Shorr kan

Tel que je vois la chose, en France et dans d’autre pays qui ont du mal à réformer, ça semble venir d’une « discipline collective » -on va appeler ça comme ça- défaillante que provoque des valeurs, des règles communes mal assimilées. Attention ! Ça ne veut pas dire qu’elle n’existe pas. Juste qu’elles sont mal intériorisés par ces sociétés. Le corolaire est un discours idéologique pour combler ce manque et qui polarise le débat public. Ça débouche sur un manque de pragmatisme quand vient l’heure des choix, et le pragmatisme est ce qui me semble partager les sociétés nordiques(dédicace spéciale Tactac), asiatiques ; et même les anglo-saxon malgré leur individualisme ont un sens de la communauté très développé, et accordent beaucoup de valeur au travail d’équipe. D’ailleurs je me souviens de cette phrase de quelqu’un qui expliquait la réussite d’outre Rhin comme ça : « l'allemand, ça chasse en meute ». Bien sûr ça a ses inconvénients, surtout au niveau individuel où cela peut être ressentie comme contraignant, mais fait peut être le succès de ces économies. Mais bon, le joyeux bordel à la française a aussi son charme :lol: et ma préférence ^-^

Sinon, on a des nouvelles du pétrole guyanais ?...ça avance de ce coté là ? ...je demande, histoire que sa puisse aider... Il tape a coté. Le truc c'est qu'en France, gouvernants comme gouvernés temporisent.Tout le monde sait que la chute est inévitable, mais que l'essentiel est que le désastre vienne et s’amorce ailleurs ; comme ça, y a toujours moyens d'accuser le voisin. Courage les gars, on y est presque, Berlusconi fait sont comback, les italiens sont en train de préparer un remake de la chute de l'empire romain version euroland :oops: "Rome: saison 3" tenez le coup !!

qu'elle est la portée efficace d'un 127 ? mais la vélocité supérieur de l'obus par rapport au missile n'/ne égalise/compense-t-il pas cette inconvénient?

J’ai une question plutôt bizarre. Mmm…Voilà, en introduction à ma question, je me dois de préciser que depuis quelques temps je me prends de passions pour les « gros calibres ». Y a-t-il une quelconque symbolique sexuelle dans cette fascination ? Un Œdipe mal goupillé à l’origine? Une homosexualité refoulé qui sait !...bref, je laisse de côté ses interrogations qui auraient dû rester toutes personnelles, mais que j’étale quand même en publique…de l’exhibitionnisme peut être ? Bien. Pendant une lecture sur les canons AA de marine de la seconde guerre mondiale, les calibres de ceux-ci était assez important au début de la guerre quoique plafonnés à 130mm. Et je me suis demandé : y aura-t-il un intérêt, ne serais-ce qu’économique, à réintroduire ce genre calibre avec les technologies actuelle des obus de précisions en DCA terrestre ; contre les appareilles en moyenne et haute altitude, je précise dans la mesure où c’est ces tranches qui m’intéresses? Est-ce même techniquement possible ? Vos avis sur cette fantaisie ?

J'ajouterais à ce que dit Carl, que personne n’est prêt parmi les gros états européens à abandonner le monopole d’une production à un voisin. Et quand il y a un programme commun tout le monde veut garder les meilleurs morceaux pour soi, les savoirs faires les plus sensibles quand il les a, ou les développer à l’occasion si il ne les a pas encore. Il suffit de voir l’usine à gaz qu’est l’assemblage de l’Eurofighter. Ça veut pas dire que ce que tu proposes n’est pas pertinent sous certaines conditions, et le donnant donnant et une bonne approche. A une époque, contre l’achat par la France de CV90 il y aurait certainement pu y avoir une vente de Leclerc à la Suède ; ça aurait été un échange profitable. Plus besoin de VBCI. Et j’ai cité plus haut le développement du jumeau de l’A400M, l’AN70 qui aurait pu être finalisé est rapprocher l’aéronautique européenne de celle de l’ex-URSS. ou encore acheter des équipements exotiques en nombre réduit comme le Terminator ou le Namer pour évaluer la formule, se familiariser ou les utiliser dans des situations particulières et compléter ses capacités. Il y des échange ponctuelle possible, des intérêts partagé sur tel ou tel chose, mais faut pas rêver ; ça n’est jouable qu’à la marge.

