Deres
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- C’est un message populaire.
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Le choix de l'abandon du nucléaire était déjà fait par les politiques allemands qui justement n'arrivaient pas l'imposer aux industriels qui avaient obtenues des délais et contrait cette politique. Fukushima a été justement une occasion en or pour que le politique impose ce choix à l'économie. Cela a été fait très très vite en profitant au mieux de l'émotion et imposé le mois même de l'accident je crois. Une bonne catastrophe mérite de ne pas être perdue. Il est certain que l'Allemagne est très vulnérable aux séismes de force 9 et aux tsunamis de 30 m ...
A noter qu'une partie des coûts exorbitants de l'EPR vient aussi de la volonté d'avoir les allemands dans l'avant projet. Par exemple la double paroi béton des N4 français et béton+acier des Konvoi allemands devient une paroi béton+béton+acier, vive le compromis ceinture et bretelle sachant qu'il n'y a jamais eu le moindre retour d'expérience de percement de l'enceinte de confinement ! Sans compter une sécurité supplémentaire dans les dessous avec un cendrier en céramique avec système de refroidissement actif (idem, ce scénario ne s'est jamais produit puisqu'à Tchernobyl, il n'y avait pas d'enceinte du tout). Et la triple redondance devient une quadruple redondance alors que pareil ce n'est pas ce qui a pêché lors de tous les accidents connus. Et la complexité vient aussi du fait qu'à cause des certifications pour chaque Länder en Allemagne, tous les réacteurs allemands sont différents et que l'EPR a donc cherché à intégrer toutes ces subtilités en un seul modèle. On retrouve un peu ce que l'on voit sur le SCAF où la participation au début du projet sert surtout à le pourrir de complexité puis à se servir de cet argument pour l'abandonner.
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Après le MMP et le MLP, il faudrait développer un MCP ...
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Pour le souci des projets en coopération comme sur le NH90, la doc que l'on a vu passé sur ce forum montrant les problèmes de corrosion hollandais je crois était assez parlante. Une grande partie des problèmes de corrosion se produisait sur des attaches de pièces et des problèmes d'étanchéité. On voyait très bien que comme l'appareil est divisé en de multiples lots chez différents industriels, il y avait une multitude de solutions technique et de pièces détachés différentes pour réaliser ces mêmes fonctions. Il fallait donc faire faire des études différentes avec des industriels différents pour solutionner chaque point de corrosion individuellement même quand le problème était le même. Et avec probablement aussi des solutions différentes ... Et je ne parle même pas des cas impliquant plusieurs industriels par contact de deux matériaux incompatibles entre deux lots ...
Pour baisser les couts et augmenter la disponibilité, il faut du systématisme, de la récurrence et de la commonalité. Ce ne sont aps du tout les objectifs d'un projet en coopération qui au contraire va faire du découpage souvent à outrance.
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Il y a 17 heures, Albatas a dit :
C'est les opérationnels (allemands) qui sont responsables de ces choix, pas ADS.
C'est aussi le travail d'un bon industriel d'expliquer à un client ce dont il a vraiment besoin ... En France par exemple, l'Armée de l'Air a toujours fantasmé sur des chasseurs lourds spécialisés hors de prix, et c'est souvent Dassault qui a réussi à imposer des chasseurs moyens polyvalents à la place parfois même développé sur fonds propre.
il y a 35 minutes, prof.566 a dit :On en est tellement loin que à Polytechnique même le CIEDS organise un cycle de conférences dans l'espoir de sensibiliser les élèves à la problématique Défense Nationale
La mode actuelle est de chercher un métier "qui fait sens" (???), ce qui si j'ai bien compris est un moyen caché de dire travailler dans le social ou l'écologie. C'est le résultat de 20 ans de bourrage de crâne par les médias et l'éducation nationale.
