Deres
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@Deres
d'après ce qui m'a été dit par qq "qui sait", les canards des deux avions ont en fait à la base un rôle différent qui explique le positionnement et la taille entre autres
sur le Typhie les canards ont un rôle directionnel essentiellement
sur le Rafale ils ont avant tout un rôle sur l'aérodynamique de la voilure (expérience acquise avec les génération précédentes et surtout le 4000 qui a servi dans ce domaine et d'autres de labo volant
C'est exactement ce que je dis. Le Rafale fait à la fois gouverne et dynamisation de la couche limite sur le dessus de l'aile avec des canards parallèle à l'aile. Le Typhoon ne fait que gouverne avec ses canards ce qui à posé en plus un problème de visibilité d'où cette position spéciale, bas et pointé vers le bas mauvaise pour la SER. Pour la dynamisation, ils ont été obligé d'ajouter une deuxième surface fixe elle aussi mauvaise pour la SER. Deux surfaces au lieu d'une pour réaliser les mêmes fonctions avec des défauts induits, c'est nécessairement moins abouti techniquement ...
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Qu'il repère un départ manpad je n'en doute pas (chaleur émise). Par contre, qu'il identifie un avion...
12 km2 ca fait 12 millions de m2 soit 2 m2 par pixel.... A 2 kms on sera a 8 m2 par pixel
Suffisant pour poursuivre un tracking ok, mais identifier + donner une solution de tir?
A moins qu'il y ait des "trucs" techniques, à part une identification préalable par un autre système je vois pas (sans mauvais jeu de mot)
A propos, quelqu'un connait la puissance des capteurs du DDM NG?
Dans un article, j'avais vu une distance de 30 km pour la détection des avions par le DAS sans plus d'explication.
A priori, les capteurs du DDM-NG couvrent deux fois plus d'horizon par caméra et ils ne sont peut être pas aussi "state-of-the-art" que ceux du DAS donc peut être avec 2 fois moins de pixels.
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<journaliste on> deux superbes avions (dont l'un est trop cher), en tout point pareil : une petite moustache, deux réacteurs, une dérive, et deux ailes. A se demander pouquoi nous avons fait cavalier seul !!! petite différence tout de même : mise à part la couleur et la cocarde, on peut remarquer que l'un a un gros cylindre sous le corps, et que l'autre en a deux sous les ailes. <journaliste off>
Au contraire, on voit bien qu'au niveau de la configuration des canards, la Rafale est à des années lumière en avance sur le Typhoon !
Par manque d'expérience sur les canards en l'absence de Dassault dans leur Team (Mirage Milan, Mirage 4000, ...), ils ont choisis de découpler les canards et les ailes en les éloignant au maximum. C'était indispensable car ils devaient aussi dérisquer le fait que c'était leur premier avion avec des commandes de vol numérique. Ce faisant, le canard se retrouvait au niveau du pilote lui détruisant toute visibilité. D'où cette angle absurde vers le bas et ce positionnement très bas. Sur le coup, ils perdaient un des gros avantages des canards qui est de redynamiser la couche limite sur le dessus de l'aile. Ils ont donc ajouter les petites surfaces aérodynamiques fixes au-dessus, juste devant l'aile, soit exactement à l'endroit où se trouve les canards du Rafale.
En plus de l'avantage aérodynamique, il est clair que la configuration des canards du Rafale est bien plus furtive avec moins de surfaces différentes avec des angles différents et sans accroches perpendiculaires sur le fuselage.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
Si c'est le cas ils ont intérêt à avoir un protocole de communication en béton armé sinon l'avion ennemi pourrait "théoriquement" renvoyer le missile à son propriétaire*, s'il parvient à pirater le système. :lol:
*ce qui, comme avec les boomerangs, peut faire mal si on ne s'y attend pas. :lol: :lol: :lol:
Cela a peu de chance d'arriver si tu utilises un cryptage correct. C'est d'autant plus dure si tes communications sont au moins un peu directionnel ou peu puissante, ce qui limite fortement les données disponibles pour analyse. Le temps de vol d'un missile me semble bien trop court en tout cas pour décoder quoi que ce soit. De plus, une fois décodé, cela ne te donnerait pas le format exacte du message qui resterait encore à déterminer pour faire mieux que du simple brouillage avec des messages aléatoires franchissant le codage. Finalement, le récepteur de la liaison avion-missile est placé sur l'arrière du missile. Il faudrait donc que le missile soit proche de la cible pour capter ses émissions aussi facilement que celles de son tireur. A ce moment, il serait probablement trop tard car le missile aur afit son acquisition de manière autonome.