Le tir de contrebatterie avec des Caesar/Auf 1 franco-français ou des Pzh2000 ? :oops: Déjà, précisons que le cas du VBCI est selon moi mal choisi ; la mise en œuvre de matérielles terrestres, même les plus chers, sont rarement ceux qui coutent vraiment à l’opposé des bateaux et avions. D’un. De deux, il faut tenter de garder les savoirs faire durement acquis, ici celui des blindés à roues pour rester dans le cas du VBCI. Certes peut être pas ce qu’il y a de plus pertinent mais ça reste l’aboutissement de RetD menés sur des décennies et qui ont coutés suffisamment chers pour chercher à les entretenir. D’ailleurs, au passage, si la même attention pouvait être accordé au chenillé ce serait pas mal. Enfin, et à l’opposé de l’opinion commune, je pense qu’une puissance moyenne mais très avancé industriellement comme la France peut se payer le luxe de presque toute la panoplie d’armements modernes qu’elle a seul développé, et ce en quantité, moyennant un efforts sur la durée et la rationalisation de ses dépenses. C’est en tout cas ce qui a semblé ressortir des interventions du défunt Stratège sur le forum. Je suis donc plutôt d’accord avec l’idée qu’une industrie militaire nationale doit avoir un plan de charge qui lui permettent de tourner de façon continue, mais, et il y a un mais, je ne pense pas que cela doit se faire à n’importe qu’elle prix. Un exemple, l’A400M : vu le prix, il n’en vaut pas la peine pour une capacité très discutable. Il aurait mieux valu chercher à fabriquer des C-17 sous licence, voir transférer la chaine de fabrication en Europe, ou sinon moderniser l’IL78 ou encore finir le développement de l’Antonov 70 si ils tenaient tant que ça à un avion à turbopropulsion, ou que sais-je encore. Ladite industrie n’est pas obligée non plus de développer systématiquement de nouveau équipement, le rétrofit de matos anciens national et étrangers peut très bien occuper les chaines à plein temps. Pour moi la revalorisation de l’AMX-10P à grande échelle dans le temps est une occasion manquée, pour citer un exemple. Et quand je parle de prix il ne s’agit pas que d’argent, l’intérêt supérieur de la nation ou juste la sauvegarde de vies impose d’acheter sur étagère. Et on se rappellera les VBMH un temps refusé aux alpins par la DGA !

Ce que je demande, ce n’est pas de généraliser la FS, mais si il y a la possibilité et même un intérêt à ce que le reste de l’armée s’aligne sur ces régiments d’élites comme le REP, les chasseurs ou d’autres du même genre. En gros, que tous le monde soit breveté « Rangers » niveau aptitude est faisable et intéressant, et pas juste quelques éléments organiquement liés aux brigades? je doit pas être très clair là :-[...

Je pense qu’il y a confusion dans les termes. Les forces spéciales comme leur nom l’indique son « spéciales » :oops: et sont donc formé pour des missions spécialisé et des méthodes qui leurs est propres ; ce à quoi font allusion les membres du forum – en tout cas je l’interprète comme ça- c’est d’augmenter les qualifications de la troupe en généralisant la formation aux modes d’actions « commandos », qui ne sont pas de la FS, même si elle partage les mêmes bases. Avec tous ce que ça implique de compétences tactiques rehaussées, de capacité à travailler en petit groupes autonomes et dispersés,…etc. Et sur ce, j’embraye avec ma question : est-ce réaliste de vouloir faire passer l’ensemble –ou presque- de l’infanterie au niveau Rangers/Chasseurs/2ème REP ? (oui, j’ai un tropisme pour les montagnards et les bourrins la légion :-X)

Le projet V1 et surtout V2 a englouti un nombre invraisemblable de ressources. J’ai même lu que la production de V2 avait consommé de quoi faire 20000 chasseur-bombardiers ! C’est vrai ? Si les moyens avaient été affectés à la chasse, cela aurait-il changé quoique ce soit dans le ciel d’Europe ? Les allemands auraient-ils pu former assez de pilote ? Ps : Je profite du fait que le débat soit encore chaud et porte sur la guerre aérienne pour lancer mes questions sur ce post, et suis donc un peu HS…quoique la main d’Hitler étant partout, pas tant que ça…en plus c'est vous qui avez commencé à dévier...bande de déviant va !

