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Messages posté(e)s par Berezech
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On part un peu en HS donc je serai heureux d'en discuter sur un autre pic.
Sur la période que tu cites, une explication partielle: Dunkerque...
Pas sur, ça aurait fait mal mais l'Angleterre ne peux pas faire la paix en 1940. Les Allemands ont le vent en poupe et demanderaient un prix trop élevé. L'Empire de sa majesté c'est sacré et il ne faut pas sous estimer le patriotisme brit.
On en parle sur le pic sur Dunkerque et aussi sur "la France continue en 1940".
A chaque fois, incapable de considérer ses conquêtes comme légitimes, la France généreuse rend ses territoires à l'adversaire...
C'est la leçon de Talleyrand à Napoléon, l'objectif stratégique d'un vainqueur n'est pas d’asseoir son hégémon par la force, mais de trouver un équilibre continental acceptable par tout le monde. Louis XIV a bien compris cette donnée et si il agrandit considérablement la France il n'hésite jamais à faire des concessions. Napoléon abuse de sa position de vainqueur et c'est mal perçu par les européens. C'est ce que j'essaye d'expliquer quand je dis que savoir transiger est la marque d'un bon stratège : on ne vise pas un absolu pour soi, mais un deal acceptable y compris par ses adversaires.
Je pense que c'est une donnée qu'on subira encore longtemps, pour raisons externes (l'hégémonie anglo saxonne sur l'historiographie moderne, et plus largement culturelle) mais aussi interne (le champs de ruine de la recherche historique militaire en France)parmi nos faiblesses structurelles, il y a peut-être aussi une incapacité française à réécrire l'histoire à son avantage
Ils apprennent plus vite que nous.Faut arrêter avec la "volonté" des anglais, ils sot ni meilleurs ni pire que les autres.
Ceci mis à part non, les anglais ne sont pas meilleurs que nous dans l'absolu (et on a tous des exemples en tête du contraire), simplement la Manche fait partie de leur équation stratégique, c'est une donnée incontournable au plan stratégique. Mais vas essayer de faire comprendre ça dans une conversation :-[
Je parle des représentations de la population (pas des élites un peu averties, et encore l'influence des lieux communs ...). Tout le monde sait qu'on s'est fait ratiboiser en 40, et en particulier en Europe centrale.
Cause avec un polonais c'est éloquent. Ajoute à ça le fait que depuis 1945 ils subissent fortement l'influence britannique bien plus que la tradition francophile (2e population immigrée en Angleterre je crois, au moins 400 000 polonais, et tous les polonais ayant fait des études supérieures sont anglophones)
Il y a un long chemin à faire ne serait ce que pour concurrencer la vision anglo saxonne du monde chez nos partenaires européens ...
Ils nous prennent un peu pour des dingues qui n'ont pas compris le sens de l'histoire :lol:
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ils ne les balancent curieusement que rarement aux Anglais, qui étaient pourtant aussi leurs alliés, et ont eu la même réaction que nous...
Les anglais contrairement à nous ne fléchissent pas leur volonté, et affronte les nazis seuls entre juin 40 et juin 41, alors qu'ils viennent de tout perdre à part quelques avions, leurs flottes et des unités mal équipées de 2e zone en orient.
On peut discuter et dire "gnagnagna la Manche leur a encore sauvé les miches" mais ce qui compte c'est le résultat.
Plus que l'inaptitude opérationnelle, c'est l'inaptitude stratégique de la France qui prévaut encore dans les esprits européens d'aujourd'hui :
- 1815, 1870, 1940, 1954, 1962 : nous avons un passif qui construit contre nous des préjugés négatifs
D'une part parce que le pays conserve une volonté de puissance (et donc de déploiement de cette puissance, et donc logiquement en mettant un peu les coudes dans l'assiette du voisin)
D'autre part parce qu'à chaque fois on prend une pile magistrale par l'incapacité à transiger (1870, Indoch, Algérie) et à planifier stratégiquement nos actions : anticiper, analyser, voir venir de loin, réformer l'outil (1870, 1940).
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Si on développe notre puissance militaire unilatéralement, on risque aussi le vieux réflexe d'union contre l'hégémonie française.
Parce que fondamentalement si on devient trop puissant je doute qu'on soit vu comme un protecteur bienveillant vu notre passif. En plus on a pas les mêmes garanties à apporter et à mettre sur la table, notre crédibilité à protéger nos alliés a pris un sacré coup il y a 75 ans (et quand tu discutes avec d'autres européens, notamment polonais, tchèques ou roumains ils te le remettent sur le tapis)
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Forces de l'ordre
dans Divers
Du jamais-vu. Sept policiers en délégation sont venus dénoncer les turpitudes de certains de leurs collègues – alcoolisme, vols, dégradations, voire corruption – directement auprès de l'Inspection générale de la police nationale (IGPN, la "police des polices"), à Paris.
