Deres
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Il y a 1 heure, Vince88370 a dit :
Depuis le temps que l'on nous dit qui ont plus rien parce que il balance des vieux missiles ou qui veulent en acheter au iranien
C'est la même histoire pour un peut prêt tout le matos Russes pourtant les T80 et 90 arrivent toujours au front
Pi au final sa ne les empêchent pas d'avoir balancer 150 missiles en l'espace de 2 semaine
Rien à voir, ce coup-ci c'est vraiment les derniers du stock.
La preuve en est un tweet ukrainien impartial de la veille.
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Il y a 1 heure, herciv a dit :
J'ai entendu il y a deux jours le PDG de AIRBUS sur BFM. Il reprenait des éléments de langage de Dassault et semblait avoir fait des concessions. Ca et l'article sur le mécontentement des industriels allemands sur le f-35. Je pense que Dassault a eu gain de cause.
Tout cela va juste débloquer la phase 1b de démonstrateur et juste avec un budget pour un an voté par le Bundestag. Et encore, l'information a déjà fuité que ce serait probablement un démonstrateur par pays. Autrement dit du point de vue allemand un pure financement national pour acquérir de nouvelles compétences. Je vois déjà d'ici qu'ils vont dépenser une bonne partie du budget de leur démonstrateur sur des commandes de vol électrique "innovantes" avec tous les mots clés du moment (calcul quantique, IA avec réseau de neurones, blockchain, big data, ...) en passant par des start-up allemandes. Et ce sera un argument mis en avant en permanence pour dire que cette réalisation sur un coin de table est une meilleure base que toute l'expérience du Rafale ...
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a une heure, wagdoox a dit :La question se pose pas ainsi en allemagne. Ils regardent qui sont leur partenaires commerciaux principaux et ce qui sera acheté en militaire sera largement compensé par les exportations dans le civil.
Ce raisonnement ne tient pas car la France est le deuxième importateur de produit allemand au coude à coude avec les USA.
Rang Partenaires Valeurs Parts (%)
1 États-Unis 126 931 061 5069,533
2 France 114 515 389 7448,601
Et on est devant eux pour les exportations vers l'Allemagne.
On a donc bien affaire à un choix purement politique de traitement des relations étrangères complétement différent avec les deux pays. Une volonté de domination permanente vis à vis de la France et de soumission servile aux USA.
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il y a une heure, Akhilleus a dit :
On joue mais ce que tu as stabiloté doit arriver tel quel hein, sinon c'est tricher
Poutine va se faire virer par une révolution, ca ne veut pas dire qu'il va tomber d'un manège, nous sommes d'accord ?
Tomber accidentellement d'une fenêtre au milieu de la nuit, cela compte ?
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Il y a 15 heures, wagdoox a dit :
Ca changera rien, les allemands acheteront chinois ou russe avant d’acheter fr. Ca serait favoriser un pays concurrent du meme ordre, ils eviteront aussi les japonais, voir les coreens.
C'est quand même affolant de faire de telles achats en quelques mois sans négocier la moindre contrepartie pour remplacer des projets de coopérations avec les français où ils mènent au contraire une farouche guérilla systématique sur tous les points de négociations pendant des années.
En fait, quand on se plaignait que les services français n'avaient pas vu venir ces achats aux USA, on se trompait peut être. Il n'y avait rien à voir car en l'absence de toute négociation des prix et de contenus, il n'y avait aucun signe avant-coureur concret ...
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Il y a 2 heures, bubzy a dit :
Ce n'est pas parce qu'il a perdu en Ukraine qu'il va tomber. C'est certain que c'est pas bon pour lui. Mais à quel point...
D'autant plus que Kherson cela doit être la cinquième défaite russe significative d'affilée, donc je ne vois pas pourquoi ce genre de rumeurs de fin de Poutine serait plus vrai pour cette défaite que pour toutes les précédentes.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
il y a 24 minutes, g4lly a dit :Les tête IR sont des lentilles optiques.
A ce titre elle n'ont pas une forme aérodynamique. C'est déjà un grosse limitation.
Cal ces missiles volent en supersonique. Un nez arrondi est parfait en subsonique.
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Il y a 12 heures, herciv a dit :
C'est ce qui est très largement suggéré par l'article (et Zelensky)
ET ici une analyse ukrainnienne des fragments ( à prendre avec des pincettes donc)
J'ai cru comprendre que l'"ukro-sphere" avait tout de suite affirmé que les images de fragments étaient des vielles images venant du Daghestan et faisaient parti du complot russe.
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Pour moi, c'est difficile de comprendre la position des différents pays car dans les faits on ne connait pas les détails importants de la situation.
