Berezech
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Messages posté(e)s par Berezech
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- C’est un message populaire.
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il y a 11 minutes, Yorys a dit :C'est le commentaire qui est dérangeant, et puis, dans ma naïveté je pensais qu'on avait avancé en civilisation depuis presque 1 siècle, et que se réjouir de la mort d'une centaine de personnes, fussent t'ils des adversaires, était un peu passé de mode. En cela je me trompais... sur un autre forum bien connu on a régulièrement des gars qui se paluchent sur les images de cadavres ou de morceaux de cadavres jeunes russes... ça me donne envie de gerber !
Tout à fait d'accord pour le coup.
Autant tout ce qui peut mettre rapidement fin à la guerre me réjoui, et rien ne me ferai plus plaisir que de voir la Russie se faire éjecter du territoire national ukrainien le plus vite possible que cette foutue guerre se termine, autant j'ai trouvé la débauche de meme et autres blagounettes sur un événement ou un paquet de gens ont dû mourir assez obscène. Idem sur les marquages de kill, on sait que ça existe pas besoin de les mettre ici. sachant que ça correspond à des cadavres de pauvres types qu'on a vu pourrir sur un bord de chemin ici ou la.-
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Réouverture du pont routier (et on annonce aussi celui du ferroviaire pour ce soir) :
Alors autant je veux bien croire que quelques bagnoles passent (le tablier non effondré a quand même une drôle de gueule), autant pour le pont ferroviaire dont on a annoncé la réouverture c'est du pipotage pur et simple à ce stade, ils ont enlevés les wagons qui pouvaient rouler mais le reste va demander une inspection approfondie, à minima.
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il y a 15 minutes, Scarabé a dit :Le 24 février 2022 , les forces armées russes envahissent l'Ukraine et lancent l'offensive de Kherson depuis la Crimée, dont l'objectif principal est la capture de la capitale de l'oblast. En quelques jours, elles passent le Dniepr, encerclent la ville et en prennent le contrôle le 2 mars 2022 .
Si les ukrainiens avaient été bien préparé ils auraient du bloquer la Crimée avant la guerre via champs de mines barbellés etc..
Note qu'ils l'avaient fait. Les travaux de fortifs le long de l'isthme sont comparables à ce qui a été réalisé sur la ligne de contact du Donbass. Plusieurs lignes de défenses, des gros points d'appuis avec des tranchées, des alvéoles pour l'artillerie en arrière. Pire même le terrain était très favorable au moins à l'est de l'isthme.
L'effondrement de la ligne de front Ukr le 24 février au matin est spectaculaire (et selon certains indices le résultat de trahisons, défections et d'infiltrations).
Tu peux aller jeter un oeil sur Gmaps, c'est très élaboré.-
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Pour ce qui a fait sauter le pont : moi je ne sais pas, et comme je sais que ce qu'on voit, ce qu'on entend est trompeur je pense que je continuerai à réserver mon jugement jusqu'à ce qu'on ai les faits et les expertises.
Pour le ferré, il reste la voie qui transite de Kertch à Chushka par le ferry, ça ralentit sans doute le trafic mais ça ne l'arrête pas complètement.-
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Le véritable arbitre de la question nucléaire c'est la Chine.
Elle ne veut pas que ça soit le bordel (ou en tout cas pas un bordel qui l'impacte) et les dernières communications de Pékin sont claires : 不
La Russie ne passera pas au Nuke sans au moins l'approbation silencieuse de la Chine. Sinon la Chine interviendra directement pour ramener "l'ordre".-
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Je repost ici l'analyse pertinente de Meisterdorf (et notamment le fait que ça fait tomber l'attaque comme une frappe susceptible de frappe nuke dans la doctrine russe) :
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Les autorités de Crimée décrètent le rationnement :
https://t.me/bbbreaking/137630CitationAfin d’éviter la spéculation, la consommation de denrée dans les épiceriesde Crimée est limitée : d’une part jusqu’à 3 kilogrammes, a déclaré le Minprom de Crimée.
Par ailleurs Liveuamap signale que le raccordement de la centrale de Ernodhar a été coupé (ENCORE) et qu'elle est sur réserve diesel.
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il y a 21 minutes, DrWho a dit :
C'est moi qui suis bigleux ou bien d'autres ne voient pas du tout de bateau/drone ??
je vois de l'écume de mer car visiblement il y a beaucoup de vent /courant ?
Je suis pareil que toi, la qualité des images est telle que c'est difficile d'avoir un avis définitif.