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Pour les émeute de 2005 ... si c'est que ca c'est pas bien méchant. Sans aucun fond politique, ce genre de grand défouloir ca ne coute rien, ca ne rime a rien, et ca passe aussi vite que c'est arrivé. Faut juste penser a pas trop baisser le nombre de policiers pour qu'ils puissent continuer a tenir le terrain le temps que les mouflets se calment.
Je suis bien d'accord, mais je pense que c'est une grande vulnérabilité de notre société.
Un groupe d'individus déterminé est tout à fait capable de se servir de ce genre d'évènement pour souffler sur les braises et essayer d'en tirer profit.
Il ne faut pas oublier qu'en France l'extrême gauche croit encore au "grand jour" incarné actuellement par Mélenchon qui ne se lasse pas de vanter les louanges de grand leader cubain ou vénézuelien.
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Oui bon après on a pas des bases partout, donc on a quand même besoin d'un véhicule assez léger pour être aérotransporté rapidement. Quite à aérolarguer les kits par la suite.
Si le kit est juste des plaques et barres de blindage boulonnable, je ne sais pas si c'est considéré comme un armement.
Dans le cas contraire, on peut très bien les stocker un peu partout en tant que matériel de construction ;-) sans pour autant avoir des bases.
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En tout cas, tu es dans tous les cas moins bisounours que dans la série ...
La porte et son abri souterrain est dans une zone inhabité et protégé par des bombes atomiques au cas où.
Dans la salle elle-même, tu as dans l'axe des canons de 155 mm voir plus et des canons de 30 mm de type A-10 à tir rapide pour tirer au travers et dégager le passage ou calmer des attaquants.
Tu en mets d'autre sur les côtés à l'abri des pruneaux entrants et pour battre un angle plus grand de l'autre côté.
Tu prévois des réserves d'eau et de sable en hauteur pour combler la salle au cas où ...
Tu ne mets pas la salle de contrôle en face de la porte pour ne pas te prendre les pruneaux entrants en pleine poire.
Tu prévois un ou plusieurs couloirs latéraux pour pouvoir faire entrer/sortir des files de véhicules continues pendant le temps d'ouverture de la porte. Avec un véhicule toute les 5 secondes en régime établi, cela fait 456+ véhicules en 38 min avec de la marge soit un bon bataillon de blindées avec le support.
Tu ne fais fonctionner la porte de la terre qu'avec la porte du site Alpha, celle du site Alpha qu'avec Beta et Gamma, etc ... Un temps d'attente, des contrôles et une quarantaine serait à respecter entre chaque passage de porte. Tous ces niveaux veut dire qu'un intrus voulant atteindre la Terre par tes communications devrait franchir de multiples checkpoint.
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La problématique de la retraite est surtout une problématique d'égalité entre les français. Tout le monde est prêt à faire des efforts mais pas quand on a tous l'impression de se faire arnaquer. Avec la différence privé/public, les régimes spéciaux et les changements permaments, cela ne peut se faire sereinement. C'est dur d'accepter de repousser l'âge et le montant de sa future retraite quand on sait qu'en ce moment d'autres y partent à 50 ou 55 ans avec 80% de leur dernier salaire et toucheront cela jusqu'au bout. En particulier, il faut bien comprendre que diminuer les retraites ne change rien au montant que touchent ceux déjà en retraite ... Cela sera dure si quand on arrivera à la retraite on réalisera que nos ainées de 10 ans qui pêtent la forme touchent des retraites 20% plus élevés depuis 15 ans ...
Pour ceux qui ne croient pas à la possibilité d'une explosion en France, je rappelle les émeutes de 2005 généralisée.
Les occasions d’émeutes urbaines sont légions et assez courantes en France.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_urbaines_fran%C3%A7aises
Une grande partie de manifestations donnent lieu à des actions de casseurs.
L'augmentation du chômage, du marché noir et le désespoir ne peuvent qu'amplifier ce phénomène.
Il suffit de coupler ces évènements avec des volontés politiques et cela peut vite dégénérer ...