Plagieur ! Usurpateur !! la modération à l'aide!!! il faut sévir!!!! :lol: ;)

Idem. Bravissimo !! Pour le coup c’est moi qui suis soufflé :lol:. Encore bravo ;). Très instructif. Merci. ^-^

En Syrie: https://www.youtube.com/watch?v=tg6_VX_0UME Qu’arrive-t-il à ce char ? Il flambe de l’intérieur :O. Ça ressemble à la conséquence d’une combustion et pas d’une explosion qui a tendance, avec la présence de munitions dans le panier des chars russes, a générer le fameux effet bouchon de champagne. Mais c’est du à quoi alors ? Le carburant ? Peu vraisemblable et semble succéder au tir. Une défaillance du mécanisme de tir, de l’étanchéité ? Et comment est-ce possible ? Entretient médiocre ou usure après des tirs répétés ? Vos avis ?

mais dans les faits qui décide? c'est juste un souhait, une manœuvre, ou bien c'est quelque chose de sur qui sera juste acté par T.Enders en l'amenant à présenter des candidats choisie à sa place ? je suis perdu là :-[ pour en revenir à "Atomic Anne", faut dire qu’elle a un certain nombres d’atouts avec elle ; elle connait le monde de l’industrie et sa carrière de l’Elysée à AREVA on du étoffer un carnet d’adresse assez exceptionnel. Malgré le fait que son allégeance politique semble avoir été le point déterminant pour lui octroyer cette présidence, elle semble aussi avoir le minimum syndical. Jean-Louis Beffa a le même genre de profil avec son expérience dans l’industrie et ses liens avec la haute finance (comme l’autre, passé par Lazard), en plus il a une vue de long terme sur les problèmes économiques et industrielles. Denis Ranque, rien à redire, ça prélude peut être du renforcement de la branche défense d’EADS. Dommage pour Philippe Camus en effet, mais je suppose que Lagardère parte, et on ne fait pas les choses à moitié :on écarte ses « gens ». Ça me semble donc cohérent comme casting, et ne suis pas spécialement choqué par le poids du critère politique dans ce genre d’affaires : peut-il en être autrement dans ce genre de boite ? Est-ce souhaitable d’avoir quelqu’un en poste sans appuie, aussi brillant soit-il ? Le seul qui n'est pas vraiment à ça place c’est J.C.Trichet. Qu’est-ce qu’il fait là ?

Il m’avait semblé qu’elle avait un bilan positif à la tête d’AREVA. C’est usurpé ? que lui reproche-t-on - mis à par cette histoire de concession surévaluée ? Quant à Tom Enders, je pense qu’il paye –c’était prévisible- de sa place l’echec du rapprochement EADS-BAE.

Vous êtes sur pour la neutralisation d’IED sans bobo ? Après tous, ces des mines artisanales, et des tests ayant consisté à se débarrasser des champs de mines en générant un intense et court champ électromagnétique ont provoqué leur destruction à distance en activant les détonateurs.

J’isole ces deux partie du texte et les met en rapport. On constate que si théoriquement le rapport qualité prix va à l’attaquant (ce qui n’est pas si évident, mais j’y reviendrais) et constitue à priori un égalisateur favorable aux puissances mineurs/moyennes ; les faits montre que ce genre d’attaque coordonné et à grande échelle sont plutôt lancé par de grandes puissances à l’encontre d’états plus petits (occidentaux contre l’Iran, Russie contre l’Estonie). Pourquoi ? Je pense d’une part que les dissuasions plus conventionnelles font effets. Du moment que l’origine de l’attaque est éventée, le nombre de joueurs capables à la fois de mener matériellement de tels raids et ayant la volonté de faire mal doit être somme toutes limité. Et je suppose qu’une attaque d’ampleur/persistante peut être remonté et est signé – enfin, je n’en sais rien, n’étant pas spécialiste ce ne sont que des présomptions…sans quoi mon raisonnement s’écroule :-\. L’état attaquant s’exposant à des représailles pouvant allez jusqu’à la guerre. Bien sûr, on peut imaginer un groupe non étatique, mais quelles sont les chances pour que ce genre d’organisations atteignent la taille nécessaire, capitalisent une telles puissance en sus d’un niveau élevé d’agressivité sans passer par le radar des services de renseignements ? Il y a les mafias, mais elles font profils bas en général, et leurs actions sont plus dirigées vers des personnes, des rivaux ou quelques services de l’état quand ils sont vraiment remontés ; en tout cas je vois mal la Camorra hacker les services judicaires et fiscaux italiens dans leurs ensembles ou les Zeta couper l’alimentation en eau de Mexico. D’autre part, si l’on y regarde de près, le rapport qualité prix n’est pas si favorable que ça si on impute au cout direct de l’attaque informatique ceux des infrastructures qui la soutiennent et de la formations /encadrement /insertions des agents. Même le programme lui-même lorsqu’il est un peu sophistiqué est long et cher à mettre en place si on se fie à ce que l’on sait de la genèse de Suxnet. Et si lancer une frappe ponctuelle est à la portée de beaucoup de monde, seul des états développés ont la masse critique de techniciens de mener une guerre informatique soutenu, et entre eux, ces entités se neutralisant par des moyens plus traditionnels auxquels ils sont toujours sensible. Ça ressemble à la fausse bonne idée du retour d’un service militaire généralisé avec tout plein de citoyens soldats armes aux pieds comme réponse à tous les types de menaces. Je le répète : je ne suis pas spécialiste en informatique (j’ai déjà du mal à poster :-X), mais même si c’est un milieu en évolution rapide je trouve douteux que l’on puisse remplacer des professionnels qui ont longuement capitalisé de l’expérience et qui se dédie à cette tâche, tout comme la nécessité du principe hiérarchique sans lequel il n’y a pas de coordination possible, même si elle ce doit être la plus lâche et écrasé possible. On me rétorquera en citant les attaques contre les sites israéliens par les partisans du Hamas, mais en plus d’être dans leur principe plutôt sommaires, la saturation des sites n’a pas affecté d’activités sensibles, et dans le cas estonien, quoique la gêne ai été notable, elle a été surmonté. Sans commandement unifié point d’efficacité. Ça ne veut pas dire qu’un volant de volontaire qui serait une ressource à l’égal de ce que sont les réservistes pour l’armée ne serait pas utile, mais je ne suis pas à l’aise avec ce que ça pourrait impliquer de dissémination de savoir-faire et méthodes de guerre informatique dans le domaine civil, qui pourrait ce retourner contre l’Etat, ou plus prosaïquement la concurrence commercial.