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Airbus DS est aussi fortement parti prenante dans l'Eurodrone et on voit bien que pour le moment, cela se fait au détriment du produit efficace et exportable que cela pourrait être (configuration 2 moteurs spéciale survol civil, formes totalement non furtives, surpoids important donc cher, moteurs choisi italiens mais en fait appartenant à 100% à GE). Cela donne une bonne idée de la façon dont le SCAF risque de se dérouler si Airbus DS et les allemands sot aux manettes. Compromis de design foireux et produit dépendant des américains et non exportable.
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Les anglais ne diront pas non aussi fermement. Ils chercheront à leur sauver la face tout en les escroquant en coulisse pour leur fourguer des avions. Ce sera une place de choix en théorie mais en fait une simple multiplication de travaux de design et de production mineures en sous-traitance. La réalité qu'on leur proposera un achat d'avion en échange d'offset, pas un vrai partenariat. Mais avec un beau papier cadeau et un superbe ruban. On voit bien que les allemands sont très contents des achats de P8 et de F35 sur étagère sans aucune contrepartie sérieuse et au pure détriment de leur industrie. Mais perso, je ne crois pas du tout à cette option Tempest. Dès que le NGAD sera disponible, les pontes militaires allemands roucouleront d'amour pour lui.
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il y a 12 minutes, Chaps a dit :
Apparemment, en 2019, la diplomatie française a plutôt ressenti/choisi que c'étaient les indépendantistes du Donbass qui étaient les emmerdeurs dans le processus.
Si en 2014, la France essaie de faire pression sur les 2 cotés, lors du sommet de l'Elysée en 2019, Français et Allemands semblent se ranger du coté de l'interprétation Ukrainienne des accords de Minsk.
La vidéo de Macron en 2022 qui indique "qu'il en a rien à faire des contre-propositions des indépendantistes et qu'ils n'ont rien à dire dans le processus" en est un témoignage.
On peut penser que c'est irrationnel de rejeter la voix d'une des parties concrètement en cause dans le problème mais on ne sait pas ce qui s'est passé du coté LNR/DNR/Russe pendant 4 ans dans le cirque diplomatique.
Peut-être qu'ils ont bien joué au hypocrites et aux cons avec Paris et Berlin aussi et que la volonté de se mettre sur la gueule était de toute façon bien visible de tous les cotés quoique qu'on dise ou fasse à l'Ouest.
Les 14000 morts du Donbass entre 2014 et 2018, c'est des 2 COTES et civils ET militaires (ce qu'oublie systématiquement de préciser les tropistes russes).
Tu ne peux pas négocier avec les républiques séparatistes quand tu soutient un camp qui veut nier leur existence et l'ensemble de leurs revendications (et fait assassiner ses leaders au passage). C'est exactement comme la Corée du Nord qui refuse souvent le dialogue avec la Corée du Sud (qu'elle veut en théorie annexer pour avoir une seule Corée) et veut négocier directement avec les USA.
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Il y a 9 heures, Métal_Hurlant a dit :
Faut voir ce que sont exactement ces obus ... Il me semble que la version de base est juste un obus flèche 76 mm à sabot sans guidage particulier. Donc la portée s'obtient au détriment de la charge sans augmenter au contraire la précision.
Il y a 11 heures, herciv a dit :Zelenskyy a soutenu que la seule façon d'assurer la sécurité à travers l'Europe était d'empêcher les ambitions militaires de la Russie de réussir en Ukraine.
La Russie s'est appuyée sur sa présence en Crimée comme rampe de lancement pour son invasion, non seulement pour fournir un soutien logistique dans les parties sud et est du pays, mais aussi à des fins tactiques.
Discours très dangereux quand on réalise que le gros de l'attaque russe venait de Biélorussie ... On peut donc dire avec exactement les mêmes phrases que la seule solution est de faire passer la Biélorussie dans l'OTAN par la force ! Et par extension, toute frontière avec la Russie est un risque mortel avec une seule solution logique pour résoudre ce problème.
Il y a 11 heures, leclercs a dit :Blindé détruit de veut pas dire équipage dedans lors de la destruction, et comme les russes ont eut des problèmes de logistique au début de la guerre (pardon opération spéciale), beaucoup de blindés ont été abandonnés...
