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Deres
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En fait, je pensais surtout a cela car je me disais qu'un peu comme pour les voitures autonomes, on vise peut etre trop haut au lieu d'etre raisonnable pour la robotisation des combattants. Alors que les voitures autonomes ne se democratisent pas du tout, les automatismes et aides a la conduite ponctuelles deviennent generalises.
Donc au lieu de chercher a avoir des vehicules de combat autonomes avec la complexite que cela implique, avoir les moyens de deployer a distance une embuscade ou une ligne de defense robotisee me semblerait plus simple. Et le plus simple serait des mines intelligentes capable d'une action a distance. Ce serait encore mieux si elles seraient a plusieurs coups. Un obus de 155 mm capable de poser un ensemble avec un capteur sonore et visuel pouvant lancer 4 grenades ou mines bondissantes dans une direction precise pendant 72 heures par exemple. Et en combinant des projectiles antichars et antiersonnels, cela devient un champ de mines infranchissable et impossile a deminer sans pertes inacceptables sauf a la charge explosive lourde.
On dit souvent au'un champ de mine n'est efficace que si il est couvert par le feu comme tous les obstacles afin de pouvoir empecher sa neutralisation. L'idee est que le champ de mine se couvre par le feu de lui meme.
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Il y a 3 heures, Von Salza a dit :
Chiffres confirmant ceux du Ministère de la Défense Russe, que vous réfutez, à priori.
Quand on veut il est simple de trafiquer les chiffres meme en partant des annonces officielles qui peuvent etre veridiques :
- deja il y a de grosses differences entre morts instantanees au front, morts a une semaine ou 15 jours, pertes irrecuperables et pertes totales incluant les blesses legers revenant au bout de quelques semaines
- ensuite il y a les categories. Pour les russes, il y a l'armee russe, les forces separatistes, Wagner et les prisonniers mobilises par Wagner. Pareil pour les ukrainiens avec l'armee elle meme mais aussi les forces territoriales, la garde nationale et les troupes etrangeres.
La dissymetrie complete des chiffres entre les camps arrivent rapidement (meme avec de vrais cihiffres) quand on compte les morts d'une categorie particuliere contre les pertes totales de toutes les catgories de l'autre cote.
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C'est quand meme etrange cette annonce de livraison de GLSDB comme une nouvelle production dans 9 mois alors que les USA ont a priori des ATACMS utilisables immediatement. Cela sent une reflexion interne au systeme politique americain difficile a comprendre de l'exterieur. Manque de confiance envers les ukrainiens avec les 300 km de portee ? Refus de l'US Army de s'en separer ? Volonte de gagner du temps dans l'escalade tout en faisant des annoces symboliques ? Je ne saurais trop dire.
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Il y a 1 heure, Ziggy Stardust a dit :
Pendant ce temps là chez nos amis teutons, leur prochain système d'artillerie prend forme.
Alors qu'avant il y avait débat sur le châssis (camion ou boxer), le gouvernement allemand vient apparemment d'exclure l'option camion, car les anglais pourraient se joindre à une commande de systèmes sur Boxer. Rheinmetall veut apparemment développer en vitesse un système d'artillerie concurrent pour répondre à l'appel d'offre (ce qui m'apparaît bizarre, je pensais que RM avait une bonne part dans le RCH155 ?).
On en est où dans le CIFS ? Parce que j'ai de plus en plus l'impression qu'une coopération sera impossible tant les dates des programmes et durée de vie restante des matériels sont différents d'une rive à l'autre du Rhin
https://esut.de/2023/02/meldungen/39875/beschaffungsamt-startet-tests-mit-radhaubitze-rch-155/
La cooperation dans le terrestre avec l'Allemagne est voue a l'echec car ils ont conserve deux acteurs majeurs, l'un choisissant la voie de la cooperation et l'autre la voie nationale. Donc pour chaque projet en cooperation, il y aura une contre propostion 100% nationale, un debat politique dur, des contestations des contrats, ... Et si vous ajoutez que RH a le bras long dans le monde politique allemand, les cooperations ne peuvent pas fonctionner sereinement. Cela ne sert a rien de s'acharner avec eux en fait, cela ne peut pas aboutir sauf a des dramas permanents. En plus de la repartition nationale, il faut en permanence gerer la repartition entre allemands, donc c'est deux fois plus complique.
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Le 05/02/2023 à 09:30, Berezech a dit :
Pour moi les Ukr se battent à Bakhmut tant que c'est rentable. Il n'y aura pas d'encerclement et on reste sur le modèle actuel WW1 tant qu'il est trop compliqué de manœuvrer ou que l'adversaire n'a pas été assez "préparé" dans un secteur affaibli.