L'Ukraine domine actuellement les combats mais cela donne surtout une effet de biais de passé récent nous donnant l'impression que les ukrainiens sont invincibles. On ne connait pas du tout l'état de leurs troupes après les offensives victorieuses ni le niveau de leur ravitaillement et de leur logistique. Si il y avait un retournement de situation en préparation, il est plus que probable qu'avec notre niveau d'information objectivement bas, on ne verrait rien venir. Tout comme on ne verrait probablement pas venir un écroulement complet russe au passage.
Un point qui me semble un gros souci pour les ukrainiens est l'état de leurs infrastructures. Les ukrainiens communiquent beaucoup sur leur réseau électrique mais font un black-out informationnel complet sur tout autre forme de cible. Pour l'électricité, de toute façon, ils sont bien obligés car cela amène à des coupures généralisés touchant des villes complètes impossibles à cacher. Vu leur dépendance aux livraison occidentales, l'état de leur réseau de transport, en particulier le réseau ferré et le statut des ponts sur le Dniepr peut avoir une grosse influence sur leur puissance militaire. Les forces mécanisés ont besoin de carburant en grande quantité et l'artillerie de projectiles. Et le réseau ferré est fortement électrifié donc les coupures électrique paralysent aussi fortement le réseau.
L'état de leurs défenses aérienne ukrainienne est aussi un souci. Par exemple, on n'a aucune idée de si les livraisons occidentales permettront des conserver la couverture actuelle du territoire ukrainien. En particulier, rien n'est prévu pour remplacer les S300 longues portée donc très couvrant si le stock de ceux-ci venait à être épuisé. Il n'y aura pas assez de batterie de SAM à moyenne portée pour protéger chaque ville. Et 3 ou 4 batteries de S300 peuvent actuellement couvrir tout le front avec leur 100 km de portée et ce à distance de sécurité raisonnable. Il faudrait au moins le double de batteries Hawk pour faire la même chose et celles-ci seraient probablement à portée d'artillerie et de drone.
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Il y a 2 heures, Ciders a dit :
Dunkerque et Mers-el-Kébir font mal au cul, mais enfin il faudrait aussi se rappeler de tout ce qu'on a fait avant.
La vraie trahison sans excuse, ce n'est pas le rembarquement de Dunkerque en soi, c'est que le BEF se retire de la ligne de front le 23 mai sans prévenir les alliés se trouvant sur ses flancs.
Ils jouent à quoi les ukrainiens ? Je ne comprends pas trop leur insistance. Cela risque de créer surtout de l'énervement dans les chancelleries occidentales une telle attitude.
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il y a une heure, Pakal a dit :
Plan de route de la Luftwaffe présenté à l'International Fighter Conference de Berlin :
- Livraison des 1er F35 en 2028
- Grosse mise à jour des EF en 2032
- F35 intégré au FCAS
- NGF rebaptisé NGWS
https://twitter.com/GarethJennings3/status/1592835308269481986
Le loup est dans la bergerie.
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Même si tes moteurs sont fiables, le taux de défaillance globale cela va être en première approximation 30 fois celui d'un moteur donc un ordre de grandeur moins bon. De base, il faudrait donc des moteurs encore plus fiables que d'habitude pour avoir un taux de défaillance habituel. Je crois que la panne d'un ou plusieurs moteurs est prévu d'ailleurs avec les marges qu'il faut pour tenter de compenser. C'était aussi le cas de N1 il me semble mais cela n'a jamais marché. Le souci est aussi que les pannes d'un moteur peuvent se propager sur les moteurs voisins sachant que les moteurs intérieurs sont entourés de tous les côtés et sont assez proches.
Mais bon, Falcon 9 utilise déjà 9 moteurs sur son premier étage, donc la multiplication des moteurs est une problématique que SpaceX semble maitriser.
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il y a 3 minutes, Elemorej a dit :
Plutôt la capacité d'abattre/brouiller les drones ennemis non?
Car la boucle semble plus détection par un drone "reconnaissance" et envoie du drone kamikaze.
Blinder suffisamment le Caesar pour résister à ces drones va à l'encontre de son idée d'utilisation non?
Dans les faits, ce ne sont pas des drones kamikazes car ils sont utilisés comme des missiles antichars à guidage manuel longue portée. La notion de persistance sur zone pour rechercher sa propre cible ne semble pas beaucoup utilisé puisque l'utilisation d'un autre drone de reconnaissance semble systématique. C'est aussi probablement car les optiques des drones kamikazes doivent être très peu cher et sont donc probablement de mauvaise qualité, sans zoom et sans stabilisation.