Effectivement comme les russes dans le Nord et du coté de Kharkiv ont perdu du terrain les véhicules détruits n'ont sans doute pas fait l'objet d'un recensement des morts...
D'autant plus que beaucoup de vidéos de missiles antichars ou d'attaque de drone sur des véhicules sont souvent sur des véhicules déjà abandonnés. Et si els ukrainiens ont réussi autant de véhicules russes, c'est aussi ce que ceux-ci n'avaient pas subit des dommages irrémédiables.
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
Le RETEX ukrainien de la haute intensité qui est l'arbre caché par la forêt, c'est le niveau de perte. Je pense que l'on dimensionne actuellement le matériel en réserve à hauteur des pertes de la basse intensité voir de la paix en ne commandant qu'après les pertes pour reremplir les effectifs. Cela ne sert pas à grand chose d'augmenter fortement la survivabilité des équipages si ils devront apprendre le dur métier de fantassins si leur véhicule est détruit. La grande force du Sherman pendant la 2eme GM c'était par exemple qui si l'un était en panne ou endommagé, l'équipage reprenait souvent le combat dans la journée avec un autre qui était en réserve.
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Il y a 22 heures, Manuel77 a dit :La sortie du nucléaire est le cœur et l'âme de notre parti écologiste, surtout pour les membres les plus âgés (les plus jeunes sont un peu plus détendus).
Oui, je sais. Et c'est bien le souci de l'écologie. Au lieu d'être une rationalité scientifique, c'est devenue une idéologie et cela tend à devenir même une religion. Donc même devant un besoin impérieux, revenir sur le crédo reste un blasphème.
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
Le retex et le réalisme à court terme cela va surtout être sur les munitions à avoir en stock en grand nombre. Obus et MMP en première ligne. Missile de croisière en seconde ligne. Et accélération du développement de KATANA. Inutile d'augmenter les effectifs si c'est pour se battre à la baïonnette au bout d'un mois.
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Il y a 2 heures, gargouille a dit :
Pour info, LFI veut que Dassault arrête l’aviation d'affaire, ça pollue trop et c'est utilisé par ses pu.... de riches.
C'est certain, d'ailleurs Dassault est le seul producteur mondial donc cela résoudrait immédiatement le problème ...
Il y a 1 heure, clem200 a dit :Pas qu'eux. Il y a un phénomène mondial. Toutes les personnalités sont traqués
Le résultat, c'est juste que les people vont arrêter d'avoir des avions en propre mais vont passer par des locations ou des sociétés écrans histoire d'être plus discrets.
Et on en parle de l'A330 tout blanc venant du Moyen-orient garé dans la zone affaire de l'aéroport de Nice ?
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
Tout le monde râlait en disant que le 20 mm puis le 25 mm du VBCI, c'était complétement dépassé vu les 30, 35 et 40 mm des concurrents. On monte un 40 mm télescopique sur le Jaguar presque équivalent d'une 50 mm... et cela râle encore car c'est moins bien qu'un 105 mm. Je sens bien que si on montait un 105 mm, cela râlerait sur le fait que les italiens ont du 120 mm plus punchy sur leurs Centuro. Et de toute façon, il faut passer au 140 mm non ?
En fait, faut arrêter l'infanterie et monter tout le monde en Leclerc ASCALON ...
Avec un 7.62 en tourelleau. Zut, ce serait mieux en 12.7 mmm. Non en 20 mm, etc ...
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Je suis quand même étonné vu que l'été est normalement la pointe de production photo voltaïque qui doit être à son maximum. On s'attend donc plutôt à des pénuries en hiver. Mais il est vrai que la climatisation étant très répandue en Chine, ils ont peut être aussi des pics de demande en été.
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Quelle surprise ! C'est tellement inattendu !
Je pensais que la tartufferie durerait plus longtemps.
