Berezech
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Je ne résiste pas au plaisir de glisser celle là, une sénatrice d'europe écologie, ça devrait parler à Madame joly et ses grandes idées :
C'est tous les mêmes ces politiciens, utiliser le système à outrances, mais quand en plus ça donne des leçons de morale aux autres, c'est le triomphe de la mauvaise foi.
La sénatrice qui se trouvait pauvre
Par Atlantico.fr | atlantico – il y a 9 heures
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Si, pour François Hollande, on doit être considéré comme riche à 4000 euros par mois, pour la sénatrice Europe-Écologie, Alima Boumediene-Thiery, 10 000 euros par mois ce n'est pas encore assez !
Cette dame a, en effet, écrit le 26 mai 2011 au ministre de l’Education, Luc Chatel, pour lui demander d’intervenir en faveur de son fils dont la demande de placement en internat dans un collège public sur Paris a été rejetée selon des « critères sociaux ».
« Avis négatif de l’assistante sociale » regrette Alima Boumediene-Thiery dans son courrier où elle s’emploie à expliquer qu’une sénatrice, dans sa situation, a besoin de l’aide de l’Etat pour s’en sortir. « Je reverse chaque mois 1200 euros au parti politique auquel j’appartiens, je paie également un crédit immobilier à hauteur de 1500 euros (…) In fine, je dois vivre avec près de 2000 euros ».
En réalité, le salaire net d’un sénateur s’élève à 5400 euros par mois et surtout, Mme Thiery oublie de rappeler qu’elle bénéficie de 6240 euros de frais de mandat non imposables, hors dépenses de taxis prises en charge par le Sénat. Ne reculant devant aucun argument pour convaincre le ministre, elle confie plus loin ne pas être certaine d’être reconduite dans son mandat au mois de septembre et donc de se « retrouver sans revenus ».
Pour mémoire, le salaire moyen en France est légèrement supérieur à 2000 euros nets selon l'INSEE. Quant au salaire median, il est de 1500 euros nets (50% des Français gagnent moins, 50 autres % gagnent plus).
HS /
Il y a une grosse erreur factuelle dans l'article. Les 6240 euros de frais de mandats servent à payer deux/trois collaborateurs ainsi que l'équipement nécessaire pour qu'ils fassent leur boulot. Ils n'atterrissent pas dans la poche de la Sénatrice. Ce qui m'incite à penser que les auteurs ne sont pas tout à fait honnêtes intellectuellement parlant. De même les taxis, hotels etc ... c'est elle qui se les paye à priori, la questure m'a refusé plusieurs fois des notes de frais pour ça. Seuls les billets de trains et d'avions sont remboursés.
Ceci étant dit ça lui laisse une bonne marge même avec son crédit ... Mais j'estime que c'est normal pour un parlementaire. Si on baissait leur rémunération les lobbyistes viendraient avec des valises de billet au Parlement.
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Par ou Kadhaf se ravitaille ? Suffit de regarder la carte. Les frontières algériennes, soudanaises, egyptiennes et tunisiennes lui sont fermées. Reste le Tchad et le Niger.
ils finiront par etre en zone tribalement hostile.
La quasi totalité de la tripolitaine a été insurgée à un moment ou à un autre au début du mouvement. Difficile de se faire une idée mais d'après les infos qu'on a les gens seraient plutôt attentistes, quelques kadhafistes, quelques insurgés. Il reste beaucoup de bleds où l'insurrection a été maté (Zawiyah, Zuwarah, des zones berbères près de la frontière tunisienne, certaines des villes au sud de Tripoli ...) près à se soulever. Quand les rebelles ont avancés sur Zlitan il y a eu un soulèvement d'une partie de la population contre les ProK.
Les seules zones qui ont l'air assez acquises à Kadhaffi ce sont Syrte, Wadan et Sebah. Le reste c'est du vide.
Il ne faut pas exagérer le rôle des rebelles en zone proK mais pas non plus le minorer, ils font de l'agit'prop (d'autant que l'Otan largue aussi des tracts depuis le ciel) et ils mènent des actions coup de poing sur les arrières du régime.
Kadhaf n'est pas dos au mur, il suffit qu'il se barre pour qu'il y est un règlement politique. Pour l'instant il a réussi à se ménager cette option.
