eikkN
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Citation de Philippe trois messages plus haut. Donc j'imagine qu'il est moins cher.
Sur wiki anglophone, le Caracal est estimé à 20 + millions USD alors que le NH90 est estimé entre 26 et 39 millions d'euros.
Donc même si c'est pas très précis, ni fiable, ça donne un ordre d'idée.
Pour le Caracal on tourne plus autour de 45m€ l'unité (voir les annonces pour la Tunisie et le Koweit) selon les versions, sachant que dans le contrat la MCO est sûrement inclue.
http://www.francois.cornut-gentille.fr/wp-content/uploads/2014/05/20140513-Fra-hélico-bilan-2013.pdf
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Ce qui est intéressant (mais qu'on savait déjà), c'est que les AT-5 ne perçaient pas les blindages ERA, les Ukrainiens ont essayé de se procurer du TOW II et Javelin mais cela leur a toujours été refusé.
L'utilisation de T-72B3 et de T-90 (même en nombre limité) change totalement la donne sur le front.
Les BMP se font trop facilement percer, d'où la mise en prod du BMP-64.
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On pourrait même leur faire remarquer, si on était méchant, qu'au moins on ne laisse pas trainer de tracteurs sur les pistes en France.
Si on était méchant on leur dirait de prendre des cours sur les cocardes et drapeaux, déjà que la dernière fois ils ont confondu une malaisienne avec une ukrainienne, faut faire gaffe quoi.
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Pendant ce temps la en ce dimanche ca continue a se mettre sur la gueule sévere.
Visiblement le Hezb est a la manœuvre a Jis Al Shughur, soutenu par les bombes russes.
Depuis Alep ou depuis Lattaquié pour le moment le sens de l'offensive semble être assez simple ... droit sur Idlib.
Sur les deux derniers jours on dépasse facilement les 25 blindés détruits par ATGM pour la SAA rien que sur le front d'Idlib, je ne sais pas combien de temps encore ils vont pouvoir pousser sur ce front.
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-Le Tigre est moins "blindé", mais bien plus mobile et discret. .Oui mais quand il est spotté en TBA au fond d'une vallée ça craint niveau blindage.
Au Mali on a des appareils qui se sont fait percés par du petit calibre et devaient repassés par Ouagadougou pour réparer. Sur un appareil on a enregistré une vingtaine d'impacts, une balle logée à 50cm de la tête du commandant de bord, le réservoir percé et une pale pratiquement arrachée (appareil qui a d'ailleurs dû être réparé en France).
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Donc pas d'opérations terrestres d'envergure pour les troupes russes, bon courage à la bleusaille d'Assad.
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Apparemment on a tapé sévère hier soir sur Raqqa
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Un hélico se serait fait descendre sur Hama
http://www.reuters.com/article/2015/10/08/us-mideast-crisis-syria-helicopter-idUSKCN0S215F20151008
Insurgents shot down a helicopter in Syria's Hama province on Thursday, a monitoring group said, as Russia continued air support for Syrian government forces fighting on the ground.
The helicopter was downed near the village of Kafr Nabouda in northern Hama, the Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said. It was unclear if the aircraft was Syrian or Russian.
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Elle impose la retenue, quand même.
D'un autre côté il n'y a pas eu un seul appareil syrien abattu par les américains, les français ou autres en Syrie, donc la retenue était déjà de mise. C'est d'ailleurs aussi pour ça que l'intervention russe n'a pas grand chose de gênant :-)
Les Turcs ont déjà abattu un MiG-23 et un Mi-17 syriens, la retenue est déjà très subjective. M'enfin il faut aussi dire que Erdogan était aux côtes de Poutine il y a moins d'un mois pour inaugurer la nouvelle mosquée de Moscou.
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L'idée n'est pas d'établir un rapport de force, mais d'acter que les USA par exemple n'iront pas interdire une zone que les russes investissent. Ça c'est un fait. Je parle en territoire syrien et notamment prêt du littoral et dans le domaine de la Syrie dite utile.
On le sait tous.
Ce n'est pas un fait mais une opinion.
La réalité c'est que la Russie a déployé 4 chasseurs de supériorité aérienne alors que les US entre leurs bases en Turquie/Jordanie/Iraq/Koweit/Qatar/Barhein/EAU en déploient plusieurs dizaines sans parler des plateformes C3I OTAN. Alors qu'on ne commence pas à dire que la Russie impose quoi que ce soit à la coalition US.
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De toute façon l'automne va bientôt empêcher tout mouvement blindés massifs, donc pour une offensive maintenant ou prochainement c'est impossible, à moins de lancer uniquement de l'infanterie.