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"Security Alert – U.S. Embassy Kyiv, Ukraine
Event: The Department of State has information that Russia is stepping up efforts to launch strikes against Ukraine’s civilian infrastructure and government facilities in the coming days. "
https://ua.usembassy.gov/security-alert-u-s-embassy-kyiv-ukraine-6/
AMHA, les russes si ils veulent réagir à l'escalade de frappe actuelle des ukrainiens dans la profondeur n'ont en effet pas beaucoup d'options. Les options militaires sont bloqués ou très lentes car atteignant probablement des limites politiques et logistiques. Il ne reste donc que les options d'escalade vers les cibles civiles ukrainiennes pour faire tomber le pays par son arrière. Cela doit être d'autant plus tentant que les ukrainiens eux même n'arrêtent pas de clamer haut et fort leur dépendance totale (sauf en hommes) aux puissances occidentales, donc leur faiblesse vis-à-vis d'une interruption de ces flux.
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il y a 52 minutes, Ciders a dit :
Oui mais qui a fourni les documents au dit tabloïd ? Là est la question.
C'est peut-être juste un scoop. Mais les Russes et les Soviétiques avant eux ont toujours été assez doués dans la désinformation et dans l'utilisation de la vie privée des politiques contre eux.
C'était une soirée avec des people en pagaille dont des instagrammeur/euse et des infleuenceur/euse. Tu crois que ceux-ci prennent des vidéos selfies très excités montrant leur bonheur avec pleins d'autres people juste pour leur souvenir personnel ? C'est surtout que la première ministre finlandaise ne maitrise pas sa comm alors que son statut n'est plus le même qu'avant. Elle a laissé les gens la filmer de face sans broncher pendant la soirée, ce n'est même pas une vidéo volée. J'ai cru comprendre que ce n'est aps vraiment sa première polémique du genre. Si les grands méchants russes le couteau entre les dents sont impliqués, ils n'avaient qu'à se servir ...
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il y a 6 minutes, Cice a dit :
Et les chiffres officiels, pour mettre en perspective :
En regardant rapidement les twitt, il dit que ces chiffres incluent également les disparus, les déserteurs et les prisonniers.
Il est donc peut être abusif de faire un ratio 25% de mort et 75% de blessés.
Sinon, cela aboutit a largement plus de 200 morts par jour en moyenne.
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il y a 51 minutes, Ciders a dit :
En passant, y'a des petits malins qui se demandent si la fuite des soirées de la PM finlandaise ne serait pas totalement... pas accidentelle. Ca plus ces documents qui poppent à deux jours de la fête de l'Indépendance en Ukraine...
Ce n'est pas une fuite inconnue, c'est sorti via un tabloïd finlandais.
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Il y a 2 heures, Jean-Yves a dit :
La France a tout à perdre de cette coopération. Je ne comprend pas cet entêtement.
Stratégiquement, politiquement et économiquement, selon moi ce projet n'a que des inconvénients pour la France.
Vivement que Macron (et les élites qui pensent comme lui) dégage : nous devons redéfinir notre doctrine de défense et réorganiser nos forces de la cave au grenier. Les exportations d'armes devraient être limitées au maximum dans la mesure où les programmes trouvent leur équilibre économique. Dans l'idéal, on ne devrait exporter aucune arme : cela augmente notre avantage, les adversaires ne connaissant pas ( ou mal ) nos armes.
Une coopération faite intelligemment, exactement comme on le propose, est gagnant-gagnant. Cela permet de répartir les frais de développement (non récurrent) sur une plus grande série. On ne dépense pas obligatoirement moins mais plus intelligemment, avec plus pour notre argent au final. Et même les frais récurrents sont diminués par l'effet de série.
Par contre, il faut absolument éviter la coopération de type Eurofighter, plus couteuse et aboutissant à un moins bon produit, qui plus est difficile à faire évoluer dans les versions suivantes.
Si on ne fait pas de coopération, l'exportation est indispensable pour au moins obtenir la charge minimum pour les industriels (11 par an pour la Rafale). Avec une cible de 185 avions (en diminution ...) et une durée de vie de 30 ans (en augmentation ...), cela fait seulement 6 avions par an.
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Il y a 1 heure, Ciders a dit :
Si une puissance tiers est capable de faire sauter une voiture à quarante bornes de la Place Rouge, va falloir envisager des recherches auprès des chefs du contre-espionnage russe.
