MontGros

La question est assez bizarre pour un referendum. Elle porte sur une question accessoire qui se base en plus sur un présupposé discutable.Comme si il n'y a jamais eu de fermetures d'usine pas de concurrence internationale, bref le chômage serait uniquement du aux chomeurs. Pendant qu'on y est pourquoi pas un referendum pour s'occuper du cas des fonctionnaires, des roms, etc... Sarko se sert du referendum pour taper sur ses boucs emissaires preferés et disculper les politiques suivies depuis des decennies .

Ca ne vous apporte rien mais d'un autre côté qu'est ce qu'il y'a perdre de permettre le passage ?

Moi en tous cas je ne propose rien du tout. Juste des pistes de reflexion. L’élection est loin d'être suffisant pour trouver le meilleur il faut en être conscient. Au point que même des gens arrivés au pouvoir un peu par hasard comme en 1944 ont agi pour l'interêt general. Et il se trouve que ces gens n'étaient pas carriéristes. On pourrait chercher un système qui empêche les carriéristes de se presenter aux élections. En fait tout ce qu'on élit c'est le plus habile. Le plus habile à prendre le pouvoir serait il le plus qualifié pour agir dans l'interêt national avec acharnement ? Un dictateur lui, est un carriériste lui aussi sauf qu'il est couillu et prêt à y laisser sa peau, c'est pour ça qu'il se permet la violence. Alors que notre "general" se fichait d'avoir le pouvoir ou pas c'était pas une question d'age. Les demissions d'ailleurs me semble être une bonne preuve de droiture, c'est bête. On pourrait se contenter de simples ameliorations comme le referendum d'initative populaire ou limiter les mandats à un seul payé seulement à la fin après un audit approfondi afin de lutter contre le carriérisme et les menteurs. Ou alors des solutions radicales comme le tirage au sort de l'assemblée nationale. Comme pour avoir les audiences TV et radio avec 2000 personnes on aurait un panel extrêmement représentatif de la population. J'ai mis des liens plus haut c'est un sujet très étendu...

C'est intéressant de constater que le chef d'Etat français le plus reconnu depuis la 2GM n'est pas arrivé par la voie classique de la carrière politique. Il à été amené là plus par le sort que par son ambition personnelle. A t'on vraiment besoin de dirigeants carriéristes ?

Si la democratie directe t'interesse. ;) http://etienne.chouard.free.fr/Europe/ Un resumé de ces idées ici. http://www.le-message.org/

Etre plus riche en innovant moins ? En investissant moins dans la technologie ? Mouais... Attention aux fausses économies quand même... La France était plus pauvre qu'aujourd'hui en terme de PIB et on construisait deux porte avions et on lancait des fusées dans les mêmes années sans conséquences sur la dette du pays. Comme la fusée Diamant qui a surpris les européens par son succés et les a convaincus de participer au projet Ariane. Le pays avait moins de pognon mais je pense qu'il était reparti différemment. Cela dit ça peut être bien de s'associer pour des projets je ne dirais pas le contraire. C'est juste que ca fait pas de mal de se faire mousser de temps en temps en ces temps d'auto-flagellation systematique. ;)

Ca me fait remarquer que dans tous les consortiums européens, fusées, avions, etc...il s'agit de domaines ou la France à deja construit seule ce type d'engins.

Tu est du Sud Ouest toi. 8)

L'Argentine s'est mise à taxer ou contingenter tout un tas de produits importés de Chine. La Chine à répliqué sur le soja argentin en reduisant presque à neant leur entrée. L'Argentine a tenu tête et ce qu'elle a perdu sur le soja elle le recupere en reindustrialisation. A noter qu'il y'a des I phone and co fabriqués en Argentine desormais. (erratum: ce sont des Blackberry)

N'inversons pas les causes et les conséquences... Ces difficultés sont dues à l’éclatement de la bulle financière qui a gonflé en Islande dans les années 2000 et non pas la dévaluation. La dévaluation ne fait que traduire le retour à la réalité de la production du pays. Elle n'était pas due à une action volontaire ils ont bien essayé de l’empêcher d'ailleurs... D'autre part je ne crois pas que les islandais veulent entrer dans l'UE. A part leurs dirigeants. Un peu comme en Suisse ou la population a refusé les adhesions contre l'avis de leurs "élites".