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il y a 27 minutes, BP2 a dit :
Dans le même "style"
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trouvé sur un autre forum : "The fall of a Ukrainian 5V55 S-300 SAM missile near the town of Hrubieshu in Poland once again confirmed reports of problems with these missiles. The video shows the recent launch of a Ukrainian missile of the S-300 air defense system. The rocket flies a little and the rocket's solid fuel explodes, this can be seen from the characteristic explosion that occurs in such cases. The fact is that the shelf life of S-300 air defense missiles is 20 years. The last Ukrainian missiles were fired in 1990, then they simply tried to extend their shelf life at the Zhulyansk machine-building plant "Vizar". It turns out that the shelf life of Ukrainian S-300 air defense missiles has already been exceeded by almost 13 years, so the number of cases of their self-destruction and incorrect operation will grow every day. The problem with missiles is also relevant for the Buk-M1 air defense system of Ukraine, there have already been cases of their incorrect operation."
Vu que les ukrainiens n'auront probablement bientôt plus de missiles pour S300 et Buk vu qu'il les auront tous tiré, je crois que le problème de péremption se résoudra de lui même ... Il est même possible qu'ils utilisent déjà des stocks "import" plus récent par exemple des missiles S300 slovènes.
Par contre, j'ai cru comprendre que le S300 ayant impacté en Pologne a frappé très près d'un tracteur en mouvement avec sa remorque (d'où les morts) donc un bon réflecteur radar. Cela peut être le hasard, mais cela ferait quand même fortement penser à un guidage sur un écho parasite. C'est assez bizarre pour un missile non actif même si ce genre d'accident s'est déjà produit deux fois je crois avec des S200.
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Il y a 2 heures, herciv a dit :
Par contre les polonais sont chaud bouillants :
zonebourse
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Le ministère polonais des Affaires étrangères avait annoncé plus tôt qu'une roquette de fabrication russe avait frappé le village.
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(Reportage Alan Charlish, Justyna Pawlak, Anna Koper; version française Camille Raynaud)
Faut se méfier des traductions d'articles car suivant les langues, les termes fusées/roquettes/missiles peuvent être différents ou interchangeables et cela peut entrainer des confusions chez les journalistes. On sait qu'ici même ces dénominations font débat. Et en russe, par exemple, je crois que les 3 termes se disent "raketa".
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il y a 17 minutes, wielingen1991 a dit :
Pendant ce temps là, le Lancet continue de frapper...
Franchement, je pense que le repost de tweet sur le forum ne doit se faire que si il est associé à quelques choses de nouveau, à une question ou à une constatation intéressante.
Pour ce post, par exemple, il serait plus justifié si :
- tu avais précisé que les russes continuent maintenant à poster régulièrement ce genre de vidéo donc que les attaques par Lancet semblent être quelque chose de permanent, pas une tactique à court terme jusqu'à épuisement du stock
- il est intéressant de voir que l'OSA s'est planqué dans une grange mais que le Lancet l'a semble-t-il détruit à l'intérieur (on voit des explosions secondaires) malgré sa faible charge explosive.
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Il y a 11 heures, Boule75 a dit :
@Deres est encore convaincu qu'il s'agit d'une "guerre par proxy" (la Russie proxy de l'Iran ?) donc la discussion peut durer aussi longtemps que la guerre...
Si Zelenski annonçait brutalement une reddition ukrainienne ou de grosse concessions aux russes ou même un simple cessez le feu, je doute qu'il conserve le pouvoir bien longtemps. Le problème ne vient pas non plus que du soutien extérieur. Mais sa prédominance fait que les factions internes ukrainiennes demandant la continuation de la guerre sont extrêmement puissantes.
Pour la guerre par proxy, vu que l'économie et les finances ukrainienne n'existent plus, cela me semble une évidence difficile à nier. Le passage rapide au matériel OTAN donc sans aucune production locale en est aussi la marque. Je ne parle même pas du soin des blessés, de la maintenance du matériel, de la formation au combat, des systèmes de renseignement en temps réel, de la fourniture de pétrole et d'électricité et de l'accueil d'une fraction importante de la population civile, service dont le montant n'est généralement pas inclus dans le chiffrage des aides. A part les soldats eux-même, les occidentaux s'occupent progressivement de tout les aspects matériels et cela risque d'empirer avec les frappes russes sur les infrastructures.
J'ai peur que sur le long terme, l'Ukraine ne devienne progressivement qu'un immense arrière de front exclusivement consacré à l'action directe pour la guerre, tout le soutien militaire indirect et la vie civile ukrainienne se déroulant en Union Européenne. Dans ces conditions là, même si le pays continuerait à exister en théorie, dans les faits, il aurait été remplacé par autre chose. Il va par exemple y avoir le cas massif des soldats en permission dont la famille est réfugiée à l'étranger. Auront-ils le droit d'aller en permission en Union Européenne ?