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1.3 pourcent du pib c'est une cata ça signe l'arret de mort pour tout futur programme et évolution sérieuse du Rafale, au moment ou la planète entière est de plus en plus instable c'est une honte. On va vouloir jouer les grandes puissances avec un budget bientot digne du tiers monde, ça démontre bien une politique de gribouille incapable de répondre au monde dans lequel on vie. Si en plus on baisse encors les cadences de prod avec un contrat export c'est du n'importe quoi, les derniers Rafales vont arriver en 2030, on marche sur la tête. Comment peut on être crédible pour nouer des alliances et lancer de nouveaux programmes c'est impossible, le prochain chasseur (qui n'éxistera jamais) ça va être quoi 1 tous les 2 mois? En plus d'après ce que je lis toute la flotte de Rafale ne seront pas Aesa, capable de tirer le météor? alors du coup ça fera combien d'avions réellement au top 50?
Mais non, il suffira de donner une formation "combat" à nos 800 000 enseignants et nous aurons la plus grande armée du peuple du monde ... En tirant tous ensemble, ils pourront abattre tous les avions du monde des forces impérialistes.
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Pas très originale en fait ...
cela revient à avoir des forces :
- motorisés (camions) pour la stabilisation et la défense intérieure avec de l'infanterie légère
- mécanisés (VAB + AMX-10RC) pour le déploiement rapide
- blindés (VBCI + leclerc) pour l’intervention ultime
Le truc, c'est juste qu'en cloisonnant, ils vont pouvoir restreindre la numérisation aux 2 dernières, sous-équipés complètement la première et à moitié mettre en cocon avec peu d'entrainement la dernière ...
Vu les faibles crédits budgétaires, je nous vois mal faire du double équipement pour les unités ...
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Effectivement intéressant l'idée de stocker de la protection sur du prépositionner et en quantité calculer .
Fallait y pensé et sa solutionne les PB poids et protection .
Cela permet aussi de transporter les sur-blindages dans un deuxième temps ou par une voie plus lente de type maritime.
C'est particulièrement le cas des protections anti-IED qui sont plus utiles dans une période contre-insurectionelle que dans la partie offensive qui a lieu avant.
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en l'espèce faire une belle photo car le bâtiment ne change pas sa course;
Pour ce qui est des vitesses là encore il y a une différence entre les runs sur polygone d'évaluation carène propre et les vitesses ops: on peut parier que 40 sera la vitesse maxi ops. Le Terrible en opération n'a de mémoire jamais tenu ses 45 noeuds obtenus aux essais
Peut être y a-t-il un intérêt de manœuvrabilité.
Celle-ci est peut être obtenue à une vitesse plus faible que la vitesse maximum mais avec une puissance maximale des turbines.
Si les turbines ne montent pas instantanément en puissance, cela permet peut être de maintenir la vitesse choisie tout en ayant la puissance maximale sur les turbines disponible à tout instant.
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Bizarre ce sillage. Quelqu'un a une explication ?
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Mais la roquette M31 aussi. Techniquement c'est un missile. On appel ça une roquette parce que c'est dérivé d'une roquette.
D'ailleurs pour allonger la porté on pourrait remplacé le moteur de roquette par un nouveaux moteur qui pousse moins mais beaucoup plus longtemps. Nul besoin pour un engin guidé d'atteindre mach 3 pour garder de la précision. La trajectoire pourrait aussi être modifiée, monter le plus vite en altitude, y rester le plus longtemps possible pour minimiser la trainé.
Dans les faits, le guidage des obus, roquettes et bombes ne les transforment souvent pas en missiles car le guidage ne fait que des corrections de trajectoires souvent assez limités. Il faut donc faire un tir à peu près sur la cible pour que le guidage rattrape les erreurs de trajectoires imprévisibles. Les bombes guidés laser par exemple sont largués balistiquement sur la cible par exemple, le capteur ayant un angle très limité.
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Les micro propulseurs prennent de la place sur la longueurs du missile mais ils peuvent être disposés seulement en périphérie. Leurs diamètre deviendraient ridicule au centre. Le centre de la partie occupée par les micro-propulseurs doit accueillir d'autre composant,de l'électronique et une petite charge explosive qui transforme c'est micro-propulseur en autant de fragments.
Oui, mais à ma connaissance, sur l'ASTER pour que le pif-paf soit efficace, l'éjection se fait en bout d'aile en dehors de la couche limite et au centre de gravité. Les micro-propulseurs en avant du missile vont eux agir sur l'angle d'attaque du missile donc faire l'équivalent de surfaces canard avec une moindre réactivité.
