MontGros

La mondialisation, la privatisation du financement de l'Etat ou l'abolition de l'indexation des salaires ca ne vient pas de la volonté politique ? Qu'il y'ait trop de bureaucratie ok mais moi je parle de regulation macroéconomique. D'un coté la finance a été dérégulée et pendant ce temps l’économie réelle comme l'Etat se sont retrouvés étranglés de contraintes. Ce qu'on peut faire à propos des delocalisations ? Ben si les entreprises qui delocalisent dans des pays à bas couts se retrouvent confrontés à de fortes taxes douanieres en retour ca va leur faire reflechir avant de se gaver sur les marges. Quand on veut avoir accés à des marchés à hauts revenus alors qu'on paie son personnel 50 fois moins et bien je trouve juste de payer cet accés au marché l’Européen. Le protectionnisme peut être utilisé pour rendre le commerce équitable et se proteger de régressions sociales imposées de l'exterieur ou par les actionnaires. Consequence de ce que j'ecris plus haut et qui puni les pays qui payent correctement les travailleurs.

Ce "systeme humain" a plutôt été detruit par une volonté politique avant qu'il ne s'use. Les crises recentes n'ont rien a voir avec la politique des 30 glorieuses je pense que ces crises proviennent justement de la fin des diverses regulations. Le systeme deregulé qui l'a remplacé n'a pas tenu aussi longtemps avant de creer du chomage de la dette des crises etc... Ce n'est pas l'augmentation fabuleuse du niveau de vie que nous payons aujourd'hui puisque le budget de l'Etat était en équilibre jusqu'a la fin des années 70. Ca me parait evident...La dette est due au maintient de toute la voilure de l'Etat alors que l’économie a été confisquée par les actionnaires, les banquiers etc...donc on a compensé comme ça. Quand au temps de travail des années 50 il est liée a la productivité de l'epoque. Et justement si on a du plein emploi malgré un aussi grand nombre d'heures par salarié il devrait logiquement etre plus facile d'obtenir ce plein emploi avec des semaines de 35 heures ;) . Maintenant on se sert de la crise pour aggraver les causes de ces crises justement en donnant le diagnostic qui arrange les gens les plus cupides.

La couverture sociale a permis aux gens de consommer une plus grande part de leurs revenus car leur sécurité sociale était assurée. Sans chômage il n'y avait aucun probleme de comptes dans ces caisses. La Banque de France nationalisée a permis d'avoir une politique monetaire en faveur de la croissance. En fait c'est une politique très keynésienne qu'ils ont appliqué sans forcement s'en rendre compte voila ce que je dis. Par contre tu devrais t'abstenir de me traiter de branleur pleurnichard. Tu ne me connais pas, je te connais pas et je fais deja des efforts a repondre a tes posts primaires sans t'insulter sois en content va...

Je savais que rien qu'en mettant le mot "communiste" j'allais piquer certains au vif. Vous avez de sacrées oeillères quand même... Le type est tellement aveuglé par son vieux clivage qu'il n'a même pas lu ça.

En 1945 en France le C.N.R a pu faire passer tous ses grands progres sociaux. Je pense que la guerre a provoqué un grand "reset" dans le système politique. La ploutocratie n'a donc pas eu le temps de se reformer et l'influence des communistes a pu s'exprimer. Ca a donné ce mix entre socialisme et économie de marché qui s'est revelé après coup a la fois plus efficace que le libéralisme total et que le communisme. Cette periode a prouvé que bien repartir les fruits de la croissance et bien soigner sa population est tres pertinent économiquement. Et cela malgré que la France fut en ruines. Avec des Trichet ou des Fillon en place en 45 ou serait on aujourd'hui avec leurs politiques steriles a base de serrage de ceintures. :lol:

Peut être que Taiwan a une monnaie qui peut se devaluer de temps en temps ce que n'aime pas trop les préteurs et ca pourrait expliquer l'absence de triple A. L'euro est une monnaie remarquablement stable. C'est pour ca que des pays de la zone euro ont pu tant emprunter alors que leur économie réelle ne devait pas leur permettre.

Ca y'est l'UMP va étrangler l'économie française. http://www.marianne2.fr/Rigueur-deuxieme-lame-en-route-vers-la-grande-depression_a212271.html

Je te copie ici un dialogue prêté a Charles De Gaulle avec Alain Peyrefitte. Je trouve ça excellent et ca redonne du courage ! http://www.decapactu.com/spip/article.php3?id_article=453 C'était un vrai dirigeant français ça !

La monnaie unique forte et stable a été organisée selon les volontés allemandes monétaristes et elle entrain de tuer la plupart des pays de la zone euro. L'Allemagne dans l’Europe n'a toujours defendu que ses interêts nationaux. Ils veulent avoir des marchés captifs grace a l'euro mais pas trop payer ensuite pour les conséquences catastrophiques. Leur très récente croissance est due aux relances des pays voisins d'apres les subprimes. Et la monnaie unique a empeché la dévaluation naturelle de ces pays peripheriques France y compris. C'est un fonctionnement normal des taux de changes qui est rendu impossible par l'euro. Sans cet ajustement salutaire que s'est il passé ? L'ajustement s'est fait soit par le chômage soit par l'endettement. La monnaie est vraiment une variable d'ajustement essentielle quand on la supprime on le paiera d'une autre façon. A l’intérieur d'une même nation une monnaie unique est moins genante puisque la population peut déménager facilement dans une autre region. Comme ce qu'il s'est passé lors de la reunification allemande avec le mark imposé beaucoup trop tôt a l'Est. Quand a leur industrialisation c'est du a l'Histoire ca peut reculer sur plusieurs siecles (les Prussiens hyper disciplinés, le charbon de la Ruhr etc...) on peut pas changer cela il faut faire avec. Mais une monnaie unique ne crée aucune convergence au contraire. En fait la monnaie unique, si vraiment on y tient tant que ça, aurait du intervenir en dernier, une fois que la convergence est réalisée. En plus je pense sincerement qu'on a tout ce qu'ils faut en France. On a même le personnel pour fabriquer quasiment tout ce qui existe et peu de pays peuvent en faire autant alors pourquoi se degrader ? On a aucun besoin de l'industrie allemande, ils n'ont pas autant de competences que nous dans l’aéronautique et les fusées depuis la fin de la guerre. Des petits pays qui n'ont même pas le dixieme de nos capacités n'ont pas pas besoin d'avoir un gros pays auquel se soumettre. C'est de la connerie cette façon de penser desolé.