Des membres de la brigade canine de Seine-et-Marne se sont résolus à mener cette action inhabituelle, le 19 novembre 2012. Ils ont ainsi outrepassé leur hiérarchie, qu'ils assurent avoir alertée sans résultat. Et ils l'ont payé cher : ces fonctionnaires bien notés et expérimentés ont dû quitter leurs postes.
Si vous avez d'autres articles, plus d'infos, l'autre versant de l'histoire ?
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Après ça dépend de ce qu'on envoie, soit une brigade tiptop bien équipée avec un vrai FA, soit des unités rustiques etc ...
De toute façon l'absence de FA a pas empêché la Légion d'étriller des milices congolaises mieux armées en 78 à Kolwezy, faut pas focaliser sur le flingue. Au pire vu l'adaptabilité de l'époque j'imagine bien certains officier dire à leurs hommes de récupérer des FAL sur les premières unités argentines mises hors de combat. :lol:
Je n'ai pas trop de doute sur la supériorité tactique du commandement français par rapport à des argentins qui au mieux sont restés durant toute l'affaire sur la défensive statique.
Sur le plan technique je crois qu'il n'y a pas photo, moi je préfère avoir un FAL dans les mains. :-[
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Je plussoie Gibbs, vive l'artillerie !
Pourquoi pas amener au moins une batterie un peu plus lourde en plus des mortiers ?
Le but de toute façon c'est de foutre les jetons aux 11 000 conscrits argentins, l'effet moral sera important dans cette affaire.
Au niveau individuel je suis pas sur que le FAMAS soit déjà si répandu que ça en 82, il y a encore beaucoup de MAS/MAT 49/56 dans les unités.
Pour les AML90 why not ? Je sais pas trop comment sont les routes, hors des routes je suis pas sur que ça soit très praticables pour un blindé même léger (rochers/tourbe/boue)
C'est pas vraiment un terrain où il donne toute sa valeur.
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Pas sur, et Rochambeau c'est pas terrible non plus.
Les appareils aimeraient pas trop le climat non plus. De toute façon la Guyane est trèèèèès loin des Malouines, surtout sans autorisation de survol au dessus du Brésil.
De toute façon faut pas trop fantasmer sur l'aspect aérien longue distance, c'est vraiment une mission taillée pour l'aéronavale.
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Une proposition de loi pour déchoir les jihadistes bi-nationaux de la nationalité française ?
Je pense que c'est pas compatible avec l'article 8 de la CEDH si ils sont nés/grandis en France.
Accessoirement ça veut dire qu'à la fin de leur peine on les renvoie au pays d'origine, zone vulnérable de crise où ils pourraient redevenir nuisible. Vaut mieux les garder à l'oeil à domicile.
Je vois pas le lien en plus entre le crime et la nationalité perso, toutes les sociétés produisent des brebis galeuses, autant l'assumer, il y a quand même un bon arsenal juridique sur le terrorisme pour les punir.
'tain Roland, on s'est fait jeter de combien de nos possessions avec tes méthodes ? (qui plus est en passant pour des gros loosers) Non exhaustivement : Haïti, Madagascar, Cameroun, Algérie ...
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Au niveau des peines pour terrorismes :
Et en particulier :
Article 421-6
Créé par Loi n°2006-64 du 23 janvier 2006 - art. 11 JORF 24 janvier 2006
Les peines sont portées à vingt ans de réclusion criminelle et 350 000 euros d'amende lorsque le groupement ou l'entente définie à l'article 421-2-1 a pour objet la préparation :
1° Soit d'un ou plusieurs crimes d'atteintes aux personnes visés au 1° de l'article 421-1 ;
2° Soit d'une ou plusieurs destructions par substances explosives ou incendiaires visées au 2° de l'article 421-1 et devant être réalisées dans des circonstances de temps ou de lieu susceptibles d'entraîner la mort d'une ou plusieurs personnes ;
M'étonnerais qu'il prenne que 3 ans, à moins d'avoir un bon diplôme, un bon job, une famille aimante et des raisons de se réintégrer, les juges ont plutôt la main lourde.
J'ajouterais que dans la pratique on ne met pas les terros avec les autres détenus. Pour eux c'est QHS.
Vu qu'il est français et qu'il a été capturé en train de combattre des français le droit français doit pouvoir s'appliquer.
Faut voir dans quelle mesure la convention de Genève s'applique par contre. Là je suis pas spécialiste, seulement amateur.