Je ne vois pas le rapport avec l'automne pour l'utilisation de blindés, l'offensive russe sur Debaltseve s'est déroulé en plein hiver sous la neige.
A ce propos, la Russie étant occupée dans d'autres cieux, croyez vous que les forces de Kiev serait encline à profiter de ce créneau (même hivernal) pour essayer de reconquérir le Dombass?
Aujourd'hui ce sont les séparatistes qui ont violé le cessez-le-feu en tirant un ATGM sur un char ukrainien faisant 4 blessés.
M'enfin la date de publication du rapport sur le MH17 approchant il faut s'attendre à des actions similaires venant des pro-russes.
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Des Bastion payés par les US pour plusieurs pays africains
http://www.janes.com/article/55061/us-to-supply-french-made-apcs-to-african-countries
The USD25 million contract was announced on 25 September when the US Department of Defense said that Mack Defense will supply 62 APCs to Cameroon, Ethiopia, Somalia, Tunisia, and Uganda on behalf of AFRICOM, but did not identify the vehicles or say how many each country will receive.
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Des Scorpène 1000 (ex-Andrasta) pour l'Indonésie?
Indonesian government officials are in talks with French counterparts over a possible sale of the French-built Scorpene 1000 diesel-electric submarine (SSK), shipbuilder DCNS told IHS Jane's on 7 October
"So far, what the Indonesians have identified is the need for a complementary submarine fleet that can fill in the gaps of their new ocean-going submarines, and they are considering the Scorpene 1000."
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Le premier char de la colonne a le bon reflex de passer derrière le relief, le deuxième n'en aura pas le temps.
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http://www.ttu.fr/syrie-coordination-russo-israelienne/
Syrie : coordination russo-israélienne
Vladimir Poutine n’a qu’un objectif : empêcher le régime de Bachar al-Assad de s’écrouler.
«Les forces que les Russes ont déployées ces dernières semaines devraient suffire pour assurer la défense des territoires encore sous contrôle de Bachar al-Assad, mais pour les reconquérir il faudrait que Moscou use de moyens militaires autrement plus importants», estime un responsable du ministère
Concernant le Hezbollah, le grand allié de l’Iran, les responsables israéliens n’excluent toutefois pas que cette milice chiite libanaise se prépare à un retrait au moins partiel de ses forces de Syrie, notamment après de lourdes pertes dans ses rangs lors de son échec récent à reprendre aux forces djihadistes la ville de Zabadani.
Benjamin Netanyahu à effectuer, il y a deux semaines, une visite éclair à Moscou pour y rencontrer Vladimir Poutine, afin d’accélérer la mise sur pied d’un “mécanisme de coordination”
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Mais c'est déjà ça ! Depuis le tout début en fait, Bachar al-Assad désigne tous ses opposants en les traitant de "terroristes". Définition différente, donc : "Il y a les gentils qui soutiennent le régime, les neutres (turcs, israéliens, occidentaux, jordaniens, kurdes) tant qu'ils n'emmerdent personne, et les méchants terroristes (les autres, tous dans le même sac)".
Et pour l'instant, contrairement au affirmations russes ci-dessus, l'EI n'est pas visé (comme le signalent G4lly et web123) ; ou alors - ça reste possible - les cartes sont fausses.
On désigne "terroriste" une organisation dès lors que l'on ne veut pas discuter avec elle.
Sinon joli carton pour des premières frappes, 33 civils tués dont 3 enfants.
Les Occidentaux appliquent des procédures pour éviter les victimes civiles ou utilisent même des bombes inertes (en Libye notamment), les russes vont apparemment s'en passer.
twitter.com/SyriaCivilDef/status/649226960753836033?lang=fr (attention l'image n'est pas d'actualité)
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http://www.osce.org/ukraine-smm/186276
On 26 September the SMM observed at least 36 tanks (type unknown) at the training area in “LPR”-controlled Kruhlyk (31km south-west of Luhansk). A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).
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Comme tout déploiement de force il y a des précurseurs et en déployaient déjà un effectif de cette taille en mode précurseur s'est pas mal pour une première force ce déploiement non ?
Je trouve que sa fait pas mal de monde pour une première mise en place .
Pour l'expérience , je pense qu'on sous estime les russes avec leur FS qui ont du géré en Tchétchénie , une guerre qui a vu du combat conventionnel comme du combat asymétrique .
Pour la Syrie on est dans l'optique conventionnel au vu des forces de DAESH en nombre qui tiennent des lignes de front en Syrie ou en Irak .