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Même avec une bonne directivité, une antenne ne te donne pas la distance ou alors seulement au travers d'une estimation basée sur des hypothèses de puissance qui seront très incertaines. On peut se servir du sol pour un radar de SAM mais même sur la mer cela va mener à une grande ellipse surtout si tu es loin et que tu voles bas. Sinon, en latéral, la précision va être globalement proportionnelle à la distance. Donc pour avoir mieux, il faut se rapprocher et faire de la triangulation avec un grand angle d'écartement. Et cela ne dépend pas en fait que de la directivité du détecteur, la directivité des lobes du radar intervenant aussi. Je ne sais pas si les radars peuvent volontairement agrandir leur lobes afin d'être moins facile à localiser mais en théorie c'est faisable.
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Il y a 2 heures, BP2 a dit :
Pourquoi donc? dans l'usage imaginé, air sol sur cible non durcie, ce n'est pas indispensable du tout.
Vu la configuration du missile avec très peu d'envergure, la vitesse minimum de contrôle doit être très élevée. Ce genre de missile est conçu pour le vol supersonique.
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il y a 3 minutes, Fanch a dit :
En cas d'extraction de blessé. Tu fixes une sangle ou une corde au mousqueton et tes collègues te traînent.
Merci, je m'imaginais un truc comme cela. La sangle du pare-balle ne suffit pas ?
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Soldats russes/DPR ayant un gros mousqueton sur leur pare-balle arrière. Quelqu'un connait la fonction exacte ?
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il y a une heure, Ciders a dit :
De la même façon que quand es Russes "on négocie mais on garde tout". J'imagine qu'il s'agit soit d'une manière de négocier ("je place des exigences très hautes pour ensuite obtenir ce que je veux de façon plus réaliste") ou alors une façon plus prosaïque d'exprimer un rapport de force temporaire "on gagne, ta gueule et mains sur le tête".
Et les Russes disent déjà que c'est irréaliste : https://www.lefigaro.fr/international/moscou-juge-irrealistes-les-conditions-de-kiev-pour-entamer-des-negociations-20221115
Oui, aucun des deux camps n'est près à la négociation. L'important n'est pas le début des discours, mais leur fin. De toute façon, c'est une sorte de guerre par proxy. Donc ce conflit ne peut s'arrêter réellement que si il y a accord entre les russes et les américains. L'avis des ukrainiens est secondaire malgré les apparences. C'est pour cela que les américains se sentent obliger de préciser explicitement le contraire de manière très régulière.
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Pour la précision des tirs sur coordonnées, il faut aussi voir que les incertitudes s'additionnent très vite. La précisons de localisation de SPECTRA est une chose mais il faut lui ajouter la précision de localisation de l'avion qui porte les détecteurs. Et la précision de localisation de la munitions utilisée. Même si SPECTRA donnait une précision métrique, (ce qui n'est pas la cas évidemment), il faudrait facile compter sur 30 m d'erreur avec le GPS de l'avion si il est disponible et autant pour celui de la munition. On va vite arriver à plus de 100 m d'erreur totale donc. Et ce serait pire avec une munitions à guidage inertielle où la précision sera proportionnelle au temps de vol. Il faudra de toute façon un guidage terminal pour être efficace même avec une forte charge. Et comme les radars peuvent être éteints, un guidage optique ou infra-rouge devient vite indispensable. C'est aussi l'intérêt d'avoir une localisation précise du radar obtenue par un satellite de reconnaissance.
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il y a 50 minutes, Akhilleus a dit :
C'est pas ce point qui m'a fait réagir
C'est tout le trip qui est un rêve mouillé de révolte des minorités
Comme le trip sur l'invasion chinoise de la Sibérie
Comme je disais, ca n'est c'est pas passé en 1991 dans une configuration bien pire
C'est pas les bouriates ou les tuvans, avec une densité de population ridicule, une culture pastorale, une pauvreté rampante couplé à une analphabétisation elevée qui risquent de faire le coup de feu pour la bouriatie libre
M'enfin si vous voulez faire dans la Sci Fi, OK.... ca pose juste le level de la discussion (et la compréhension ou l'absence de compréhension des forces de gravités de l'Etat Russe)
Spontanément non, je suis bien d'accord, surtout pour les régions isolés.
Mais pour certaines régions périphériques, avec une petit coup de pouce extérieur et de belles promesses de rattachement par exemple au Japon avec une pluie de subventions/investissement à la clé, cela pourrait en tenter certain. Et il y a toujours des volontaires pour être président à vie de ton pays à toi sans avoir à rendre de compte à personne ...
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Le problème c'est peut être aussi que les russes ont tendance à bombarder tout ce qui peut ressembler à un atelier d'entretien mécanique sérieux. On a vu par exemple à de multiples reprises des dépôts de bus couverts ou des usines se faire taper (à tort ou à raison c'est un autre débat). Si tu ajoutes par dessus les coupures d'électricité et la mobilisation du personnel ukrainien pour le front, le matériel en entretien prend possiblement moins de risque et perd moins de temps en faisant la route vers un atelier sûr, chauffé, équipé et staffé.