Je pense qu’il ne faut pas trop plaisanter avec cette histoire de foulard à tête de mort. Je peux comprendre que ça est pu blaiser des sensibilités, et même moi, qui ne suit pourtant pas une petite nature, j’avoue que ça m’a fait tiquer… Mais là où j’ai vraiment été choqué c’est de voir des soldats avec ce qui ressemblait à des armes – le Famas est un arme, OUI !- dans les mains. C’est à proprement parler, révoltant ! Est-ce quelqu’un a pensé à demander des explications au ministère de la défense ? Pour en revenir au masque mortuaire une rumeur veut que l’armée impose pour se protéger du sable un foulard réglementaire en deux modèles au choix, Hello Kitty et Bob l’éponge. Les choses bouge enfin, c’est rassurant !!

Aussi bancales que ces frontières puissent êtres, je trouve que c’est une situation meilleure que celle qui découleraient d’une recomposition- avec son lot d’exactions : épurations ethniques, déportations, génocide…etc. le tout à des échelles bibliques et une monté aux extrêmes- sur la base de micro états, pour la plupart non viable. Ça ne veut pas dire qu’il ne doit pas exister de solution intermédiaires ; je pense à une Confédéralisation qui n’était pas loin d’aboutir pour le Sud Soudan vis-à-vis du Nord avant l’avènement d’El Béchir, ou une régionalisation comme en Ethiopie –certes, ce pays à quand même aussi une vielle tradition étatique à l’opposé de la plupart des pays africains. bref, trouver de nouvelle forme d'organisation à l’intérieur des frontières nationales avant de tout envoyer balader. Quelle viabilité économique aurait un Azawad indépendant ? Si loin de la mer ou du fleuve Niger ? Je préfère largement une réunification du pays suivie d’un effort de répartition plus équitable et mieux pensé du pouvoir qui doit trouver un nouvel équilibre politique. Mais bon, l’histoire me donnera peut être tort. ils ont fait une intoxication de films catastrophes où à tout les coups l'échafaudage de la Tour Eiffel se prend un astéroïde :lol:

Une remarque pour ces histoires d’exactions. Sans parler de l’aspect éthique/moral, il a y la nécessité de ne pas s’aliéner les populations nordiste, et dans le contexte d’un Etat faible et où les gens se définissent avant tout par rapport à l’ethnie à laquelle ils appartiennent, la reconquête du Nord Mali pourrait se transformer en occupation abusive pour les autochtones si d’aventure des représailles, ou même pas, des brimades indifférencié était exercés. Ce qui est d’autant plus à craindre que le conflit à des chances de connaitre un deuxième round beaucoup plus long fait de hit-and-run rebelles/terroristes qui auront tendances à échauffer une troupe d’autant plus tenté de déverser sa frustration sur les locaux. Je ne dis pas que ça aura lieu, mais que c’est un gros risque si les « écarts » se multiplient sans que ne soit donné un coup d’arrêt, au point de transformer un clivage important –il ne faut pas le nier- en rupture définitive ; que le gouvernement malien retrouve l’entièreté de sa souveraineté sur le pays est essentielle, oui – d’ailleurs je considèrent que l’acceptation par la communauté international de la sécession de Érythrée et du Sud Soudan comme erreur qui se paiera très cher…- mais modérer son comportement comme le serait une opération de police, au moins pour maintenir une façade qui ménage l’image d’unité national,même très artificiel, c’est aussi important. Il ne s’agirait pas de compliquer une situation qui a tendances à se transformer en un sac de nœud de plus en plus grand à mesure que le temps passe. je rappellerais cette phrase déjà cité sur le topic de l'Afghanistan du Maréchal Lyautey qui veut :"Qu'une troupe bien en main, moins instruite, vaut mieux qu'une troupe plus instruite, moins en main".

