MontGros

C'est quoi cette histoire d'avion franco-british ?

L'avantage du matos occidental c'est que les munitions sont plus difficiles à trouver au cas ou les barbus s'en emparent après une éventuelle victoire contre les kurdes.

Personnellement je ne cherche pas un boute-en-train ou un personnage exubérant comme président. Je ne suis pas contre, mais ca n'a pas d'importance. Ca doit être pareil chez beaucoup de gens.

Il respire toujours autant la joie de vivre le ministre de la défense russe...

Peut être qu'il est inutile de vérifier la cargaison du convoi au départ, ce serait trop facile de changer le contenu plus loin.

Juste une réflexion purement théorique. Si c'est une révolution qui a renversé Yanoukovitch, la constitution aurait du disparaitre en quelque sortes. Sinon, quelle légitimité aurait on, d'exiger l’obéissance au gouvernement de Kiev actuel, sur la base de l'ordre juridique, alors qu'on a soi même renversé le précédent en se torchant avec ? Il n'y a que lorsque on est pro U.E qu'on a le droit d'entrer de force dans les bâtiments nationaux et de provoquer le depart du président ? Tu sais en France aussi, un élu n'a aucune obligation de respecter une promesse de campagne. Ce ne sont pas des "mandats impératifs (voir sur wikipedia). V.Y a d'ailleurs négocié avec l'UE mais on ne sait pas toujours d'avance comment les négociations vont tourner.

A la place des russes je l'envoie quand même cette aide si les seps tiennent le frontiere bien sur. Rien à cirer de leurs "certifications" et de leur droit international à géométrie variable.

chuuuut...tu veux divulguer le plus terrible secret de ce forum ? :-

Peut être pas plus que les Ukrainiens qui vont subir les recettes économiques du FMI. Je pense qu'il vaut mieux être sanctionné, on va bien voir... J'ai l'impression que les politiciens actuels ont une vision tellement déformée de l'économie que lorsqu'ils croient sanctionner un pays en fait il lui élimine de la concurrence et stimule les producteurs locaux. A contrario, quand ils croient aider un pays ils y augmentent la pauvreté en provoquant de la désindustrialisation par une politique purement comptable et trop tournée vers le capital. J'ai grossis un peu le trait mais je trouve ca amusant.

Mais c'est pratique aussi de n'être entouré que d’extrémistes quand on est le plus fort. On a toutes les excuses pour ne pas négocier de paix. Remarque même sans ça, la moindre excuse est utilisée par les politiques israéliens pour ne pas négocier du tout, poser des exigences abusives par exemple. Comme leur désarmement, vraiment faut être naïf pour croire qu'ils pourraient accepter ca...Et pour la Cisjordanie ou le Hamas n'est pas au pouvoir, que doivent faire les palestiniens de tout gentil pour ne pas avoir de mur a travers leurs champs ou se faire voler leurs territoires ? Ah oui ca se negocie pas ça. Vraiment bravo à cet Etat qui vous entube "mais avec humanité".

Il faut laisser le temps aux stocks de se vider...

alexWF parlait d'aide humanitaire non ?

Ben en fait je crois qu'il était sérieux....

Ils devraient peut être se coordonner avec des alliés au sol, ceux qui sont menacés de se faire massacrer par exemple. En leur servant d'appui l'airpower aurait plus de sens.

Les irakiens n'ont ils pas d'avions pour faire la même chose en attendant ?