ça doit être encore pire pour les russes qui doivent se demander ad infinitam ce qui a bien pu faire ça.
Je repense au bateau drone qu'ils ont chopé en Crimée et qui a peut être été envoyé par le fond un peu précipitamment.
En tout cas une attaque de cette ampleur en Crimée c'est clairement une escalade côté Ukr. Et ça m'étonnerait que ça soit sans conséquences sur la log russe.
EDIT : cela dit je vois qu'il y a une voie de chemin fer sur la péninsule au nord avec un ferry, ça réduit la simplicité du transit mais il est encore possible.
EDIT 2 : l'administration de la Crimée a eu le même réflexe que moi et annonce que les ferrys sont prêts à être relancés : https://t.me/bbbreaking/137597-
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Rien de définitif encore pour la frappe en Biélorussie, mais mon pipomètre s'était activé en entendant parler des 2 Backfires détruits.
Notez que les annonces russes sur Pervomaiske semblent aussi très exagérées.
Les VVS sont de sorties vers Kremnina, des SU35 utilisés en CAS avec bombes non guidés, Gros risque en tout cas vu l'altitude :
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Les ukrainiens renouvellent leur assaut au sud de Davidy Briv sur l'axe de Cherson d'après Warmonitor. On devrait en entendre parler ce WE.
Il semble aussi que les systèmes starlink des ukrainiens aient cessé de fonctionner.
La raison n'est pas claire (probablement rien à voir avec les puérilités de Musk) :
L'article du FT sur le sujet : https://www.ft.com/content/9a7b922b-2435-4ac7-acdb-0ec9a6dc8397
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Notez que Helios Runner signale que les russes auraient quand même un peu avancé au sud de Bakhmut. Vesela Dolyna / Zaitseve (nord pas sud) seraient en partie ou totalement prises, et Odradivka très menacée.
Notez que la progression reste extrêmement lente, couteuse et sans conséquences opérationelles.
Il estime que les russes continuent à subir des pertes lourdes. (pour lui un BTG tous les deux jours environ) mais bon à lisser sur tous les secteurs. ça reste une forte attrition.
Pour ma part je pense que les Ukr on aussi subi pas mal de casse (à Kherson, mais aussi autour de Lyman et de Koupiansk). -
Il reste des milliers de blindés (dans des états variables certes, sans doute quelques centaines de bons) aux russes, mais j'ai surtout l'impression que ce qui leur fait défaut c'est le soutien log/réparation/récupération organique une fois sur le terrain (intégré aux unités ou pas loin en tout cas). J'ai l'impression qu'on envoie les équipages, que le conducteur ou le pointeur sont en gros nommés "mécano" de fortune et basta système D, les chars doivent être ramené à un atelier de réparation loin à l'arrière du front en cas de pépin (et vu que les machines sont toutes âgées, l'activité lourde, le terrain dur ça finit invariablement par casser) sans doute centralisé au niveau du Front pour la gestion. Donc la dispo au front est ptêtre assez aléatoire parfois.
C'est moins visible mais la capacité à remettre en état rapidement les véhicules prêt du front est une capacité négligée. Mais perdre 50% de tes chars parce que le moteur décide de casser il s'embourbe, tombe dans une marre, ou s'encastre un arbre ... et ne pas pouvoir les récup rapidement ça doit être lourd à terme. Peut être cette capacité existait elle le 24 février, mais de ce que je lis à droite à gauche ça semble moins clair aujourd'hui.-
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Il y a une vidéo d'Armata qui a tourné, à priori à l'entraînement en Russie. Rien d'autre que des rumeurs sur leur engagement.
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il y a 54 minutes, Ciders a dit :
Très bien renseigné, seulement ce qui est confirmé, pas de supputations et comme tu le soulignes un grand soin pour la topo.
Il a souvent un peu de retard sur rybar, hellios runner ou Warmonitor mais au moins c'est du solide.
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Il y a 3 heures, Fusilier a dit :
quel foutoir quand même, je ne peux m'empêcher d'avoir de la pitié pour eux, pauvres gars...
Ait pitié de nous. En France on en parle pas mais l'épidémie se porte très bien, en plein rebond, dans mon lycée de région toulousaine j'étais le seul à porter le masque la semaine passée, et le fameux conseil scientifique a mystérieusement perdu beaucoup d'autorité alors qu'ils alertent sur le risque de mortalité/morbidité.
En Russie c'est pire vu le taux de vaccination et les problèmes d'efficacité du vaccin local.