Mais comme dit Sun Tzu, ça le prive de se battre avec l'énergie du désespoir.
Coté news :
- Les rebelles sont aux portes de Zliten, ils seraient confiants dans le fait de prendre la ville. On en sait guère plus, mais il y a aussi beaucoup de blessés donc aussi de pertes.
- A Brega les loyalistes sont toujours encerclés dans le port complètement minés que les ProK menacent de faire sauter si les rebelles s'en empare. Les jets de l'Otan ont particulièrement pilonnés les ProK.
Rapport Otan :
Air Operations
Since the beginning of the NATO operation (31 March 2011, 06.00GMT) a total of 16,028 sorties, including
6,040 strike sorties*, have been conducted.
Sorties conducted 21 JULY: 124
Strike sorties conducted 21 JULY: 45
*Strike sorties are intended to identify and engage appropriate targets, but do not necessarily deploy munitions each
time.
Key Hits 21 JULY:
In the vicinity of Brega: 1 Military Storage Facility.
In the vicinity of Sirt: 1 Radar.
In the vicinity of Tripoli: 1 Military Storage Facility, 2 Surface-to-Air-Missile Launcher, 5 Anti-Aircraft Guns.
In the vicinity of Waddan: 1 Military Storage Facility.
In the vicinity of Zlitan: 3 Military Storage Facilities, 1 Military Facility, 1 Surface-to-Air-Missile Launcher,
1 Multiple Rocket Launcher, 1 Tank, 1 Armed Vehicle, 3 Military Vehicle.
Arms Embargo Activities
A total of 17 ships under NATO command are actively patrolling the Central Mediterranean.
21 Vessels were hailed on 21 JULY to determine destination and cargo. 1 boardings (no denials) was
conducted.
A total of 1860 vessels have been hailed, 180 boardings and 9 denials have been conducted since the
beginning of arms embargo operations.
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Bon à ce rythme ils finiront par etre exterminés,non !,et la revolution va se terminer en queue de poisson,faute de combatants!Alors pourquoi pas songer à la paix des braves!Et tout le monde sort vainqueur.l'OTAN aura testé tous ses joujous et les rebelles auront fait la revolution et le Khadaf terminé son regne, le tout autour d'une table!
Et si Kadhafi profite de la trêve pour se réarmer, entrainer ses miliciens et relancer les hostilités derrière ? Et si certains pays de l'OTAN lié par le tempo actuel profitaient de la trêve pour se désengager et qu'on se retrouve plus faible à la reprise des combats ?
C'est ce qui est arrivé dans de nombreux conflits des années 90. Un conflit ne peut être résolu que si les "spoilers" et les "hard liners" sont éliminés ou voient leur intérêt à revenir sur une ligne modéré, mais comme tu le dis, paradoxalement plus le conflit est dur, et dure, plus cela renforce les dits "hard liners". Pas simple.
Trop complexe d'arrêter puis de reprendre les opés, donc le plus simple c'est de continuer pour l'instant au moins jusqu'à ce que le camps rebelle est obtenu un gain assez symbolique pour arriver à la table de negociation en position de force.
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Bien sur je suis d'accord, on ne peut qu'émettre des conjectures. ça reste de la com' et ça me parait quand même bizzare qu'on retrouve toujours beaucoup de "Command" et "Communication nodes" dans le tableau de chasse (on a fait péter une cabane où il y avait une radio !!! youpi)
Les rebs ont bien attaqués à Zlitan aujourd'hui ! Ils ont capturés le chef des ProK d'ailleurs :
Source Guardian (online)
5:30pm: Libyan rebels in Misrata say they have captured the chief of operations of government forces in Zlitan on the first day of their offensive against the town. A member of the Misrata Military Council, Hassan Duwa, said the general was captured as rebel units advanced towards Zlitan late on Wednesday. ”He was in his house, 11 guys surrounded the house.”
”We have him in custody. He is being well looked after,” said Mohamed Frefr, in charge of detainees for the rebels. “After three days talking with him we will hand him to the military prison.”