???
Cela fait largement plus que toute l'agglomération de Moscou avec 12 millions d'habitants.
Je ne vois pas en quoi cela en fait un "inside job". C'est comme si tu disais qu'un attentat à Melun, c'était nécessairement la DGSE.
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Il y a 20 heures, Banzinou a dit :
Un spam de Manpads sur deux appareils russes, avec une photo de destruction à la fin (on dirait une queue de Su-25 ? )
Je ne suis pas certain de l'efficacité de ce genre de tirs ...
- les cibles ont l'air d'être très loin alors que la portée de ce genre de missile est faible
- certains tirs en direction du soleil
- intérêt de tirer deux missiles quasiment en même temps ? Il y a surtout risque d'interférence avec la tuyère de celui qui va se retrouver devant
- ils font du tir en latéral des avions, ce qui n'est pas idéal
- ils tient de dessous une ligne électrique haute-tension ?
Quand à la fin, c'est loin d'être évident qu'il y ait le moindre lien avec le tir des missiles ...
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Il y a 1 heure, herciv a dit :
Accueil Zonebourse
VLADIMIR POUTINE A DONNÉ À EMMANUEL MACRON SON ACCORD POUR LE DÉ…
19/08/2022 | 16:24
VLADIMIR POUTINE A DONNÉ À EMMANUEL MACRON SON ACCORD POUR LE DÉPLOIEMENT D'UNE MISSION DE L'AIEA À ZAPORIJJIA-ELYSÉE
J'espère que ce coup ci Macron a l'autorisation de Zelenski et qu'il s'est mis d'accord avec lui sur la sémantique exacte.
Sinon, cela va encore nous couter 6 CAESAR. Probablement 12 avec l'inflation.
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Le souci actuel est que l'on est dans une quasi guerre de proxy où le déroulé de la bataille dépend entièrement du poids des soutiens extérieur et pas des capacités propres des combattants (sachant que les russes ont encore de la marge, mobilisation, escalade, ...donc que leur niveau de soutien est une décision politique extérieure). Avec cette configuration, le conflit ne peut que s'enliser et aller dans la durée. En effet, dès qu'un camp commence à perdre, il suffit d'augmenter le soutien extérieur pour atteindre un nouvelle équilibre des forces. On est vraiment dans un situation de jeu d'échec avec enchainement de demi-coups. Cette situation n'est je pense pas du tout dans l'intérêt des ukrainiens car ce sont eux qui souffrent le plus de cette guerre sur leur sol.
AMHA, les russes ne pourront plus avoir d'avancés importantes avec les nouveaux soutiens occidentaux en artillerie longue portée puis la nouvelle vague d'attaques sur leurs arrières. Face à cette dynamique négative, les russes vont donc être obligé de réagir et de monter dans l'escalade. Pour moi, leur demi-coup ne se fera pas au niveau militaire car les russes ne semblent pas vouloir des pertes humaines plus importantes. Je pense qu'ils se décideront à un moment ou à un autre à frapper très significativement les infrastructures ukrainiennes, probablement quand le froid sera revenu et que le terrain ne permet plus de bouger hors route. Je serais ukrainien, je ferais des stocks conséquents de nourriture et de bois, l'hiver s'annonçant dure ... Il faut s'attendre à une coupure des réseaux électriques, pétroliers, gaziers, routiers et ferroviaires.
Je suis incapable de dire si cela incitera le gouvernement ukrainien à accepter les exigences russes mais j'en doute fortement. Je doute aussi que cela puisse retourner l'opinion ukrainienne, pour autant que l'on demande son avis au peuple. Kiev semble aussi faire une chasse au sorcière intense garantissant l'impossibilité d'un coup d'état ou d'un changement de ligne politique. La question est donc surtout de connaitre la réaction occidentale, le demi-coup suivant. Le souci est que monter un ravitaillement de secours surtout aérien nous même serait une grosse escalade nous impliquant directement ce qui ne semble pas être dans nos intentions.
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Et peut être en défense terminale contre les missiles de croisière russe.