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Drone aérien
dans Europe
Il y a sans doute d'autres raisons que la "simple" présence de contractuels.
Les 168 personnels (selon sources) sont ceux d'une "CAP" de quatre Predator, or il semble n'être question de n'en déployer que deux au Niger.
En outre, cette CAP comporte 43 personnels de "contrôle de mission" qui, grâce aux liaisons satellites, opèrent généralement depuis les USA, et une bonne partie des 66 personnels de traitement et exploitation du renseignement est probablement aussi "délocalisable".
De plus, il est annoncé que ces appareils ne seront pas armés. Ils pourront donc se passer des armuriers et autres personnels spécialisés.
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Les images montrent clairement des micro-propulseurs individuels pour augmenter la manoeuvrabilité.
Une version low-cost du Pif-Paf de l'Aster.
Un peu étonné de la place que cela prend sur la longueur du missile ...
Pas trop d'infos sur leur fameux multi-seeker ...
Bref, c'est pas très clair ...
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Sans vouloir, bien évidemment, qu'un OPV Adroit soit aussi totipotent qu'une FREMM, on peut noter que la gamme des OPV Adroit pouvait évoluer pour certaines unités vers une dotation en armement conséquente :
Silo pour missile AA
Exocet
Pièce de 76 mm
[
Le truc du "Fitted for but not with", on connait bien dans la Marine ...
Je rappelle que les Frégates Lafayette ont toujours été vendus comme pouvant être équipés de base d'un système ASTER et de moyens sonar si nécessaire ET présence des crédits.
Ce que tu décris n'est donc qu'une nouvelle série de FLF sous-équipées pour faire volume avec peu de capacités réelles.
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A mon avis, le rythme de production actuel sera maintenu ainsi que le retrait des navires anciens aux dates prévues en 2013 et 2014.
Ce sera un trou capacitaire temporaire à charge du quinquennat 2017 de le rendre permanent.
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A mon avis l'interet financier est double:
- On decalera certainement les commandes de FREMM francaises, comme on l'a deja fait pour la FREMM marocaine. Autant de marge de manoeuvre gagnee a court terme.
- Si le leasing est finance par une banque export (COFACE?), ca n'apparaitra (peut-etre) pas comme une dette supplementaire, ni pour la Grece, ni pour la France. Pratique... en somme un partenariat publique-prive cache?
On reporte les commandes ce qui permet de conserver l'illusion que la série ira jusqu'au 11 prévu.
Cela permet effectivement de repousser de 4 ou 5 ans l'annonce difficile de la réduction du nombre de frégate ...
Bienvenu dans le doux monde de la politique ou chacun prend ses responsabilités.
Reste à savoir le standard de ces frégates ... Athènes était intéressé par des bâtiments un peu différents (127 mm, ASER 30, MICA VL, Hérakkles plus puissant, électronique locale ...).
On s'éloigne rapidement d'une version standardisé des FREMM française ...
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D'après les infos sorties elles seraient en sus des 11 française. Location sur 5 ans avec option d'achat.
Cela sent encore le plan foireux, avec la Marine qui va récupérer dans quelques années 2 frégates non voulus avec un standard et des équipements différents de ceux prévus à la place du matériel dont elle a besoin ...
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Bonjour Henri K.
La formule aérodynamique du Y12 ressemble "méchamment" à celle du défunt ANS...
C'est impressionnant.
a+
Vorpal777
Bof, cela ressemble surtout aux missiles russes supersoniques qu'ils ont achetés pour leur Su-27 (Kh-31) et leur destroyer Sovremenny (SS-N-22 Sunburn) mais avec des entrées d'air carrés. Le Kh-31 en particulier est fabriqué en Chine sous licence. Ils ont probablement ré-utilisé l’essentiel de la technologie sur un missile plus gros.
[LPM] Loi Programmation Militaire
dans Economie et défense
Posté(e)
En 2013, la Défense fait 40% des économies (2 milliards d'équipement et 2 milliards de fonctionnement sur 10 milliards) et 60% des diminutions de postes de la fonction publique (7000 sur 12000). Ça, c'est la réalité objective des actions de ce gouvernement sur la défense. Le discours de l'effort équitablement réparti, c'est juste du vent. Il y a fort à parier que le livre blanc va seulement entériner des participations similaires de la défense à l'effort collectif sur les prochaines années.