Les ukrainiens devront a priori bientot lacher Bakhmut. Deux des 3 axes de ravitaillements sont maintenant sous le feu russe direct et seront probablement bientot physiquement coupes. Le dernier axe est une petite route avec je crois deux coupures humides donc avec un fort risque d'interruption. Em l'absence de contre-attaque ukranienne, la pert de la ville est ineluctable.
Pour les unites d'elite ukrainienne au chaud, ce qui est certain, c'est que depuis le debut de l'offensive russe, les ukrainiens ont ete obliges de faire des rotations d'unites et de faire venir des nouvelles unites sur le front. La vraie question est de savoir si ces utilisations de leurs reserves se fait au detriment d'une future offensive prevue au printemps ou avec des reserves qui etait deja dediee a la defense.
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J'ai l'impression que ce qui manque au combattants en Ukraine, ce sont des moyens d'interdiction des arrieres du champ de bataille sans intervention active. L'artillerie a fait de gros progres en precision, mais il y a besoin de drone pour faire la designation des cibles. Ceux-ci restent vulnerables et ne semblent pas repondre a l'exigence du 24/24 qui etait pourtant esperee avec eux. Et on a vu que les mines dispersees a distance semblent peu efficaces. Donc couper un axe de ravitaillement semble assez difficile dans la duree. Surtout que le ravitaillement passe souvent par des vehicules assez disperses roulant parfois vite. Ce qu'il faudrait, ce sont des mines intelligentes robotisees ayant une action a distance. Une arme comme la PTKM-1R russe ou une claymore avec un declenchement par detecteur de mouvement mais deployable par artillerie. En realite, cela reviendrait a monter des sortes d'embuscades robotises sur les arrieres de l'ennemi. Et si ces mines avec action a distance peuvent agir a 50 ou 100 m, il sera tres difficile de les chercher a l'avance et elels seront faciles a poser sans avoir de l'artillerie trs precise.
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Il y a 4 heures, Manuel77 a dit :
Selon cet article, il existe un stock de 5000 munitions DM11 dans l'armée allemande pour Rh120.
Il s'agit d'une grenade explosive à percussion, à allumage temporisé ou airburst.
https://www.spartanat.com/2017/07/dm11-frische-munition-fuer-den-leopard/
Au passage, j'ai vu un reportage russe interrogeant un utilisateur de T90M (peu loquace d'ailleurs) et quand on lui a demande les avantages du char il a entre autre parle d'une capacité airburst couple au telemetre laser pour attaquer les tranchées. Il disait aussi que le 125 mm c'est beaucoup moins bien que le 152mm contre les bâtiments (nostalgie des ISU 152 tueurs de bete ?)
Il y a aussi beaucoup de vidéos de tanks russes ou ont les voit faire de l'appui feu a distance de securité avec des tirs peu tendues. Les russes seraient donc plus prudents et emploierait leurs tanks de plus loin si possible pour diminuer les pertes. c'est peut être aussi comme pour les ukrainiens, il a pleins de munitions de disponibles alors que celles d'artillerie sont utilises en flux tendu. Après, c'est aussi beaucoup plus facile et moins dangereux de les filmer dans ce genre d'action que pendant un assaut ou cela défouraille de partout ...
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il y a 11 minutes, Métal_Hurlant a dit :
Sur initiative privée, une centaine d'abris métalliques ont été produits et envoyés sur des zones "chaudes" du front
2m de diamètre sur 5.7m de long, ils peuvent abriter une trentaines de soldats
à 1.5 m sous terre ils résistent aux obus de 152 mm
Ce genre de bunker prefabrique est tres utile mais je doute fortement de la pretention a resister a un coup direct de 152 mm avec fusee de retard. Peut etre avec un metre de sol gele a la rigueur, mais dans ce cas la, l'installation va etre complique ... Les bunkers maginot pour resister a des obus allemand de 15 cm avait 1,5m de beton arme tres serre avec variation du beton et avec paroi metal interieure anti-eclat pour comparaison.
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il y a 51 minutes, Banzinou a dit :
MO-120-RT
Pas tres etonnant qu'il le trouve precis car c'est un mortier raye (les projectiles sont stabilises par rotation) alors que les mortiers russes et sovietiques de 120 mm sont lisses je crois.