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C'est pas très très clair car il y a une grande porosité entre les mouvements :
http://www.cf2r.org/fr/notes-actualite/mali-point-sur-les-forces-rebelles.php#_ftn3
En tout cas pour le Mujao ils sont du coin (songhaïs et mauritaniens)
Et Ansar Dine est plutôt marqué Touareg
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Les fondamentaux sont encore bons maison mais on vit sur des acquis, des investissements, long à disparaître mais encore plus long à reconstruire. Et là je parle aussi bien d'infrastructures que de contenu politique et idéologique, de ce qui fait tenir les gens dans un système fonctionnel assurant à tous une vision sur l'avenir, des changements de direction politique pacifiés et un certain niveau de bien être économique.
Je ne pense pas qu'on s'achemine vers une guerre civile ou autre délire post apocalyptique, mais une augmentation de la polarisation politique autour du statu quo et "autre chose" à priori entre trois ou quatre camps, why not ? Mais c'est une analyse politique assez complexe à faire et qui dépend de beaucoup d'inconnues à savoir les contingences des 4 prochaines années.
On peut cependant dégager des axes autour desquels se fait cette polarisation, perso je pense que ça se fera sur des questions de politique intérieures, parce que c'est la fin de certains équilibres internes qui enclenchent des transformations radicales.
Question identitaire, question de modèle économique et industriel, question d'organisation du jeu politique.
Ya quand même à priori pas de bouleversements maousse à l'horizon, même la crise économique doit être relativisée en fait, c'est finalement, à l'échelle de notre pays un problème conjoncturel (même si il révèle l'instabilité structurelle du modèle financier et économque global)
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Accessoirement une simple panne au mauvais endroit au mauvais moment et il y a un trou phénoménal dans le front.
Et comme tous les blindés de la moreeeeu un simple molotov au mauvais endroit et chbouuuf !
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ça m'étonnerait que les parents vendent les gamins pour qu'il se fasse péter, faut pas déconner non plus, y a pas à y avoir de biais culturel sur ce point là. L'enrolement de force avec compensation financière c'est possible par contre, et ça a existé dans toutes les sociétés.
L'esclavage c'est plutôt au Soudan oriental (le Mali s'appelait aussi Soudan autrefois) dans l'ouest de l'Afrique c'est un fait plutôt anecdotique (ça existe, mais c'est pas un truc organisé à grande échelle et accepté socialement).
Si tu veux rallier les gens du coins il faut leur apporter de la stabilité, c'est à dire des perspectives d'avenir :
- Assurer la sécurité (volet militaire/policier)
- Assurer les besoins de base (manger/santé/hygiène) (volet humanitaire et développement)
- du travail (volet développement)
Et si tu veux que ça tienne il faut une adhésion au processus qui va mettre tout ça en place. Pas trop faire de bavure, limiter les conneries des forces d'occupations (et quand je vois le niveau des forces maliennes perçues elles même comme des étrangers j'ai peur).
Là ou c'est difficile c'est que les mecs du MUJAO sont des locaux là où Ansar Edine et AQMI sont perçus comme des étrangers par la population.
Les mutilations sexuelles c'est plutôt l'excision localement, la circonsition c'est pas trop grave à priori :)
Mais bon je vois pas le rapport avec le sujet
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Sur la guerre de Sécession, en général on cite l'ouvrage de James McPherson en référence. Je l'ai lu et il est très bien.
C'est une guerre plutôt bien documentée et avec une importante biblio.
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s'est pas faux .
Je fais de la pub à un autre mag mais j'ai acheté le "Champ de Bataille : Thématique" sur la Coloniale
http://www.net4war.com/champsdebataille/numeros-cdb-thema/champs-de-bataille-thematique-28.php
J'ai été un peu déçu mais bon il y a peu de publi sur le sujet donc ne boudons pas notre plaisir.
Tient un article sur les Janissaires ! Sympa
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De toute façon le préalable à l'utilisation réelle d'un Mecha ce serait la réduction drastiques des distances d'engagement. Un M1 ça ne se bat pas à 10m de distance mais à plusieurs kilomètres en théorie (selon le terrain).
Comme dans "Gundam" où les scénaristes introduisent la particule Minovski qui grille tous les systèmes électroniques et perturbe si radicalement les moyens de détections qu'on en est revenu au corps à corps et donc au Mecha.
Dans la réalité sauf à pouvoir saturer le champ de bataille de perturbations électromagnétique ... (et encore il doit y avoir des moyens de détections qui résistent, je ne m'y connais absolument pas)
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Brigade idéale pour quoi ? Chasser le Taliban dans la montagne, le sanglier sur le terrain de manœuvre, affronter les hordes soviétiques ou danser le 14 juillet ?