L'opsec Ukrainien est très serré aujourd'hui, très peu d'infos.
Peu de news côté Svatove également.
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Il y a 1 heure, tipi a dit :Question aux spécialistes : sur Kherson le territoire tenu par les russes est en passe d’être pratiquement divisé par deux, plus semble-t-il par un retrait des troupes russes que par leur destruction. Est ce que ça pourrait les aider à tenir des lignes de défense plus courtes, avec une densité de défenseurs qui poserait plus de problème aux ukrainiens ?
Réduire la taille de la tête de pont la rend moins viable. Voir le problème des français à Dien Bien Phu avec la perte de Dominique dès le début du bombardement Viet.
Ça met plus de pression sur le ravitaillement et la densité du champ de bataille favorise le feu. Interdit de manœuvre et d'utiliser à plein les lignes intérieurs. Enfin ici la position russe ressemble de plus en plus à un triangle avec un beau saillant au nord, coupé en deux par une rivière dont le pont est détruit. Contrairement à Stalingrad les russes n'ont pas deux grosses ailes pour attaquer les Ukrainiens, donc on assiste à une guerre de siège. Même si les Ukrainiens stoppent aujourd'hui ils ont approché trop près leurs feux des points critiques de la forteresse.
La meilleure décision possible : sauver les hommes et les sortir de là. Aucun combat attritionnel ne sera "rentable" en terme de temps gagné ou de bodycount.
D'ailleurs la décision de se replier des russes est intelligente. Reste qu'ils ont laissé sur place du matos et sans doute des stocks de munitions/ravitaillement.
La météo réduit l'activité aérienne, pour l'artillerie russe elle semble moins apte quand le combat devient mobile ou sa longue chaîne com la pénalise. Bref : comme je le disais en août les succès tactiques défensifs des russes leur ont fait croire que ça pouvait valoir le coup malgré les himars de rester rive droite, ils y ont investi de bonnes troupes, maintenant il faut les sortir de là dans de mauvaises conditions.
A Koupiansk si j'étais les russes je garderai les villes en hérisson et mes forces mobiles sur les axes de progression entre celles-ci, quitte à embosser des chars, j'éviterai si possible la bataille de rencontre ou les Ukrainiens ont une nette supériorité tactique par leur organisation. Je n'essairai surtout pas de contre attaquer avec des conscrits et des tanks à découvert. (Voir bataille de Koupiansk est)
Et je consacrerai le temps gagné à fortifier les zones topographiques élevées pour une défense en profondeur, pas forcément à utiliser les coupures d'eau trop petites du coin.
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Ça souffle très fort l'intoxication de la victoire (et pas au Champomy) côté pro ukr donc faut sans doute prendre ça avec grande circonspection :
Mais les Ukrainiens auraient pris Mylove. (Franchement je suis dubitatif), par contre je suis tout aussi dubitatif sur la capacité des russes à reformer une ligne de défense durable en rase campagne avant Beryslav.
Chuck Pfarrer met déjà la pointe ukr devant Beryslav. (Lui il tourne au LSD depuis balaklia)
Par contre les russes se rassembleraient pour contre attaquer dans le triangle Svatove/ Kremnina/ Starobilisk (dixit des pax russes)
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L'avion craché à la base aérienne de Sébastopol serait un MiG-31.
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Girkin très inquiet, l'autoroute entre Svatove et Kremnina, déjà coupée, donc la route Svatove et Starobilisk serait menacé, idem entre Nova Astrakhan et Rubizne menace d'encerclement sur Svatove et Kremnina/Rubizhne. (Via Wartranslated)
A Cherson Warmonitor signale que les Ukrainiens ont franchis Dudchany et marchent contre Milove. Girkin dit aussi que la situation se dégrade à Davidy Brihd ou les Ukrainiens ont la supériorité dans tous les domaines.
Pour revenir un peu en arrière Lyman a concentré beaucoup d'attention, mais j'ai l'impression que la décision opérationnelle au nord s'est jouée à Kupiansk est et au sud de Borova la dernière semaine de septembre, Voir l'analyse de Tom Cooper
Les russes y ont jetés toutes leurs forces mobile dans une bataille de rencontre meurtrière. Depuis tout le flanc garde russe à l'est de l'oskil est aux abois et recule. La chute de la ligne de l'oskil et sans doute de la Krasna semble inévitable sans renforts.
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il y a 17 minutes, Ciders a dit :
Si les Russes ont bien fait sauter le pont-barrage de Dudchany, c'est qu'il y avait une résistance au moins localisée.