Bah ! Qui a parlé de volontaires ? Un bataillons disciplinaires et le tour est joué : tu à toutes la main d’œuvre nécessaires. pour les syndicalistes je vais y songer...il y a peut être moyen de substituer l'argent avec de la piquette...quelqu’un connait leur boisson préféré ?

Plus encore, ce que confirme l’histoire biblique. Quand lui-même y met directement du siens, quoique avec la main un peu lourde et les moyens utilisés un peu overkill ; l’effet est particulièrement convaincant, et comme tu dis, du moment que le résultat est là…. Prend les 7 plaies d’Egypte : Attaque de sauterelles, grenouilles, mort des troupeaux,…etc.= attaques biologiques Mort des nouveaux nés= assassinats ciblés La grêle qui prend feu= bombes incendiaires à fragmentation Et alors noyer l’armée de Pharaon après l’avoir entrainé loin de ses bases, c’est du grand art. Si ça c’est pas une opération de déception réussie je veux bien être damné ! Et ce n’est qu’un exemple. Avec l’une des plus grandes opérations de retraite et d’exfiltration. T’aurait pas oublié un cavalier de l’apocalypse ? :-X ;)

Bien. Je crois que l’on évitera finalement pas la décente sur Londres. Concrètement, comment ont fait ? Débarquement amphibie puis escalade des falaises de Douvres ou une tentative d’accès direct par la Tamise ? Vous pensez qu’un raid en s’infiltrant par l’Eurotunnel a une chance de réussir avant que les rosbifs ne se rendent compte de quoique ce soit et fasse sauter le tunnel ? Comme gage, je propose de kidnapper la Reine, porter atteinte à son honneur et de piller le British Museum, mais j’avoue que je sèche pour de meilleures cibles. Quelqu’un à quelque chose de mieux à proposer ? À vos claviers… Sinon pour faire un peu sérieux (comme vous tous, j’ai un quota à remplir....) je trouve au contraire ce projet de référendum lourd de danger pour la cohésion de l’UE et par extension l’Eurozone. Je suis d’accord avec l’opinion générale qui veut que les menaces britishs sont une tentative d’extorsion, mais je ne pense pas qu’il faille le prendre à la légère. Après tout il existe d’autres institutions européenne peu connu mais antérieurs et d’une certaine façon concurrente à l’UE, et même si ils sont potentiellement perdant d’une rupture, les continentaux aussi vu le rôle de la City dans le recyclage de l’épargne mondial et donc l’irrigation de leurs économies; et plutôt que de faire table rase, l’on peut s’attendre à ce que soi concédé un statut de partenaires privilégié pour une GB qui aurait pris le large qui conserverait les acquis de son intégration au marché unique les subventions en moins. Et après ça, il y aura les réclamations de pays déjà très rétifs à un approfondissement de l’intégration –entendre casquer plus d’argent O0-, à commencer par la Finlande suivie des pays nordiques et tout pays excédentaires. L’UE continuerait à exister formellement, mais ne deviendrais plus qu’une coquille vide, une sorte de Saint empire germanique bis. adviennent que pourra =|

Et bien voilà, j’ai découvert un type de munition de chasse sous calibré, comme les obus flèche employé par les MBT. Et ça à l’air particulièrement méchant contre les grosses bêtes. voila à quoi ça ressemble: Y aurait-il un intérêt à transposer le principe pour les fusils d’assaut ? Pour percer les blindages toujours plus lourds des blindés légers ou les derniers gilets par-balles ? merci d'avance. au fait, mes meilleurs vœux au forum et à ses membres =) aussi tardif soit-ils ;)

ça y est bonne fin du monde à toutes et à tous! bonne et heureuse fin du monde!! je tenais à être le premier à le dire, c'est fait :oops: les fêtes de fin d'années me font toujours cette effet la ^-^

Ceux des SS oui. Et peut être la Kriegsmarine et la Luftwaffe. En tout cas, l’extrême diversité des uniformes des unités et branches du IIIème Reich reflète bien le bordel féodal qu'a été le régime.