Aller hop, de l'interarme complet qui en plus fait bondir le taux de natalité national.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brigade_de_sapeurs-pompiers_de_Paris
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The Expandables ? :lol:
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ça dépend comment le Nord perd et le sud gagne.
Surtout qu'une victoire sudiste ne règle pas la question des Etats centraux (Maryland, West Virginia, Virginia, Kentucky, Tennessee, Missouri) où l'Union contrôle des morceaux considérables (on peut y ajouter la Louisiane et une partie de la Caroline en 1862) où même il y a un fort élan de sympathie pour l'union (Kentucky, Tennessee, NC, parties de la Virgine). Il y a aussi l'ouest (Nouveau Mexique ...)
Ormis l'Alabama, le Mississippi, la Géorgie et la Caroline du Sud où les choses sont relativement claires, ailleurs c'est le bordel.
Précise l'uchronie.
ex :
- Le Sud culbute les nordistes partout (ce qui est invraisemblable vu le rapport de force mais bon)
- Le Sud obtient la victoire en 1862 suite aux glorieuses victoire d'Antietam et de Shiloh et la chevauchée de Lee qui surprend les défenseurs de Washington (impossible, menfin)
- Le Sud obtient la victoire en 1863 après avoir anéantis l'armée du Potomac dans un bled nommé Gettysburg, tandis que Grant a du abandonné sa campagne sur le Mississippi et y a laisser la quasi totalité de son armée
- Le Sud obtient la victoire en 1864 en empêchant la chute d'Atlanta, McLelland remplace Lincoln et face à la lassitude de la guerre choisie de faire la paix.
- en 1865 la confédération est condamnée sur le déroulé historique des événements.
Les conséquences sont variées selon les scénario.
Il me semble qu'il y a un topic qui abordait déjà le sujet ailleurs.
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Les Habsbourgs sont dans la merde, et la France si elle surpasse ses divisions internes (je n'y crois pas trop ceci étant) peut rêver d'hégémonie puisqu'elle a moins à redouter l'ingérence de la dynastie hispano-autrichienne, que les anglais, les hollandais, les micro états italiens et les parpayots allémaniques sont encore dans les choux.
Les Ottomans gagnent momentanément un morceau de steak iplus considérable mais très complexe à défendre. Peut être une unification précoce de l'Allemagne et de l'Italie dans ce contexte ? (là aussi ça reste très complexe à cause de la question religieuse mais surtout la féodalité/oligarchie reste prédominante comme modèle)
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500 Km sur piste en Afrique en si peu de temps, je me demande si tout le monde mesure l'exploit que ça représente, à fortiori si ça a été fait de nuit.
Edit : Ben ouais Jojo mais moi je parle de la cavalerie et de nos blindés qui te sont si chers ^-^
Les pistes africaines sont essentiellement faites de trous et l'ensablement est un problème banal
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Une analyse pas conne qui rejoint un peu ce qu'on dit sur le manque de capacité d'analyse de la France :
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Sur Le Monde.fr il est question de 150 otages
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Surprenant
Surtout venant d'un des présidents qui a lancé pas mal d'opex dans le jeu africain.
Moi je remercie nos amis Belges de venir nous soutenir dans un contexte difficile de réduction des moyens.
France 2014-2018 ... Une nouvelle catastrophe ?
dans Economie et défense
Posté(e)
L'alternance ça serait que les gens (termes vague au possible, on peut aussi dire citoyens) se réorganisent à la base pour peser et tenir par les couilles leurs représentant. ça peut se faire localement, et c'est pas forcément compliqué selon les sujets. ça induit de la concurrence pour les postes, ça permet de faire émerger de la compétence et ça évite de signer un chèque en blanc tous les 5 ou 6 ans à quelqu'un.
Problème ? C'est pas évident de s'impliquer : "je n'ai pas le temps", "je bosse déjà X heures", "de toute façon ça ne sert à rien"
Il faudrait déjà que ça marche à certains endroits pour servir d'exemple. Et évidemment ça n'est pas encouragé par un système politique qui opère sa sélection par la cooptation et la reproduction de ses valeurs, de ses discours, et un recrutement de plus en plus "incestueux".
Les structures syndicales sont faiblardes par manque d'adhérent et sont donc sur des lignes assez pures. Difficile pour des nouveaux entrant isolés de ne pas être épurés. Mais si on avait des syndicats avec des millions d'adhérents on aurait forcément un rééquilibrage des rapports de force, mais aussi des discours.
Si on avait des groupes d'intérêts porté par autre chose que la ploutocratie et les groupes économiques ...
A chacun de nous de se bouger dans son coin pour faire vivre des projets collectifs qui ont une autre vocation que le seul "socio-culturel-sport etc...".