Mais ils ont pris une grosse contre attaque dans la gueule :
Source agence Reuters
5:05pm: Libyan rebels said a fierce counter-attack by forces loyal to Muammar Gaddafi had checked their gains on a frontline east of Tripoli on Thursday. A rebel spokesman in Zlitan, on the coast road 160 km (100 miles) east of the capital, said pro-Gaddafi forces backed by tanks had surrounded rebels who had seized the nearby town of Souk al-Thulatha the previous day.
Les British ont ramenés quatre Tornados GR4 en renfort aussi ...
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Le Front à Misrata :
http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Utpv8LRbOsc
Rapport de l'Otan pour le 20 Juillet :
14:27 NATO On July 20th, NATO aircraft flew 122 sorties, including 53 strike sorties. Some of the key hits included:
In the vicinity of Brega: 2 Armed Vehicles, 1 Rocket Launcher.
In the vicinity of Misrata: 2 Rocket Launchers, 3 Armed Vehicle.
In the vicinity of Tripoli: 2 Surface-to-Air-Missile Launcher, 1 Radar.
In the vicinity of Waddan: 1 Military Storage Facility.
In the vicinity of Zlitan: 2 Command and Control Nodes, 4 Military Storage Facilities, 5 Military Facilities, 2 Military Refueling Areas.
Du SAM à Tripoli, et un gros barrage de feu sur Zlitan où je pense que les rebs ont prévu une bonne grosse offensive.
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C'est une milice qui double l'armée "officielle", fortement suspectée (et à juste titre vu que ses officiers sont nobles) de royalisme, en réorganisant les éparses milices républicaines locales en un truc un peu structuré. De 1789 à 1791 je dirais que c'est un peu à l'arrache et en fonction des moyens dispo dans chaque département.
Il y a de sérieux problèmes avec ce truc qui selon les villes et les régions sert tel ou tel chapelle.
Mais de toute façon l'armée "royale" continue d'exister, continuant à porter le blanc quelques temps d'ailleurs.
La plupart des régiments perdent leur appellation originale et deviennent le Xe de ligne ou le Xe Cuirassier etc ...
Par exemple le régiment Royal-Deux-Ponts (régiment étranger) devient le 99e régiment d'infanterie le 1er janvier 1791 et devient régiment français plus tard dans l'année.
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Hey heu ... relax. C'est le 3e jour comme ça (jeudi, dimanche et mardi on est à peu au même niveau de pertes). Comparer la conflagration de Stalingrad avec un accrochage limité dans le temps, faut garder une certaine mesure.
Faut voir aussi que de chaque coté il y a maintenant l'équivalent d'une petite brigade mécanisée (quelques milliers d'hommes,quelques chars, un peu d'artillerie, beaucoup de pick up) qui se mettent sur la gueule sur un front étroit avec une doctrine plus conventionnelle que la guerre de rezzou à laquelle on a assisté en mars/avril. C'est normal que les pertes soient plus élevées.
Les kadhafistes doivent manger à peu près à la même hauteur (surtout qu'ils ont la pression de l'Otan) simplement ils sont mieux commandés et ils ont l'avantage d'être sur la défensive.
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Rapport OTAN du 19 juillet :
On July 19th, NATO aircraft flew 113 sorties, including 40 strike sorties. Some of the key hits included:
In the vicinity of Brega: 5 Armed Vehicles, 1 Armoured Fighting Vehicle.
In the vicinity of Misrata: 1 Anti-Aircraft Gun, 2 Armed Vehicle.
In the vicinity of Tripoli: 6 Surface-to-Air-Missile Launcher, 2 Armed Vehicles.
In the vicinity of Waddan: 1 Military Storage Facility.
In the vicinity of Zlitan: 2 Command and Control Nodes, 2 Military Storage Facility, 3 Military Facilities, 2 Military Refuelling Areas.
Ils ont morflés les proK !
Tient tu vois Akhi ils ont encore tout plein de SAM à Tripoli !
Je me demande quelle est la proportion de leurres ou de merdes rouillées laissées à pourrir au soleil qu'on compte dans nos bilans ...
Apparemment Waddan sert de hub de ravitaillement pour les loyalistes vu comme la ville est régulièrement ciblée ...
Je parie sur une retraite des rebelles à Brega, et une offensive à Zlitan dans les prochains jours.