Sauf que les Russes n'ont pas les moyens de déployer plus niveau de leur log qui passe par des LST, AN-124/IL-76 et qui doit en plus coûter un bras déjà que l'espace aérien turc et bulgare leur est interdit alors qu'ils ont encore des troupes déployées en Ukraine.
Leur engagement n'est en aucun cas comparable aux guerres de Tchétchénie où ils étaient "à la maison" (en terme de logistique hein) qui ont eu lieu il y a plus de 15ans d'ailleurs et leur doctrine d'emploi des FS a aussi changé depuis (de troupes de choc vers troupes non conventionnelles) ...
Le déploiement russe va avoisiner les 1200 pax dont la moitié est dédiée au soutien des appareils aériens .Faut pas s'attendre à un game-changer. Et c'est avant tout pour peser politiquement sur ce dossier. Militairement ils verrouillent Lattaquié où l'armée d'Assad était en mauvaise posture depuis la chute d'Idblib qui est devenue une nouvelle base logistique des rebelles et pourront peut être neutraliser l'offensive rebelle de Daraa, à voir.
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Dans ce genre de conflit, et même dans tout les types de conflits, les forces engagées au sol ont un rendement et surtout un rapport qualité/prix très supérieur à celui des frappes aériennes.
Donc, pour comparer les deux forces, occidentales et russes, ils faut d'abord pondérer le poids des deux en fonction de leur efficacité potentiel sur le terrain. En cela, un corps terrestre numériquement et matériellement modeste peut avoir un impact plus décisif qu'un autre bien plus pourvu.
Les forces terrestres russes ont pour fonction de protéger la base de Lattaquié, ça s'arrêtera à ça et ils n'ont pas la logistique pour faire plus, ils peuvent taper fort avec leur hélico s'ils déploient les dernières versions du Hind et Havoc.
Il ne faut pas s'attendre à un Ukraine-bis où l'engagement russe a radicalement changé l'équilibre des forces.
Or comme les occidentaux s'interdisent de soutenir les loyalistes, il n'attaquaient jamais le front où justement l'ennemi est concentré mais ses arrières où celui ci est dipersé, camouflé et bien entendu mélé à la population.
J'ajoute que si les russes apportent des drones et des moyens de reconnaissance, cela va démultiplier la puissance de l'artillerie syrienne existante sans compter que les russes en déploieront surement eux aussi avec peut être des obus Kraspnopol à guidage laser.
Je doute fortement que l'aviation syrienne parvienne encore à réaliser 40 sorties par jour, certaines bases sont encerclées et les zincs se font descendre dès le décollage (dont le dernier remonte à 10 jours sur un Mi-17 de nuit) et qu'ils aient plus de play-time ne changera rien, ils frapperont sur des cibles désignées à l'avance par des éléments au sol.
Les rebelles ne sont pas une force "structurée" militairement parlant et n'ont pas vraiment "d'arrières". Si l'on voulait vraiment parler "d'arrières" il faudrait aller voir du côté de la Turquie.
L'artillerie russe déployée (on parle de 15 pièces) n'a pas vocation à soutenir une offensive mais à protéger la base de Lattaquié, qu'ils utilisent de la munition guidée ou non.
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C'est clair qu'avec la quantité d'avions russes sur place
C'est à relativiser, les Russes ont déployés 12xSu-25 et 12xSu-24 pour l'attaque au sol datant de l'ère soviétique ainsi que 4 SU-30SM pour la supériorité aérienne.
On ne parle que de 500 infanterie de marine et des FS pour le CAS, donc on ne verra pas d'offensive terrestre. J'ai du mal à voir en quoi cela va changer la donne contre l'EI voire même les rebelles qui possèdent pléthore de MANPAD et même des SA-8.
La coalition actuelle mobilise près de 120 appareils de frappes avec des miliers de troupes déployées au sol ,dont les FS occidentales qui ont une solide expérience via l'Afgha. Outre le message politique pour soutenir Assad l'objectif de ce déploiement semble d'avoir un poids lors des futures négociations (raison principale de l'engagement français d'ailleurs).
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Evaluation du RTD Sherpa par le MinDef ukrainien.
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Nouvelle image satellite
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Des soldats russes ont apparemment refusé d'être déployés en Syrie, il y aurait eu une bref lockdown de leur base et ils seront désormais poursuivis en justice.
[Le monde des opérateurs du H225M/EC 725 Caracal]
dans Hélicoptères militaires
Posté(e)
Sur le contrat brésilien on tourne autour de 38m€ par appareil (alors qu'on est en prod locale).
On en vend parce qu'on a le facteur politique qui rentre en jeu et on le voit quand on apprend que le Koweit veut 24 H225M.