Pour Novokairi, il y a un pont plus au nord vers Mylove (environ 260 mètres). Celui de Novokairi est plus long (500 mètres) mais après il n'y a plus de vraies coupures physiques sur trente bornes jusqu'au barrage de Nova Kakhovka.
Ce sont deux digues avec chacune un petit pont qui enjambe une écluse (j'ai édité mon post au dessus). Ça a l'air assez difficile à casser, il doit falloir des gros explosifs pour les digues. Les ponts moins mais ils sont vraiment petits.
Édit : Bakhmut je ne sais pas trop, ça a l'air d'être stable. Les ukr disent qu'ils tuent beaucoup de russe, les russes pilonnent et avance très lentement (on est littéralement mètre par mètre) peu d'image, et peu d'attention des commentateurs.
Edit2 : pas d'accord avec Corto ci dessous, les russes ont pris novoluansk et le bled à l'est de Bakhmut, pokrovske + quelques villages au sud. Environ 6 km de progression depuis juillet. Avec assaut général depuis août.
C'est déjà pas glorieux vu l'ampleur des moyens engagés, la durée et le coût de l'attaque.
Édit 3 : ça bougerait dans le saillant russe
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Les télégram russes indiquent que les Ukrainiens ont pris Dudchany. Pas clair si c'est l'agglomération entière ou juste la rive avant la digue
Les russes se plaindraient de l'absence de renforts sur cet axe.
Dans tous les cas la progression Ukrainienne a été plus lente aujourd'hui. Sans doute des problèmes de moyens de franchissement et la sécurisation de leur aile. A voir aussi si les russes font sauter le 2e pont à Mylove puis Novokairi ou si ils ont une line de défense préétablie.
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D'après Girkin (via Wartranslated) les russes ont prévu d'évacuer Svatove sous 72h.
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il y a 11 minutes, Ciders a dit :
Attendons que la poussière retombe. Et allons chercher l'emplacement des réserves opérationnelles russes, notamment celles supposées se trouver dans la région de Zaporijia.
Si tout ça devait se confirmer, cela signifierait deux choses gravissimes pour le Kremlin :
- les Russes sont à court de personnel à très court terme
- les Ukrainiens sont en mesure de jouer la supériorité numérique de façon locale ET au moins sur deux axes distincts à la fois
A noter que le 3è Corps russe pourrait effectivement se trouver du côté de Lyman/Kharkiv si cette identification d'un BMP-2M capturé se confirme :
EDIT : c'est le 2M que j'avais posté il y a quelques jours.
Autre indice la quantité hallucinante de T90 et BMP3 ou automoteurs MSTA derniers modèles abandonnés sur la rive gauche de l'Oskil soit autour de Koupiansk soit dans les combats de freinage (pas de ligne de front fixe en fait) au nord de Lyman. Je serai les mecs qui ont formé le 3e corps et lui ont donné le meilleur matos je m'arracherai les cheveux de voir autant de ce matos tomber quasi intact entre les mains des Ukrs.
Paradoxalement les victoires ukrainiennes opérationnelles pourraient un peu rééquilibrer la balance des effectifs, si la Russie évacue avec succès ses troupes derrière le Dniepr à gauche, et laisse les ukr réoccupés le saillant de l'oblast de Louhansk (ok, ça fait deux désastres politiques de plus pour Poutine), mais ça bloque de nombreuses troupes ukrainiennes face à une Russie qu'il ne peuvent pas attaquer. Et ça ne laisse qu'une seule zone vraisemblable pour une attaque (parce que j'imagine mal les ukr attaquer la DPR en plein sur l'ancienne ligne fortifiée).-
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il y a 2 minutes, Ciders a dit :
Ce serait quand même plus qu'étrange comme déploiement...
On n'y est pas encore, attendons de voir ce qu'il se passe véritablement (même si les RS pro-russes passent progressivement en mode panique).
Mais si tout était à l'ouest et fort peu à l'est, va falloir envisager de faire quelque chose au sein de l'EM local puis à l’État-major général à Moscou.
Heureusement pour les russes, les Ukr n'ont pas réussi à déboucher de leur tête de pont sur l'Inhulet.
Mais en fait je me dis que c'est là que la longue campagne d'harcèlement aux HIMARS commence à avoir du sens, pas sûr que les russes soient très mobiles à l'intérieur de la poche pour de nombreuses raisons (pièces, essences, véhicules dispos)-
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Kupiansk est la semaine passée.