Pour Merkel pas d'embellie économique avant 10 ans. :lol: http://www.tdg.ch/actu/monde/angela-merkel-embellie-economique-10-ans-2011-11-05 Ces politicards ne servent vraiment a rien. La population allemande ne fait que baisser ils n'ont donc pas besoin de croissance. Qu'on la laisse elle et son pays dans la recession eternelle si ca l'amuse. Nous on a une natalité correcte et donc un avenir a offrir a la jeunesse. Nous ne devons pas lier notre destin a ce peuple en voie de disparition.

A la base oui ca devrait être comme ça. Mais on peut s'attendre a tout de ceux qui ont inscrit le principe de liberté de circulation des capitaux comme un "droit fondamental". Nos europeistes ont une fâcheuse tendance à figer dans le marbre une politique économique précise au lieu de nous laisser gérer tout ça selon la conjoncture. Un peu comme dans l'URSS.

Dans le Liberation d'hier Hubert Vedrine a écrit un article sur la croyance que le fédéralisme allait tout arranger et sur les questions que cela pose sur la survie de la démocratie en Europe. Attention à ne pas croire que les financiers savent forcement comment gérer l’économie d'une nation. Là ce n'est pas le profit maximal des actionnaires/préteurs/investisseurs etc... qui est recherché. Les deux sont rarement compatibles avec l’amélioration du sort general de la population. Ou alors à coups d'endettement puisque la masse monétaire a été aspirée par la rente (faut voir les sommes brassées dans les paradis fiscaux...) mais c'est ce système qui a atteint ses limites aujourd'hui.

Ce qui est sous entendu c'est qu'il suffirait de se serrer la ceinture on ne sait combien de temps puis l'economie est censée repartir on ne sait trop comment... C'est peut être du à l'habitude de voir l’économie se comporter de façon erratique et indépendamment de l'action politique. Ca fait au moins 25 ans que c'est comme ça alors on croit désormais que c'est une fatalité.

http://lebondosage.over-blog.fr/article-le-declin-des-pays-developpes-s-accelere-68680650.html Un texte qui résume le declin global des économies occidentales. ;) La crise actuelle n'est pas vraiment mondiale. C'est une crise de l'occident qui a rejeté la regulation.

L'austerité deflationniste n'a donné aucun resultat. Que ce soit en Grece ou en Amerique du Sud par le passé. Une sortie de l'euro va entrainer une période difficile mais il vaut mieux cette sorte d’austérité là qui est un passage vers une économie réelle plutôt que l'illusion permise par l'endettement et qui n'a pas de porte de sortie. Comment des pays peuvent rester éternellement sans rien produire ?

Et c'est en gardant une monnaie largement trop forte qu'ils vont attirer les investissements ? Si la Roumanie ou la Turquie attirent tant d'equipementiers et monteurs d'automobile c'est bien parce ces pays permettent de fabriquer hors zone euro. Ces pays étaient encore plus pauvres que la Grece.

Ce qui est réel pour l'instant c'est le chômage passé de 7 a 16 % et le PIB qui se rétracte ;) .

Pour les étrangers si ! Si le taux de change evolue avec 1 euro le touriste achetera plus de choses en Grece non ?

Pourquoi pas le formuler comme ça: -Voulez vous la tutelle d’étrangers sur votre pays en echange de la baisse de la dette ? En sachant qu'ils ont echoué tout ce qu'il ont entrepris. Ou voulez vous sortir de l'euro ?

La dégradation de la santé en Grece. http://www.marianne2.fr/La-sante-des-Grecs-est-ravagee-par-la-crise_a211971.html

Ah ok d'une année sur l'autre le Dash 8 est devenu une grosse bouse.... Ce que j'ai écrit sur les VIP c'est par rapport a une rumeur qui court sur internet à propos du transport de personnes pour le G20 à Cannes.

Il a quand même de la gueule ce fusil Beretta.

Ou est passé le Dash 8 qui était intervenu la dernière fois là bas ? Il aurait pas été transformé en transport de VIP des fois ? =(

Certains commentaires posent des questions intéressantes...et parfois inquietantes.

C'est fini les petites leçons de droits de l'homme devant les chinois maintenant. On a commencé a se vendre à la plus grande dictature du monde. En plus celle ci a obtenu sa puissance financiere par la connerie des occidentaux. Ou plutôt la cupidité de leurs grands patrons et actionnaires qui ont mis leurs gouvernements dans leurs poches. On en avait aucune obligation. http://lebondosage.over-blog.fr/article-vendre-l-europe-pour-sauver-l-euro-87386375.html