Ciders

La réaction de Trump prouve qu'il a appris de la tentative d'assassinat et qu'il est devenu modéré. Je déconne, il a été comme d"habitude, voire pire. Niveau bénédiction, va falloir encore attendre.

Vers l'océan, oui. Il paraît. On a des images ? Des preuves scientifiques ? A-t-on cherché des empreintes ou de l'ADN sur les vagues ? Il faut monter une commission d'enquête !

C'est un peu exagéré. Il y a moins de trafic aérien qu'aujourd'hui mais il est nettement plus ouvert qu'auparavant. Ceci étant dit... on doit vraiment lancer un débat sur la mort de JFK alors qu'on ne sait toujours pas où s'enfuit John Patrick Mason à la fin de Rock ?

Plusieurs points problématiques (et HS) : l'Inde n'a jamais vendu d'avions de chasse. Le Tejas n'est pas véritablement opérationnel. Ils en ont davantage besoin pour eux que de disponibles à la vente. Et très clairement, le JF-17 Block III a des capacités très proches de nombre de vrais chasseurs modernes... et il est déjà en service, plus en capacité d'être fourni à n'importe quel client dans le besoin (les Azéris, au hasard). Rien de neuf donc. Et contrairement aux Argentins, les Serbes n'ont pas la possibilité (miraculeuse, certes) d'aller trouver des F-16.

On reste aux solutions déjà évoquées : MiG-29 (Vanilla ou SMT ; je passe sur les séries 29M ou 35), J-10 (mais là, très gros doute) ou LIFT. On avait déjà parlé ici de la possibilité JF-17 ou JL-10 ? Je ne me rappelle plus.

Il y a le bon civil et le mauvais civil.

Si tu veux faire du chiffre, il est clair que ce n'est pas la Croatie qui va nous prendre des milliards d'euros de marchandises. Pour le reste, on a un partenariat en développement et ils sont demandeurs. A nous d'en faire quelque chose, avec les Slovènes, les Tchèques. Et vendre aux Russes ne nous a rien rapporté si ce ne sont des emmerdements. Ah si, on a pu faire copain avec les Égyptiens. Mais quand on a vendu aux Russes, le contexte n'était pas exactement le même. Ne l'oublions pas ici quand il s'agit de comparer avec la Serbie. Les Serbes sont isolés dans les Balkans. Il y a des tas de dossiers mémoriels et géopolitiques en souffrance, sans même parler du Kosovo. Se lier aux Serbes, c'est se mettre le reste de la région à dos.

Sortir les Orléans ici, bien joué. A ce rythme, on dira que le Régent était le premier wokiste. Pour le reste, je ne vois pas de doctrine dans ton propos, juste un "faut vendre tout à tout le monde". Ce qui fera hurler de rire les pays acheteurs qui savent depuis longtemps qu'acheter des armes n'oblige pas à suivre politiquement. Je passe sur certains détails comme le fait qu'avoir vendu aux Iraniens dans les années 1980 et aux Russes avant 2014 ne nous a rien apporté du tout, et que le cardinal Richelieu n'aurait jamais admis renforcer un ennemi potentiel (ou pas) sur le long terme, même pour un gain de court terme. Au passage, puisqu'on en reste à Richelieu, lui-même dut faire des choix parce qu'il était trop malin pour ne pas comprendre qu'on ne peut être ami avec tout le monde. Ce qui explique au passage la longue trainée de sang qui entoure sa carrière, depuis le moment où il est entré dans l'entourage de Marie de Médicis avant de la trahir. Je recommande au passage l'excellente biographie qui la concerne, rédigée par Jean-François Dubost (un de mes anciens profs à Paris 12, ça commence à dater). Pour résumer, si la realpolitik à ta sauce c'est juste "vendons !", sans moi. Et ce n'est pas parce qu'on ne vend pas qu'on ne discute pas. PS : petit bonbon sur la relativisme "les Croates caca, les Serbes pas tant que ça". Si on doit faire un concours de celui qui a commis le plus de saloperies dans les Balkans, il n'y a bien que les Slovènes qui s'en sortent à peu près. Et encore.

J'ai été cynique mais je vais te suivre. Tu préfères abandonner un partenariat en pleine croissance avec un pays lui aussi en pleine croissance, déjà membre de l'UE et qui nous permet de nous lier à d'autres pays, et faire des affaires avec le croquemitaine désargenté du coin, qui n'a pas réglé ses problèmes de voisinage, qui mange dans la main d'un pays à qui on envoie des armes (sur sa tête) et la tête de pont de la Chine en Europe orientale ? On a une touche solide avec la Croatie. Tout sacrifier pour faire momentanément du chiffre (à supposer au passage que la Serbie paie...), je ne vois pas l'intérêt. Tu veux vendre aux Serbes ? Pourquoi pas. Mais si ça doit passer par une rupture avec la Croatie, ce sera tout sauf bénéfique.

On rappellera que jusqu'en 2014, l'UE s'entend bien avec la Russie. On ne rappellera pas tous les efforts d'intégration de la Russie vis-à-vis des instances européennes et internationales. On ne rappellera pas que Poutine n'a même pas été fichu de s'entendre avec une dirigeante allemande naïve, russophone et russophile. Mais admettons qu'une fois encore la Russie soit le camp des gentils. Un mensonge suffisamment répété saura faire douter les esprits innocents. PS : instincts expansionnistes, belliqueux et néoconservateurs... tu parles de la Turquie ?

Doublon - à supprimer telle l'armée des Peuples de la Mer par Ramsès III

@g4lly Perte de confiance avec la Croatie, affaiblissement voire disparition du partenariat établi avec les autorités croates, pertes de commandes militaires, gain financier douteux, gain stratégique nul, renforcement d'un pays qui n'est pas notre ami. Oui, la Croatie oustachie et oui la Serbie de 1914. Mais concrètement, dans l'état actuel des choses et dans une perspective de moyen terme, renverser l'échiquier ne nous apporterait rien, bien au contraire.

Pour être poli, vendre du Rafale aux Serbes serait une très mauvaise idée.

L'armée égyptienne de 2024 n'est pas l'armée de Ramsès III. J'aime beaucoup ce jeu mais qu'est-ce qu'on gagne à la fin ?

Je suis désolé Alexis mais tu mélanges deux choses totalement différentes ici. Et ce n'est pas la première fois. Mais mettre sur le même point une sortie de nulle part digne d'un post Facebook sur la nécessité de dire publiquement qu'on refuse le partage de données et ce qui se passe depuis des mois autour du parti démocrate, ce n'est clairement pas du tout la même chose. Bien évidemment qu'il ne va pas changer. Pourquoi changerait-il ?