A propos de la devaluation et de toutes les caricatures qui vont avec (que ce soit chez les pour ou chez les contre d'ailleurs...) Prenons l'exemple de Islande qui est une sorte de laboratoire en ce domaine. Il y'a bien un choc inflationniste au debut mais ca peut valoir le coup comparé à une austerité avec chomage de masse de plusieurs années sans garantie de sortie. http://lebondosage.over-blog.fr/article-l-islande-un-exemple-pour-l-europe-65344106.html

Les indiens vont ils poursuivre leur projet d'avion ? Il semble être sur le même créneau que le Rafale. http://fr.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas

J'ai été plutôt soft pourtant. Ce n'est pas une question de droite ou de gauche, c'est une question de justice la plus élémentaire. Je ne sais pas pourquoi tu me fais dire qu'il fallait laisser sombrer les banques. J'ai juste dit qu'il n'y avait aucune contrepartie alors que c'était des interventions exceptionnelles qui ne sont pas faites avec l’économie réelle. Quand Trichet (de la BCE) à soutenu la dette italienne il ne s'est pas géné pour exiger des reformes en contrepartie et que ces reformes passent par décret sans passer par le parlement. Quand la France soutient une banque privée elle est infichue d'exiger ( et pas demander gentiment, exiger par ecrit ! ) une contribution des dirigeants, pourtant très riches, ne serait ce que par simple decence vis a vis de tous ceux qui vont se retrouver au chômage... L'irlandais a 1000 fois raison d'exiger une reponse et nos journaleux feraient bien de s'en inspirer. Pourquoi l'Etat a laissé Mr Mariani le president de Dexia (et ami de Sarko...) s'auto-augmenter son salaire en 2008 deux semaines aprés le sauvetage par l'Etat de sa banque pourrie ? Pourquoi Mme Lagarde (la banquiere) à fait cadeau du versement à l'Etat de milliards d'interêts pour le prêt du sauvetage de la BNP ? Qu'est ce que la caisse des depots fout dans le capital de Quick ? C'est juste des exemples qui me viennent en tête maintenant. Si je faisait des recherches j'aurait pu allonger longtemps la liste. Faut être communiste pour poser des questions comme ça ? Comment ca se fait qu'on laisse Marine Le Pen seule à poser ce type de questions a la TV. A quoi servent nos journalistes ? A servir la soupe a des ploutocrates? Le liberalisme ce n'est pas la dictature des riches que je sache. En France, on a des grands patrons qui se gavent comme des porcs quelque soit le resultat de leur société c'est connu. Les grands patrons allemands ne peuvent en faire autant, les syndicats y sont très presents et quand il faut se serrer la ceinture ils veillent a ce que les dirigeants prennent leur part d'efforts. Je refuse ce chantage de la fuite des capitaux c'est des conneries. Puisque l'Allemagne est à la mode pourquoi ne pas reprendre leur pratique de faire obligatoirement représenter les salariés aux assemblées generales ? Il va falloir du cran pour dire en face d'eux qu'on veut delocaliser pour augmenter les dividendes. Economiquement il n'est pas necessaire d'avoir des rendements sur les actions de 15 % pour avoir des emplois. En France l'actionnaire majoritaire est une sorte de dictateur qui a droit de vie et de mort sur les emploi de l'entreprise alors que rien n'est possible sans ceux qui produisent. Il a fallu que ce soit l'Etat, avec des lois, qui oblige a des dédommagements sinon c'est la dictature du fric sans limites comme au XIX eme siecle avec une masse de travailleurs pauvres qui travaillaient beaucoup plus qu'a l’époque du servage. A la limite je ne leur en veut même pas aux riches actionnaires, c'est aux autres de raler pour ne pas se faire bouffer. La société occidentale à progressé comme ça. Si la majorité se contentent d'applaudir beatement a tous ce que font les politiciens et les grands patrons on serait encore bloqué a l'epoque des "miserables" ou de "l’assommoir". Desolé si j'ai été long ;)

Si les Indiens le veulent on peut leur construire des portes avions aussi. On profitera des économies d'echelle pour s'en prendre un. Avec tous ces Rafales + quelques satellites Galileo on pourra même jouer aux gendarmes du monde avec nos amis indiens sans autorisation des U.S.

Faudrait pas tout mélanger non plus. C'est dans tous les pays européens qu'il y'a ce probleme du renflouement systématique des banques sans contrepartie alors que c'était aussi aux actionnaires des banques d'assumer les risques qu'ils prennent.