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Il y a 9 heures, CortoMaltese a dit :
Si jamais ils passent par la route, ça peut le faire. Ça ne serait pas très différents du MCO des autres véhicules. Pour l'instant les occidentaux ont été très précautionneux à ce niveau, je vois mal les polonais et les USA se mettre à faire n'importe quoi et à laisser décoller des avions en partance pour le front depuis un autre pays alors qu'on refuse à l'Ukraine des ATACM pour éviter justement l'escalade.
Il suffit de construire un aerodrome avec les taxiway et hangars en Pologne et le bout de la piste de decollage en Ukraine. Aucun risque d'escalade et de cobelligerence puisque seule la maintenance sera realisee en Pologne et que les pilotes seront ukrainiens.
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il y a 16 minutes, casoucasou a dit :
Ok, merci pour l’explication ! N’es-ce pas le cas des autres Aesa européens ( rafale, et typhon)? Par ce que dans l’interview les mecs expliquent qu’aucun autre avions ne fait ça.
Typhoon oui mais a une date du genre 2030. Pas prevu pour le Rafale pour le moment.
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il y a 19 minutes, casoucasou a dit :
Bonjour !
Dans cette interview d’un ingénieur de Saab et d’un pilote de Gripen, il s’y évoque à la 18e min que le radar Aesa du Gripen sait regarder « par dessus l’épaule de l’avion » Donc vers l’arrière.
Es ce que le sujet a déjà été évoqué sur ce fil pour que je comprenne comment ça marche ?
Le radar AESA du Gripen est sur un support rotatif ce qui permet d'augmenter le secteur couvert et donc d'eclairer sur les cotes et tres legerment vers l'arriere.
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Des images interessantes de l'aviation russe montrant des configurations d'emports variees dont souvent 2 R73, 2RV-AAE et un kh31 sous les ailes.
Il y a aussi un cas avec 4 R73 sous les ailes.
On voit plusieurs possibilites pour les emports dans le tunnel entre les reacteurs :
- 2 R37 (avec l'empennage deployable predeploye d'ailleurs)
- 2 RV-AAE en tandem l'un derriere l'autre
- 4 RV-AAE avec deux paires legerement decalees en tandem
On voit aussi des Rv-AAE sous les reacteurs associes a une paire en tandem dans le tunnel.
C'est assez etonnant toutes ces variations pour souvent au final porter les memes 4 missiles RV-AAE.
Les pylones semblent aussi mis de facon fixes memes quand ils sont vides.
Quand un kh31 est porte, cela semble toujours a l'unite et sur des avions portant aussi pleins de missiles air-air. Il semble donc plus servir a de l'auto defense ou du tir d'opportunite que pour faire des missions SEAD dediees.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 36 minutes, Patrick a dit :une tentative de faire pression sur les USA pour obtenir plus de workshare sur le F-35
Les ingrats ! Ils ont pourtant 400 empennages horizontaux à produire en troisième source en achetant les machines aux américains ! Ces gens là ne sont jamais contents.
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AMHA, l'entrée des belges dans le projet serait une catastrophe. Ceux-ci ont d'ailleurs déjà dit que le point le plus important pour eux serait la compatibilité avec le F35 ... Autrement dit, cette compatibilité y compris au niveau armement deviendrait la caractéristique principale du NGF car les allemands la demanderont aussi dans la foulée. Et cela donnerait aussi une excuse aux espagnols pour en acheter pour leur aéronaval. Le NGF deviendra alors un simple bouche trou des incapacités du F35, les français restants seul pour investir dans la partie air-sol ou pénétration.
"On a déjà acheté des F35 pour cela, donc l'air-sol fait parti de vos besoins français propres et exclusifs, à payer sur vos deniers, en plus de la navalisation, du nucléaire, de la reconnaissance et de la capacité d'auto-ravitaillement en vol. On ne paye que pour l'air-air avec missiles américains compatibles F35.".
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il y a 9 minutes, Teenytoon a dit :
Et il est certain que d'un bon conducteur de bus tu en feras facilement un excellent pilote de formule 1...
Les ukrainiens n'ont pas besoin de pilotes de formule 1. Et cette comparaison est de la mauvaise foi car la Formule 1 c'est la crème de la crème dans le sport international auitomobile.
Et ils ne semblent avoir aucun problème à former des conducteurs de véhicules blindés à partir des civils mobilisés.
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à l’instant, Teenytoon a dit :
Et il est certain que d'un bon conducteur de bus tu en feras facilement un excellent pilote de tank...