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L'afgha il y a deux niveaux :
Un premier niveau qui est "avouable"
- La lutte contre le terrorisme (blablabla) bon ... clairement on peut douter que le pays redevienne la foire du Djihad de sitôt.
- Apporter de la stabilité dans le coin (Boaaaaarf, l'ISI et les querelles ethniques seront toujours là quand nous serons tous morts de vieillesses)
- Lutter contre le trafic de drogue (on tombe dans l'hypocrisie pure et simple avec cette justification)
- La population de Kaboul est plus cosmopolite et occidentalisée, alors que les campagnes afghanes c'est toujours le moyen âge. On aimerait bien que les campagnes ressemblent plus à la grande ville et qu'ils lapident un peu moins leurs femmes ... Question d'influence culturelle aussi pour les occidentaux.
Un deuxième niveau qui l'est moins mais qui fait partie du "grand jeu" géopolitique. A savoir :
- Comment équilibrer le merdier dans le coin pour empêcher la Chine d'atteindre ses objectifs (accès direct au MO, encerclement de l'Inde ...)
- Garder le Pakistan dans une logique multi-partenariat (à défaut de le ramener vraiment dans le camp occidental), de toute façon ce sont les seuls qui peuvent vraiment essayer de bricoler des trucs avec la afghans.
- Il y a le jeu pour le contrôle de l'Asie centrale entre US et Russe, je pense que les US ont compris qu'il valait mieux reculer pour l'instant pour se mettre bien avec les Russes sur des questions plus importantes (Dans le Pacifique par exemple ...)
Il y a surement d'autres pistes
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http://admi.net/wiki/Caspian_fichiers/pipeline.jpg
Me semble que les russes voulaient complètement bipasser la Tchétchénie en passant par le Daguestan, et en suivant la côte de la mer Caspienne. Je ne sais pas ou ça en est.
Au sud les ricains ont aussi poussé pour un pipeline Azerbaïdjan-Turquie passant par ... la Géorgie.
Il y a un peu de pétrole et de gaz en Tchétchénie même mais je ne crois pas qu'il soit massivement exploité.
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Marine Britannique
dans Europe
Avec tout ce qu'ils ont mis dans le développement du F35 ?
Le jour où on voit un PA anglois lançant des jets français je paye ma tournée de Fish and Chips arrosés de vinaigre !
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Le radar dans le CR de l'Otan c'est celui de l'aéroport civil de Tripoli. (lu sur un site rebelle)
Apparemment les Kadhafistes l'avaient linké sur la batterie SAM survivante et l'utilisaient pour shooter les avions de l'OTAN.
Il en reste :O
En même temps quand tu vois les dépôts pléthoriques et monstrueux qu'on trouve un peu partout dans ce pays, tu peux bien détruire ce que tu veux ils en ont toujours un en stock ... Bon c'est de la merde obsolète stockée à l'arrache après la guerre du Kippour (voir ça date de l'époque ou Tripoli était une base de l'Otan) ... mais sur un malentendu ça peux marcher. Et Kadhaf' n'a besoin d'abattre qu'un seul jet pour déclarer une victoire majeure. :P
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Les hélicos ont bouffé les contre attaques ProK (convois de ravitaillement ? Mouais !)
17:53 Reuters NATO helicopters attacked military convoys trying to resupply Gaddafi forces fighting over Brega. “It seems the helicopters were gathering reconnaissance in the past two days but … this morning they hit Gaddafi convoys coming from the west and south,” a revolutionary spokesman said by telephone from Benghazi.
Le bilan de la journée :
18:00 NATO On July 18th, NATO aircraft flew 129 sorties, including 44 strike sorties. Some of the key hits included:
In the vicinity of Brega: 8 Armed Vehicles, 2 Armoured Fighting Vehicles.
In the vicinity of Tripoli: 1 Artillery Piece, 1 Radar, 1 Surface-to-Air-Missile Launcher, 1 Command and Control Vehicle, 1 Command and Control Node.
In the vicinity of Misrata: 6 Artillery Pieces.