J'ai perdu toute ma reponse...saleté d’éditeur de texte.... Ce n'était pas les revendications du Hamas pour arrêter ses tirs. Je ne crois pas qu'on s'en sortira si on veut éliminer tous ceux qui ne reconnaissent pas ton pays quelqu'il soit. Il me semble qu'Israel a été rendu legal grace à un vote de l'ONU plutôt qu'en demandant l'avis des pays voisins et de la population locale. Faut les comprendre. La légitimité c'est ce qui est perçu par un nombre maximum de personnes comme juste. Si tu parlais de la légalité là je suis d'accord avec toi. Le droit international ressemble à une vaste blague pour l'instant. Par contre. Israel est légitime aujourd'hui parce qu'il serait injuste de faire payer les israeliens actuels, surtout ceux nés sur place. Israel est là c'est fait maintenant et il n'y a que dans des cas très particuliers que l'on trouve des gens qui ne vous reconnaissent pas. En fait je parlais des palestiniens. Pour qu'ils se desarment ils faut qu'ils soient dotés d'une confiance aveugle aux types d'en face armés jusqu'au dents... Le Hamas ne peut pas exiger qu'Israel ne contrôle pas sa frontiere. Ca me parait deraisonnable une telle revendication. Le probleme c'est que très souvent c'est toute la famille qui y passe voire les voisins...J'espere que les services israeliens ont des preuves solides du danger que represente ces personnes et que ce danger est proportionnés aux degats qui seront faits par la bombe. Et bien je pense que dès le premier tir du Hamas, même sans victimes, Israel pourra intervenir par la force si ils avaient prealablement mis fin au blocus et permis a la population de vivre. Car ils auront la legitimité La legitimité c'est très important à mon sens elle fait baisser la haine elle enlève les arguments a l'adversaire pour mobiliser dans la population. Sans ce concept universel de la légitimité il ne reste que la loi du plus fort. Même le droit peut inscrire la loi du plus fort, on peut y écrire n'importe quoi en fait chose impossible avec la legitimité.

Je trouve que c'est une lourde exigence de vouloir le désarmement total d'un peuple étranger. Leur armement peut être considéré comme légitime. Ils ont peut être quelques raisons de ne pas avoir confiance aussi mais là je ne connais pas assez la situation. Avec des points de passage bien contrôlés, un arrêt total des frappes, c.a.d cesser les meurtres de militants sans procès, permettre la construction d'un port et là Israel deviendra crédible le jour ou le Hamas lancera quand même des roquettes. J'ai le sentiment qu'on a raté une occasion leurs exigences n'étaient pas extraordinaires.

A propos de TV ca fait les gros titres sur une simple promesse d'aide US a l'Irak et ca dit rien sur l'aide qu'apporte la Russie et qui est effective. Faudrait surtout pas que dans la tête de mme Michu ils soient placés dans le camp des gentils quoi...

De toutes façons, quelques soient leurs moyens dérisoires, soit les gazaouis luttent comme ils peuvent pour obtenir une bande de Gaza viable donc avec des accès extérieurs, au moins avec la méditerranée et leurs compatriotes de Cisjordanie, soit ils doivent abandonner la région. Le fait qu'Israel, avec Netanayu en tous cas, ne veut pas négocier une fin du blocus en dit long sur leur vision pour la bande de Gaza.

Ce serait bien que les chaines de TV expliquent pourquoi les tirs de roquettes ont repris aujourd'hui parce qu'a les entendre on a l'impression qu'ils font ça par plaisir...

Et pourquoi tu veux les assassiner sans procès ? C'est un peu pour ça qu'ils ont lancé des roquettes d'ailleurs des bombardements intempestifs sur leurs cadres ou toute la famille y passe en general.... Je sais qu'Obama fait ça avec ces drones mais quand même ne dites pas que vous voulez la paix.

Je le salue...

Je ne crois pas que la Russie ira plus loin que les zones qui lui sont favorables. Je pense que, malgré l'annexion un peu aventureuse de la Crimée (je ne parles pas de l'occupation militaire qui était par contre, une intervention impérative pour eux seulement l'acte juridique de l'annexion) Poutine est bien plus pragmatique que ceux qui ont décidé d'installer de l’extérieur clés en mains, une democratie à l'européenne dans des pays comme l'Irak ou la Libye...

Medvedev sur les rétorsions russes. http://www.afp.com/fr/info/moscou-interdit-la-plupart-des-produits-alimentaires-deurope-et-des-usa

Porte plainte, on est en sécurité nulle part dans ce pays ! . :lol: