Deres
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Oui contre les charges creuses.
Comme elles ont un distance focale précise, les faire exploser plus loin diminue fortement leur pénétration.
Des matériaux réfractaires peuvent apporter quelque chose contre le jet d'une charge creuse.
Finalement, contre des RPG-7, le grillage peut ne pas déclencher la fusée qui est sur la pointe avant mais arracher les fils qui sont sur le côté, ce qui empêche le déclenchement de la charge creuse qui est à allumage arrière.
Chez nous aussi.
Vers 8 minute, une magnifique protection improvisée sur ERC-90 en dalle de béton lors de la bataille de Nd'jamena.
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Et du blindage improvisée comme cela c'est réellement efficace ?
Oui contre les charges creuses.
Comme elles ont un distance focale précise, les faire exploser plus loin diminue fortement leur pénétration.
Des matériaux réfractaires peuvent apporter quelque chose contre le jet d'une charge creuse.
Finalement, contre des RPG-7, le grillage peut ne pas déclencher la fusée qui est sur la pointe avant mais arracher les fils qui sont sur le côté, ce qui empêche le déclenchement de la charge creuse qui est à allumage arrière.
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On s'approche de la vitesse des turboprop de transport "régionaux" surtout, ca pourrait devenir des concurrent a moyen terme si les dimensions augmente et dans des zones ou la longueur et l'aménagement des pistes pose problème. Si EC developpe un engin d'environ 30 place commerciales par exemple ca pourrait aller bien au dela de l'O&G. Reste a voir le niveau sonore et la compatibilité avec les zones urbanisées.
Faudrait avoir des prix neufs exacts afin de pouvoir comparer le prix au passagers.
En tout cas, en région parisienne, faut faire une croix dessus, les hélicoptères étant progressivement quasiment interdits sauf services public suite à des limitations de plus en plus strictes de la réglementation.
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Le même en vidéo :
Dans la vidéo on voit brièvement un BMP avec des jupes latérales supplémentaires qui n'ont pas un air franchement bricolé.
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Existe-t-il des blindés légers avec seulement deux membres d'équipage (voire un seul membre d'équipage) ?
Prenons l'exemple de la mule robotisé (image ci-dessous) : une version avec seulement 1 pilote et 1 tireur = 2 membres d'équipage, l'un derrière l'autre comme sur un hélico Apache, est-elle possible ?
C'est un peu le projet CRAB dont tu parles ...
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Je ne sais pas pourquoi on ne monte pas une sorte de DDM-NG sur les drones pour faire de l'évitement visuel de dernier ressort automatique (vol à vue).
En ajoutant un transpondeur et un lien entre le TCAS/pilote automatique, je pense que cela serait largement aussi bien au niveau sécurité d'urgence que des pilotes humains.
La navigation usuelle dans les couloirs aériens et les contacts avec les contrôleurs aériens peut très bien être faite par les opérateurs à distance.
En cas de perte de liaison, le drone pourrait aussi émettre des messages en automatique vers les fréquences ouvertes et de tour de contrôle.
On peut même imaginer à plus long terme d'avoir à bord un système de reconnaissance vocale pour discuter avec les contrôleurs aériens.
Ce n'est pas du tout hors de portée sachant qu'il arrive souvent que pilotes internationaux ne comprennent pas et demandent de répéter à la tour.
C'est tout à fait à la portée d'un système automatique de demander confirmation de ce qu'il a compris ou de répéter si l'interprétation semble douteuse.
Un tel système serait même probablement plus sûre car il réagirait sans délai et hésitation et aurait une surveillance permanente hémisphérique.
Un système de ce type ne serait pas de l'investissement perdu.
C'est également l'avenir des avions de ligne je pense de suppléer les pilotes humains avec un co-pilote robotisé.
Malheureusement, il y a déjà eu des accidents suite à la perte des 2 pilotes ou à leur confusion.
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Drone aérien
dans Europe
Faudra m'expliquer l’intérêt de ce drone (relié au sol pour son alimentation électrique) la ou un ballon fait la même chose (relié au sol aussi)...
A+
En fait, il ne faut pas voir cela comme un drone mais comme un mat ultra-léger de 100 m de haut.
C'est suffisament compact pour le monter sur un véhicule léger.
Un ballon prendra un plus grand volume plus les problème de vidage/remplissage.
En plus, le vent aura tendance à le rabattre alors qu'un drone électrique est capable de se maintenir à la verticale.
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un capteur comme l osf qui capte une silhouette ,qui la reconnait doit pouvoir calculer la distance sans télémètre .
une peu comme le Fous Moi Dedans en topo
F= M x D (front , millièmes , distance )
bon je vous l accorde si l osf voit la cible , c est qu il ne doit plus etre tres loiin ... :P ,alors c est peut ete pas exactement ce que vous chercher...
[move]dans ce que cas , je suis parti .... :-[[/move]
pour le doc sur planete plus , c était bien de la propagande ... genre ricain rien de neuf , si ce n est qu il prefere le mot furtif a discret .. :lol:...
Pour estimer la distance d'une cible à partir de sa taille, cela ne marche bien qu'à courte portée.
En effet, le capteur est une matrice de point.
Rapidement, la cible devient donc à peu près ponctuel et ton erreur étant de 1 pixel environ, la précision devient très mauvaise.
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Voilà, par exemple la triangulation avec un seul capteur mobile autour d'une cible fixe te donne sa position et donc sa distance. On peut alors raffiner même sans télémètre avec une optique de PDL par exemple. Donc on peut parler de passive ranging dans ce cas là, mais contre une cible mobile ça va devenir plus compliqué. (D'ailleurs le passive ranging tout court ça veut dire quoi pour vous? Parce que si c'est sans utiliser d'informations angulaires, ça va devenir difficile)
Pour moi, "passive ranging", c'est tout simplement se servir de la puissance EM reçue afin d'estimer la distance d'un émetteur connu.
Il faut donc un émetteur "coopératif" (qui ne change pas sa puissance en permanence), identifié et connu.
Par contre, cela marche aussi pour des cibles mobiles y compris aériennes, voir des missiles en approche.
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Hadriel :
Cela fait déjà un bout de temps que le tir AA passif est possible grâce à SPECTRA , on en a discuté mille fois .
Donc , pour la N-iem fois , voir ce pdf de Thalès pages 8 et 11 :
http://www.2shared.com/document/YpT-WB87/dia2desetembro_EW_THALES2_PRIN.html
Localisation + passive ranging = solution de tir .
Maintenant , que la DGA pousse et affine le concept , c 'était prévisible .
Cheers .
Pour moi, il y a 4 méthodes pour passer de l'info directionnelle à une position 3D :
- le passive ranging
- la triangulation avec plusieurs capteurs
- le croisement avec une base numérique du terrain ou la surface de l'océan
- la triangulation qui nécessite de tourner autour de la cible pour avoir plusieurs relèvements
Les 2 dernières méthodes nécessitent une cible au sol (ou en mer) et immobile.
Je pense que leurs améliorations consistent à se transmettre entre Rafale par la Liaison 16 les informations de relèvements pour faire des triangulations plus précises.
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Ah ok! Merci.
J'aimerais bien voir un DDM NG en plus sur le dos du Rafale + un autre en dessous; en plus des deux sur la dérive. Vu la qualité de restitution du bidule, ça ferait un DAS comme sur le F-35.
Le DDM-NG a déjà une couverture omnidirectionnelle. Si trou il y a, ce sera plutôt vers le dessous des ailes.
A quoi servirait 2 capteurs de plus ?
Le F-35 utilise 6 capteurs afin de diviser par 2 la largeur de champs des caméras et n'avoir aucun angle mort.
Le DDM-NG peut donc à priori faire la même chose que le DAS à quelques angles morts et une précision angulaire plus faible près.
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Peut-être.
Mais je vois deux problèmes :
1 - Problème calendaire
2 - Cellule et système de mission sont effectivement deux choses décorrélées, mais attention, il existe néanmoins des interactions,
1) Alors qu'en parallèle, on nous parle d'Etat stratège, cela me fait toujours bien rigoler. Un développement sérieux prend du temps. Et par expérience, un développement itératif raisonnable te coûtera au final moins cher qu'un développement très ambitieux direct où on est quasiment certain de se planter. En un sens, ma proposition est simplement une application sur les drones des pensées du père Dassault qui voulait sur ses nouveaux avions, soit une nouvelle cellule, soit un nouveau moteur mais jamais les 2 en même temps ...
2) C'est surtout que les développements actuels ne distinguent pas vraiment les composantes du drone. La démarche de SAGEM sur le Patroller consiste justement à avoir un système similaire pour 2 cellules. C'est un choix architectural. Rien n'empêcherait d’ailleurs d'avoir un système de contrôle commun avec un drone hélicoptère.
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En fait cela les arrange car la concentration des dispositifs d'emplois aidés à la fin de l'année permettra aisément de remplir la promesse d'inversion du chômage fin 2013. En effet, le mois de décembre est de toute façon toujours un bon mois grâce à l'emploi partiel lié aux fêtes. Il y aura donc naturellement plutôt 10 000 chômeurs supplémentaire en décembre 2013 que 20 000 un mois normal. Si tu tables sur un rythme de croisière de 10 000 emplois aidés sur la deuxième partie de l'année ce qui serait encore largement en dessous des objectifs affichés, cela diviserait donc pas 2 l'augmentation du chômage sur la fin de l'année et l'annulerait en décembre. Il faut bien comprendre que le dispositif ne démarre pas car il est sur 3 ans, réservé à des personnes sans diplôme et avec 75% pour l'associatif public et 35% pour le privé. Ces restrictions peuvent être changé sur simple décret du gouvernement, ce qu'il est déjà en train de faire le secteur privé n'étant pas concerné à l'origine. Donc si cela ne suffit pas, il suffit de créer un effet d'aubaine pour faire redémarrer ce programme à la fin de l'année. Quand Flamby dit avoir tous les outils en main, ce n'est pas une image ... Pour moi, le souci, c'est que dans le même temps, le gouvernement pressure les entreprises et diminue les dotations des collectivités. Donc tout ce petit monde là, n'est pas très chaud pour embaucher ...
En fait, les derniers chiffres du chômage sont tombés, et c'est de pire en pire.
20 000 chômeurs par mois, c'était au début de l'année. On est passé à 30 000 puis 40 000 par mois en avril 2013 !!!
Cela s'accélère donc assez rapidement !!! Pour y arriver, ils vont devoir aussi bien booster les contrats d'avenir, booster également les contrats de génération, magouiller un peu les statistiques, concentrer les embauches de la fonction publique, conserver un maximum de personne à faire des études, ... Comme on le voit, la boîte à outils des magouilles ne changeant rien au fond du problème est très vaste !
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Alors autant je ne suis pas le dernier à critiquer les specs françaises et le niveau d'exigence, autant je pense qu'il ne faut pas confondre tolérance à quelques déviations et déni se réalité.
Le besoin ADA MALE ISR à la louche :
- voler au dessus de 40kft -> Patroller KO,
- Etre opérable à plus de 1000 km (ça sert énormément pour la facilité et rapidité de projection !) = satcom -> Patroller KO,
- Avoir des moyens optroniques performants à l'altitude nominale de vol -> Si l'on prend en compte que le Patroller volera plus bas, ça devrait aller,
- Avoir des moyens radars performants -> Patroller KO (et vu le design / charge utile, pas la peine d'y penser ...)
- Avoir des moyens Elint -> Patroller KO, même si potentiellement faisable, à confirmer,
- Avoir la capacité d'emport d'armement -> Patroller KO pour l'instant
- Avoir des capacités d'emport d'armement de type GBU ou + de 2 Hellfire -> Patroller KO.
C'est le besoin grosso modo, non détaillé et sans les perf de vol (hors altitude).
Donc retenir le Patroller est renier le besoin opérationnel réel.
Comme je l'ai déjà mentionné, c'est Sagem qui a loupé son positionnement et non les besoins qui sont inadéquats ou sur-dimensionnés.
Cependant, je pense qu'il ne faut pas confondre la cellule, le système de contrôle et les charges embarqués.
Le Patroller est une bonne idée car il utilise l'existant du STDI pour créer un drone MALE léger en changeant surtout la cellule, donc à investissement minimum.
Le diable est dans les détails mais il doit être possible de continuer ce processus en upgradant encore la cellule et les équipements.
Une stratégie progressive est souvent plus réaliste que de vouloir un résultat parfait immédiatement.
Le "système" Patroller pourrait peut être être adapté à une cellule de type TBM-850, l'absence de passagers et de pilote permettant une nedurance largement accrue.
Dans un deuxième temps, on pourrait même prévoir une aile de plus grande taille ce qui avait déjà été évoqué. le système pourrait reprendre les centre de contrôle d'un éventuel achat intermédiaire de Patroller.
On pourrait donc avoir un programme en 3 phases, avec des résultats rapides et une réutilisation des matériels déjà achetés dans les phases précédentes (voir de ceux du STDI pour la phase 1) :
Phase 1 : Patroller
Phase 1.1 : ajout de la liaison satellite
Phase 2 : Portage du système sur cellule de type TBM pour avoir la vitesse, l'altitude et les capacités d'emport
Phase 3 : Améliorations de la cellule pour l'autonomie et les capacités (aile à grand allongement, emports plus variés)
Ce genre de programme me semble très raisonnable d'un point de vue financier car il ré-utilise largement les connaissances et équipes existantes. De plus, cela ne rend pas dépendant de la bonne volonté des USA.
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La principale mesure d'Hollande contre le chômage patine toujours autant, six mois après son lancement. Fin avril, selon les données obtenues par Le Monde, seuls 17 347 emplois d'avenir (hors éducation nationale) avaient été signés. Un retard que le gouvernement peine à résorber : en avril, par exemple, à peine 57 % des 9 091 emplois d'avenir prévus pour le mois dans toute la France ont effectivement été signés. Des chiffres qui viennent démentir le discours du gouvernement lorsqu'il assure que le déploiement se ferait à un rythme normal.
Suite :
En fait cela les arrange car la concentration des dispositifs d'emplois aidés à la fin de l'année permettra aisément de remplir la promesse d'inversion du chômage fin 2013. En effet, le mois de décembre est de toute façon toujours un bon mois grâce à l'emploi partiel lié aux fêtes. Il y aura donc naturellement plutôt 10 000 chômeurs supplémentaire en décembre 2013 que 20 000 un mois normal. Si tu tables sur un rythme de croisière de 10 000 emplois aidés sur la deuxième partie de l'année ce qui serait encore largement en dessous des objectifs affichés, cela diviserait donc pas 2 l'augmentation du chômage sur la fin de l'année et l'annulerait en décembre. Il faut bien comprendre que le dispositif ne démarre pas car il est sur 3 ans, réservé à des personnes sans diplôme et avec 75% pour l'associatif public et 35% pour le privé. Ces restrictions peuvent être changé sur simple décret du gouvernement, ce qu'il est déjà en train de faire le secteur privé n'étant pas concerné à l'origine. Donc si cela ne suffit pas, il suffit de créer un effet d'aubaine pour faire redémarrer ce programme à la fin de l'année. Quand Flamby dit avoir tous les outils en main, ce n'est pas une image ... Pour moi, le souci, c'est que dans le même temps, le gouvernement pressure les entreprises et diminue les dotations des collectivités. Donc tout ce petit monde là, n'est pas très chaud pour embaucher ...
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Ne pas oublier non plus qu'une des tactiques qui fait que le Rafale est discret, c'est son utilisation dans le cadre d'une pénétration en TBA. Et là, cela m'étonnerai que le S-300 le capte à plusieurs centaines de km.
Le TBA a ses limites dans la diminution des distances de détection et diminue fortement le rayon d'action des avions.
De plus, cela dépend du relief présent sur la zone qui peuvent favoriser ou non la pénétration en TBA.
Par exemple si les cibles sont dans une zone de faible altitude mais que des sommets aux alentours permettent d'étendre la portée des radars de défense aérienne, il sera impossible de s'approcher. Idem pour une côte ayant du relief comme le Var par exemple.
Les Russes par exemple utilisent des tours pour mettre les radars des S-300, ce qui leur donne plus de portée à basse altitude ou permet de les déployer assez discrètement en forêt.
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C'est quoi cette idée de déposer un missile au fond de la mer ? ça doit poser des centaines de problèmes techniques et de sécurité !
:OPour les missiles de croisière, c'est au contraire très intelligent.
Il est alors possible de tirer un grande salve sans intervalle.
Sinon, un sous-marin est fortement limité par son nombre de tube et leur vitesse de rechargement.
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http://www.economiematin.fr/tout-sauf-l-eco/item/4480-manif-pour-tous-26mai-manif-5mai-melenchon
Les CRS auraient tellement été mobilisés depuis le début de l'année que le gouvernement les utiliserait actuellement à l'économie en prévision des futurs manifestations ...
Le départ des troupes de Notre-Dame-des-Landes ne serait pas une volonté d'apaisement mais juste une économie de personnel !
Le peu de force de l'ordre au trocadéro aurait aussi été causé par cette volonté d'économisé les forces en vue du 26 mai !
Cela signifie que si les choses commencent à dégénérer sérieusement le gouvernement peut se retrouver sans CRS ou pas assez pour maintenir l'ordre.
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Quand on voit qu'un smartphone ne coûte que 500-1000$ je pense que ce type de missiles peut être bon marché si produit en grande série.
Un smartphone ne contient pas des produits chimiques dangereux comme les explosifs et les poudre des propulseurs.
Une partie d'entre eux ne fonctionne pas, mais ce n'est pas très grave.
Par contre, si 1% des missiles explose ou se lance tout seul quand on déclenche l'auto-test, cela va poser problème.
De plus, un smartphone n'est pas conçu pour fonctionner encore dans 20 ans, et son fonctionnement va poser problème dasn els gammes de températures militaires (disons -10° à 50°)
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Petman a bien progressé ...
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:O
Ici on cause MBT ....
dans Europe
Posté(e)
http://englishrussia.com/2010/08/30/tank-umbrella/
Une protection anti-Rpg deployable sur le canon ...