In the vicinity of Waddan: 1 Military Storage Facility
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En gros tout le monde la boucle car la Russie cherche seulement à défendre son espace régional hérité de l'Empire et de l'URSS. Aucune puissances n'a d'intérêts dans le caucase à part les Russes. Personne n'a rien à gagner à se confronter aux Russes pour l'instant, ils sont (même sous Poutine) relativement Peace and Love tant qu'on ne vient pas les emmerder dans leur pré-carré (je n'en reviens toujours pas qu'ils aient donné un blanc-seing à l'opération en Libye en s'abstenant). Ils ont un rôle politique relativement important dans l'équilibre des forces internationales, et économiquement l'Europe reste dépendante de leurs matières premières (même si on essaye de diversifier).
ça plus le contexte post 9/11. Les US ont joués avec le feu en Asie centrale et en Géorgie sous Bush, plus vraiment de munitions.
Vu la capacité phénoménale de répression du pouvoir central Russe je suis un peu dubitatif sur les chances d'émancipation de la Tchétchénie à moyen terme :P
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Les Iraniens sont allé tailler des croupières aux Kurdes coté Irakien :
Le Monde
Les forces iraniennes ont pris le contrôle de trois camps du mouvement rebelle kurde iranien PJAK situés en territoire irakien, a annoncé lundi 18 juillet le commandant des Gardiens de la révolution de la région de Sardasht, dans le nord-ouest de l'Iran, cité par l'agence officielle IRNA.
"De l'aide était fournie aux terroristes [du PJAK, Parti pour une vie libre du Kurdistan] depuis trois camps en territoire irakien, et tous ces camps sont tombés aux mains des forces iraniennes, qui contrôlent totalement la région", a déclaré le colonel Delavar Ranjbarzadeh, en précisant que les opérations lancées samedi en territoire irakien par les Gardiens de la révolution se poursuivaient.
"Dans les affrontements entre les forces des Gardiens de la révolution et les éléments contre-révolutionnaires et terroristes du PJAK, de nombreux éléments [de ce groupe] ont été tués", a-t-il ajouté, en faisant état d'un mort et de trois blessés du côté iranien. Le responsable des Pasdaran (la garde prétorienne du régime islamique iranien) a précisé que les opérations lancées samedi en territoire irakien par les Gardiens de la révolution se poursuivaient "avec force et détermination", et que "toute la région" était sous le contrôle des forces armées iraniennes.
Le PJAK, qui opère à partir de bases établies dans les montagnes du Kurdistan irakien, est souvent impliqué dans des affrontements armés avec les forces iraniennes. Ces dernières bombardent régulièrement des zones frontalières kurdes irakiennes, qui abritent ces indépendantistes. Le 11 juillet, l'Iran avait affirmé qu'il se réservait "le droit" d'attaquer les bases du PJAK au Kurdistan irakien.
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Si tu fais allusion au fait que certaines bandes d'AQMI auraient pu récupérer des armes notamment sol-air tirées de l'épaule, pour l'instant on n'en a aucune preuve. Et si c'était le cas ce serait un dommage collatéral de la guerre en Libye. Embêtant certes, mais pas très grave. Ces bandes d'activistes dans le désert sont plus impressionnants dans les médias qu'en réalité et ne représentent pas une grande menace pour nous en Europe. Une prise d'otage par ci, une autre par là, mais des touristes qui se raréfient dans la zone, bof. Militairement c'est zéro, médiatiquement et politiquement c'est gênant mais pas crucial, car une nouvelle chasse l'autre et une affaire DSK ou une victoire de Voekler dans le Tour de France et on oublie le Sahara très vite... :lol:
Heu ... Mais pas du tout d'accord la ! D'un point de vu franco-français je comprends qu'on méprise les enjeux de la zone. Mais faut voir aussi que le Sahel traverse en ce moment une crise alimentaire terrible, avec la quasi totalité des entreprises, des ONG, des expats (notamment français), qui se retirent du fait de l'insécurité. AQMI a créé une belle zone de dimension "régionale" de danger. Outre le tourisme, le développement et notre influence sur place, ils menacent les sites d'exploitations d'Uranium, et ça c'est stratégique, idem avec tout ce qui ressources naturelles du coin qui pourrait nous échapper.