Resumé de ce qui s'est passé en Grece. C'est une sorte de caricature de ce qui attends la France. http://www.marianne2.fr/La-Grece-se-relevera-avec-les-Grecs-pas-en-baissant-leurs-salaires_a215161.html

En effet l'economie française est droguée à l'importation et plus on laisse cela s'aggraver et moins on pourra en sortir . Mais il est deja arrivé que le franç se soit decroché du dollar comme dans les années 1997 98. A mon humble avis on a pas trop souffert du prix du carburant parce que 70 ou 80 % du prix est un paiement de taxe et cette taxe est calculée sur le volume et pas sur le prix Dieu merci. Donc une devaluation de l'euro de 20% ne fera surement pas une augmentation de 20% sur les prix a la pompe. J'aimerais aussi savoir comment ca s'est passé en Suede quand la couronne s'est assez fortement deprecié après la crise bancaire. Mais pas facile d'avoir des infos sur internet. C'est clair qu'une dévaluation n'est pas une panacée, surtout qu'il faudra sortir de l'euro pour que ce soit efficace. Mais le temps est aux discours a la Churchill "du sang et des larmes". Moi je veux bien mais si on doit forcement perdre notre niveau de vie pourquoi pas le faire en faisant payer les importations plutôt qu'en faisant TOUT payer comme avec l'austerité et la TVA dite "sociale".

Ils s'en serviront comme seche cheveux de luxe ou pour faire fondre la neige sur les routes. Desolé je suis fatigué. O0

Je crois que Merignac fait le montage final des avions Dassault et c'est justement cela qui sera fait en Inde à ce que j'ai compris. Donc la chaine de montage girondine ne risque pas de surchauffer. Ca peut être une autre histoire sur les autres sites. Ce qui est une bonne nouvelle pour eux bien sur. Des gens plus avertis pourront corriger.

Dans le cadre actuel ce dont tu parles est assez logique. Les divers traités internationaux ne laissent comme seule voie la baisse de la demande pour réequilibrer les comptes que ce soit le deficit commercial ou les deficits publics. A moins de gagner une guerre commerciale pour arracher les part de marchés aux autres pays. Ce qui revient à se tirer une couverture trop petite pour tout le monde. Et encore ...les autres pays peuvent tout a fait repondre de la même façon et annuler l'avantage (elle est belle la solidarité européenne en passant...). La population européenne se sera appauvrie pour rien. En respectant les traités je ne vois pas de solution pour briser la spirale déflationniste qui a commencé.

Ce qui se passe actuellement. Liêm Hoang-Ngoc, "Le fabuleux destin de la courbe de Phillips" Pendant que j'y suis... Sir Josiah Stamp, Directeur de la Banque d'Angleterre 1928-1941, réputé 2e fortune d'Angleterre à cette époque. Benjamin Franklin devant des membres du gouvernement anglais qui lui demandait la raison de la prosperité de la Nouvelle Angleterre, 1750.

J'ai une simple question. D'ou viendra l'augmentation des ventes si tout le monde se serre sa ceinture ?

J'ai envoyé un mail à ITélé pour leur reclamer de l'impartialité. Sans trop me faire d'illusion. J'ai été poli et je me suis retenu de proposer a Jean Marc Sylvestre de commencer par baisser son salaire a lui. Qu'il le baisse à son niveau de production c'est à dire pas grand chose. Et après qu'il n'oublies pas de se soigner sans rien demander à la secu. Logique vu que ces institutions tellement "populistes et demagos", comme la couverture sociale, c'est le mal. Mais je me suis retenu. Calme, caaalme.. O0

Faut que j’arrête de regarder la T.V. Mes oreilles saignent à chaque fois que j'entends N Doze ou J.M Sylvestre. Ils presentent leurs opinions personnelles, car c'est de cela qu'il s'agit, comme une verité scientifique comme si les alternatives n'existent pas. Plus les chiffres en Europe leur donnent tort et plus ils continuent.

Le chomage est à 22,85 % en Espagne. Il n'y a quasiment plus de travail pour les jeunes. Vraiment inquiétant. Pourtant ca fait des années qu'ils appliquent les solutions dites "vertueuses" et "realistes". Les salaires y sont parmis les plus bas de l'U.E. Si ca peut faire réfléchir les monomaniaques de la compétitivité par les salaires. :P