DarkSablo

Donc c est pour ca qu on dit, que si il prend pas l avantage au debut, il est cuit ?

euh qu'est ce qui empeche le F-35 d'adopter le meme profil de mission qu'un Rafale. (ou alors j'ai loupé quelque chose) L'article ne parle pas non plus des charges, toutes exterieures pour le Rafale (SER en augmentation) contre interne pour le F-35. Je trouve l'article vraiment de parti pris, ou il s'attache a demontrer la faible de furtivité du F-35 (pourtant donnée comme inférieure dans l article a celle du Rafale), par contre pour le Rafale, pas de demonstration. un peu trop orienté pour moi, dommage qu il n y a pas la meme comparaison pour le Rafale pour les differentes bandes de radar.

Mais alors comment peut il tenir la dragee haute a des F-16/F-18 ?

Tu as raison peut etre faut il le voir comme une "'énième" façon de drainer les budgets de défense EU vers l'industrie US, pas forcément dans un premier temps, mais peut etre par la suite.

J'ai une question sur cette phrase The PAK-DA will be stealthy, and will apparently (let us stress that "apparently") have a crusing altitude of 170,000 feet J'avais cru comprendre que le U2, qui cruisait a dans 70000feet, avait sa vitesse juste au dessus de sa vitesse de decrochage. Donc je me pose la question de la vitesse du Pak-DA pour cruiser a une altitude ou il y aurait encore moins d air (à moins qu'a partir de 70000, ca change plus grand chose), compenserait il une "faible" vitesse par un grosse surface portante, et qu en serait il de sa "maniabilité" tout du moins sa capacité de manoeuvre face a une menace.

mais de quelle realité tu parles ?

J'avais compris... mais le forum est pauvre en smiley, donc j'ai pris ce que j'ai trouvé. Et meme si je rejoins largement l'analyse de jeansaisrien: meme mission, meme cahier des charges: soit l un copie l autre (B1/Tu160) soit une solution completement differente (YF-12/Mig-25). Cela se pondere bien évidement avec l'argent et l'avancée technologique. Après on a aussi le phenomene action reation XB-70 (tiens encore lui ) -> Mig-25 qui influencera le futur F-15 (Et on peut continuer avec Su-27 -> F22 ...etc). Personnelement je considere pour le coup que les US ont eu quasiment un coup d'avance... quand les russes font a peine voler un Paf-fa, le F-22 vole depuis 20 ans...

j ai juste surligné en gras la partie sur laquelle je réagissais, que j'etais pas de mauvaise fois...

10 ans apres, meme pas mach 2 ^-^ .... merci d'avoir demontré le coté suiveur des soviets

non pour le coup, c est exactement ce que je voulais montrer, vu que les Russes n'ont reussi a faire leur XB70-like ;)

ouais c'est pour ca que je t'ai dit de chercher encore, mais bon vu la video qui disait F15 -> SU27 (ils se ressemblent a peine), ou B1 -> Tu160 (la c est flag, accorde moi ca au moins), en disant rachetez les plans, je sous entendais aller quite a copier autant le faire bien (et aussi beaucoup mieux que le B2)... Pour evoluer un poil plus en avant, les US partent sur le X51 comme definition de leur nouveau concept, et voir les russes partir sur un succédané de B2, donc on attendra 30 ans pour les revoir claironner. Maintenant je me demande comment t as pu penser que "physiquement" je pouvais comparer ces 2 avions...comme dirait Jean-Clause Duss, "c'est mes yeux ou quoi?"

alors on a peut etre pas vu la meme video, moi je parle de celle ou les russes disent les ricains ont le F-15, nous on le Su-35, ils ont le F-22 qui pue et qui est cher , nous on a (aura) le PAF-Fa... maintenant ils nous sortent leur superbe Pak-da en synthese. Ce que je dis c est que comme d'habitude ils pondent des trucs 10-20 ans apres les US, tout en ayant (et ca c'est sous entendu dans mon 1er post, mais bon encore faut il ne pas s'arreter a la lecture simple mais reflechir un poil) souvent copié sinon leur design au moins l esprit voire le concept. DONC en rachetant les plans du XB-70, ils auraient plus vite, et pourraient peut etre enfin prendre l avantage sur les ricains. (apres on peut toujours débattre du fait que la mission fait le cahier des charges et donc se retrouver avec un Fencer qui est sur ses caracteristiques un vaark russifié, ca c'est matiere a discussion). Après libre a toi de penser que j'ai pu imaginer une quelconque ressemblance entre ce magnifique XB-70 (comme tu dis hexapowered + mach 3.0, + carbu special) avec ce truc tout laid en image de synthese. Enfin ca prouve au moins une chose, que t as meme pas pensé a remettre en question ton raisonnement.

non non du tout... simplement les Russes dans ces periodes passés ont beaucoup (qui a dit fait que ça ) copié purement et simplement missile AA2 -> Aim9 Le B29 copié ...etc Pourrait on aussi avancer le su-24 et le F111 (bireacteur, monoderive, geometrie variable, sieges cote a cote). si tu relis bien mon post (et c'est peut etre pas evident, et la c'est un sarcasme), j ai ecrit ils auraient plus vite fait de racheter les plans du XB-70... JAMAIS je n ai dit que ça ressemblait a un XB-70... J'aurai pu dire B2, mais tu aurais dit ca ressemble pas un B2... tout ca pour dire que malgré la jolie propagande , nous on fait mieux que les americains (mais avec une bonne grosse decenie de retard >:D ), autant partir sur un bombardier qui n'a pas ete produit en serie, histoire de ne pas "copier".

sources!

Si ils pilotent , comme ils conduisent, rien a voir avec l Eurofighter.... >:D

C'est plus dans la logique de copie des russes qu'il faut voir la chose, d'ailleurs la video le dit clairement: nous les russes on fait mieux que les us, enfin 10 a 20 ans après (super), y a qu a voir les projet US , russisés (voire meme un certain Tu-144), A9->Su25, B1A -> Tu160, etc.... donc autant partir sur du XB-70, qui aurait pu avoir eu une carriere interessante, parce que si on s en refere aux spec, ils nous sortent un B2-like...

ben cherche un peu...

non mais a chaque fois que y a un annoucement sur le forum, ya la moitie des gars qui dit a moitié plein, quand l autre moitié dit a moitié vide...les 2 reponses suivantes vont dans ce sens

le missile gap ca te dit quelque chose ?

c est une bonne nouvelle ?

ils auraient pu vite fait de racheter les plans du XB-70

moi ca ne m etonne pas du tout

A 2min28 avec les Mirage 2000 ....

Ça c est des helices !!

moi si j etais BAe je proposerai des Typhoon tranche 1, on sait jamais....