La partie la plus longue de la formation, c'est le pilotage et la navigation que maitrise très bien les pilotes civiles. Ensuite, dans une vraie guerre tu dois oublier les fantasmes de Top Gun et de fantôme de Kiev. Les ukrainiens n'ont pas besoin de virtuoses mais de professionnels. Un pilote d'avion de ligne sait très bien appliquer des procédures, c'est du personnel compétent et qualifié. Leur apprendre un nouvel avion et des procédures de combat et d'armement, cela ne leur demandera pas des années pour un niveau acceptable même si ils seront nécessairement moins compétents que des pilotes de combat professionnels.
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il y a une heure, Arland a dit :
Raison de plus pour faire tenir la ressource humaine le plus possible vu qu'elle est très limitée et difficilement renouvelable même sur le moyen terme, donc si on doit prendre le risque de forcer une escalade militaire avec la Russie autant que ce soit avec des avions qui offrent un maximum de chances à leur pilote et qui soient décisifs sur l'issue de la guerre.
Vu que toute la population ukrainienne est mobilisée et que leur aviation civile est bloquée au sol, je pense que l'Ukraine de manque pas de personnel avec des licences de pilotes de ligne de tous les âges. En fait, vu le nombre d'avion leur restant, je pense même que la ressource humaine est pléthorique.
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il y a 1 minute, Arland a dit :
Et 2 mois plus tard ils sont tous en pièces détachées dans la campagne ukrainienne et pour combien de pilotes survivants?
C'est ce qui se passe actuellement avec les avions ukrainiens. Pourquoi crois-tu qu'ils ont tant besoin de nouveaux avions ?
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il y a 13 minutes, Arland a dit :
Proposer du 2000-5 c'est déjà pas la folie en 2023 mais ça peut faire le taf mais penser au F1 c'est envoyer leurs pilotes au suicide, ce truc est obsolète depuis 20 ans. Laissez le dans les musés ou comme simple plastron.
Vu l'utilisation sur le terrain, tout avion fait le taf. Dans les faits, l'utilisation, c'est très basse altitude avec tirs de roquettes en montée puis virage ou pareil avec des bombes avec parachute. Donc un mig15 ou un mig17 ferait très bien le job en ajoutant un GPS civil pour la navigation.
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Il y a 9 heures, Akhilleus a dit :
D'ailleurs (en bruit de fond, hein parceque ca fait trop kremlinolatre) y'a une paire de commandants de blindés ou de formateurs tankistes qui s'interrogent sur la pertinence réelle de chars comme les M1 pour les ukrainiens
Faut voir si les routes et ponts locaux apprécieront les véhicules de plus de 60 tonnes. Ce n'est pas pour rien que les USA vont livrer 31 tanks et 8 dépanneurs adaptés car il est probable que les ukrainiens n'ont rien capable de dépanner de tels véhicules. J'imagine qu'il faudra aussi livrer des transporteurs adaptés.
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Il y a une compagnie complete de T34 qui defile le jour de la victoire je crois. Les Russes en conservent donc un certain nombre pour des raisons symboliques.
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C'est certain que si l'avenir c'est un helicoptere tirant ses missiles a distance de securite a plus de 8 km avec une recherche de cible et une designation deporte faite par un drone, un H160M sera tout a fait capable de le faire meme si ses capacites d'emport seront plus faibles (problement 6 ou 8 missiles au lieu de 10). Mais il aurait l'avantage de la polyvalence avec pleins d'autres missions possibles et surtout un cout bien plus faible car il est annonce a 22 Meuros l'unite soit environ 1.5 milliards pour 60 en plus. Sans parler du fait que cela allongerait encore plus la grande serie au lieu du Tigre avec une turbine en cooperation dont il est la seule application.
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Il y a 12 heures, vince24 a dit :
Si on voulait vraiment faire un « game changer » il faudrait mieux livrer des F16 avec des munitions modernes.
Le Léopard est un cadeau à la propagande russe et ce n’est pas quelques poignées de MBT qui vont changer la donne.
Alors que disons 80 F16…
Si c'est pour livrer de vieux F16 avec des systemes de contre mesures hors d'age et de vieux missiles, cela ne changera pas grand chose par rapport aux avions ukrainiens actuels. Ils feront surtout de l'appui sol a basse altitude en petite quantite pour passer a travers les mailles du filet. Je les vois mal contester la haute altitude aux avions avec R37 et aux S400 ...
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Armée de l'air Iranienne
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Je crois ques les tunnels sont peut vulnerables aux tremblements de terre. Ils bougent en bloc avec le sol alors que pour les immeubles c'est le support seulement qui bouge.