forces armées ».
« C'est un très mauvais signal qui est envoyé par l'Allemagne et l'Italie sur l'avenir de la coopération européenne dans le domaine de la défense », martèle en conclusion Olivier Andriès. Cela ressemble plus à un règlement de comptes entre faux amis...
Michel Cabirol
Michel Cabirol
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Le 18/11/2023 à 07:12, castle68 a dit :
" celui qui à 30 ans n'a pas fait un putsch est un mauvais militaire "
proverbe africain
Moi je connaissais un autre proverbe africain.
"Celui qui n'a pas fait de putch avant 50 ans, c'est qu'il a quelque part raté sa vie..."
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Eurofighter
dans Europe
Il y a 1 heure, Pakal a dit :Déjà que les allemands nous ont fait avaler de grosses couleuvres suite aux projets commun abandonnés en rase campagne ...
Mais par rapport aux britanniques , eux ils avalent carrément des boa constrictors avec les ventes avortés de l'eurofighter...
Ils auront pire que de la haine à Londres
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il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Pour le MMRCA c'est les Allemands qui étaient à la manœuvre, les Anglais ont ensuite essayé de rattraper le coup en faisant une proposition non sollicitée avec un rabais de 20 %.
Ha d'accord... Car j'avais justement eu le souvenir des cris de vierges éffarouchées des politiques anglais et de la presse anglaise lors de l'attribution du MMRCA qui étaient tous incrédules de la perte de contrat par le second best ...
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il y a 2 minutes, Kovy a dit :
Tu raisonnes à l’envers.
Les britanniques sont ceux qui on apportés le plus de contrats export au consortium, contrats qui ont bénéficié au workshare de tous les autres sans qu’ils n’aient à lever le petit doigt.
Quand tu fais le bilan, au final c’est eux qui se sont fait avoir et ce sont les Allemands qui ont carotté les autres.
Ils ont même réussis à foirer la suisse et l’Inde…
Ha oui effectivement, c'est eux qui ont ramené tout les gros marchés exports du Typhoon .. Mais l'inde, c'est c'était aussi les britanniques qui étaient dans les négociations.
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Il y a 3 heures, Patrick a dit :
D'un autre côté vu la répartition des zones géographiques de vente, le KSA était chasse gardée des anglais. Personne d'autre n'aurait pu y vendre. Seul le Koweit a concerné l'Italie dans la région.
L'Espagne avait l'Amérique du sud pour elle toute seule aussi.
Oui, la répartition des contrats exports étaient déjà convenues , ce n'était pas cela le problème mais c'est le fait d'utiliser les contrats exports pour compenser le quota des avions qu'ils étaient censés acheter et qui a justifié le workshare de l'industrie britannique !
Sinon, la répartition geographique des marchés n'est pas équitable .. C'est comme ci , on avait attribué à l'Italie toute l'Afrique sauf que l'écrasante majorité des pays africains sont des pays désargentés...
Bref du coup, il était naturel que les britanniques laissent les Typhoons Koweitiens aux italiens par "solidarité" car les anglais avaient naturellement tout les pays du Golfe sous influence...
Bref on est en plein HS... Certes on parle d'export mais pas du bon avion ^^
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Il y a 5 heures, Patrick a dit :
Sur les 72 Typhoons saoudiens, il n'y en a que 24 de vraiment saouds.
Les 48 autres ce sont des EX-commandes de la RAF qui ont été annulées corps et bien pour raisons financières et transformées en export.
Sauf que les volumes prévisionnels de production étants liés à la question du "juste retour", c'est-à-dire "tu achètes X avions tu as droit à Y% de la charge industrielle", les anglais étaient obligés de trouver des clients s'ils voulaient conserver leurs prérogatives, dans un contexte où, certes, tout les membres du programme diminuaient leurs commandes.Sauf que ce genre de tour de passe est considéré comme de la "triche" car les autres membres du consortium n'ont pas pu faire pareil excepté l'allemagne avec les 14 Typhoon T1 Autrichiens aussi bien équipé qu'un avion d'aéroclub...
On passe un max de commandes pour disposer d'un max de workshare et une fois la base industrielle installé , on change d'avis et les autres membres se retrouvent "baisés" . Ca me rappelle l'A400M^^
C'est peut-être aussi une des raisons du blocage pourquoi les allemands sont aussi casse-couilles avec les britanniques pour la vente des Typhoons vis à vis des saoudiens...
La vengeance est un plat qui se mange froid...
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Et voilà Kidal est tombé aux mains des Famas selon l'armée malienne.
Apparemment, le CSP n'a pas cherché à mener une guérilla dans la ville et à préfère laisser la ville au pouvoir central de Bamako.
Ma foi, ce n'est pas une mauvaise nouvelle en soi... Cela permet une centralisation du pays.
Même si une bonne partie des maliens lobotomises par la propagande locale pensent que c'est une grande victoire contre la France car pour eux, les mouvements touaregs sont considérés comme des terroristes...
Bref qu'ils savourent cette victoire, reste à savoir si les touaregs vont négocier ou s'ils vont continuer leur guérilla.
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à l’instant, Julien a dit :
Généralement les pots de vin sont payés par le contribuable du pays acheteur
Ha oui d'accord .. ils surfacturent le contrat et il donne le surplus au décideur du pays acheteur...
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il y a 1 minute, Julien a dit :
Petit contrat, petit pot de vin
Gros contrat, gros pot de vin
Dans le cas d’espèce le contrat était colossal, donc le pot de vin est à l’avenant.
Mais du coup, le pot de vin était tellement énorme ( Près de 1,6 milliards de £ ) que j'ai l'impression que le contrat des Typhoon était déficitaire pour les britanniques !
Et si il n'avait pas été déficitaire, ils n'ont pas du gagner grand chose dans ce contrat...
Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels
dans Europe
Posté(e)
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, ils peuvent continuer à exiger un max de concessions pour acheter le Typhoon comme geste commercial suite à leur refus et.... Acheter du Rafale !