Par contre AQMI serait complètement à la ramasse dans l'affaire libyenne. C'est avant tout une organisation crapuleuse ancrée sur les difficultés des pays du Sahel (soldats démobilisés ou chassés par divers putsch, tribus locales avec des revendications économiques et sociales ...). De plus ils encaissent de grosses défaites en ce moment avec pas mal de tués.
Moi ce qui me préoccupe plus ce sont les mouvances islamistes algériennes qui peuvent tout à fait aller au supermarché à coté. Pas forcément connectées à AQMI, pas forcément encore actives pour l'instant, elles pourraient décider de se ré équiper un peu et de relancer le maquis en Algérie.
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Parce que MSF a une doctrine stricte vis-à-vis des armées, avec des guidelines qui interdisent la coopération avec les armées en zone de guerre (pas forcément par contre en catastrophe naturelle).
Si les milices Congolaises apprenaient qu'une ONG française utilisait du matos de militaire français, partis au conflit, elle serait immédiatement soupçonnée de partialité et risquerait des coups de pute en retour, voir de devoir se retirer de la zone.
En Afgha les ONG sont particulièrement parano d'autant plus que les ricains font des opérations "Hearts and minds" avec des équipes de militaire qui font du développement et limite même de l'humanitaire. L'ISAF dans sa com' dit presque que les ONG font partis de son pack.
Après entre la doctrine et le terrain ya un gouffre, ça se passe généralement bien entre mili et ONG quand chacun comprend aussi le rôle de l'autre. C'était le sujet de mon mémoire de fin d'étude d'ailleurs, ça m'intéresse d'avoir des réactions en MP, surtout si elles ne sont pas du même avis que moi, parce qu'on tourne HS =)
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L'actualité du CdG
dans Europe
Pensez-vous que le CdG sera revenu a Toulon vers le 2 ou 3 août ? Je demande ça parce que je devrais faire un tour de ce côté la pendant cette période alors j'aurais bien voulu le voir ! Siouplé j'lais jamais vu en vrai !! :'(
Discuté ce matin avec plusieurs officiers de la Marine, vraisemblablement pas. (sauf retournement de situation dramatique)
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En même temps les loyalistes à Brega ils avaient tous un pick up ou un camion pour les emmener ?
ça a été sanglant cette affaire, rien que jeudi soir c'était 10 morts et 200 blessés coté rebs, et on a pas le bilan précis des jours qui suivent.
Dépêche AFP :
Three rebel fighters were killed and 96 wounded on Sunday according to medical staff.
That toll brought to 15 the total number of fighters killed and 274 the number of wounded since the battle for Brega began on Thursday.
Les 150-200 Pro-K sont cuits (doivent pas avoir de quoi se tirer).
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C'est clair que c'est différent des branquignols du début (quoique on voit toujours des mecs qui tirent manifestement sur des ombres ou dans le ciel)
Par contre le coup des baches oranges ...
Les loyalistes vont pas s'amuser à faire pareil ? Parce que si nous on est au courant ... Ou alors ils changent la couleur de bache tous les jours :lol:
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De source rebelles (attention donc ! :P)
Les forces Kaddhafistes se replieraient vers Bishr en abandonnant Brega. Prochain round à Ras Lanuf ?
Les Emiratis auraient réparés les champs pétrolier plus au sud et les rebelles repoussés les derniers éléments Kadhaffistes.
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parce que même a gauche elle est dénoncée...
Bien sur qu'ils ne sont pas d'accord avec elle, mais ils l'ont défendu contre la prise de position de F. Fillon sur le fait qu'elle "ne soit pas assez française". Au final c'est ça qui catalyse les médias et la polémique. ça arrange tout le monde, l'UMP menant sa campagne sur la bi-nationalité à peu de frais et la gauche se parant de la défense des valeurs républicaines.
Tomber dans le débat sur la bi-nationalité a partir de cette prise de position c'est tomber dans le piège de la com'.
Me Joly est norvégienne. Ce qu'elle propose est une pratique norvégienne.
Il y a déjà un topic pour parler de ça (et encore ça me parait limite) =(
C'est d'autant plus dommage que je suis d'accord avec le reste du post.
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elle vient de se tirer un gros obus dans le pied avec cette conneries..
Pourquoi ? Elle n'a pas l'ambition d'être au 2nd tour. Elle balance un pavé dans la marre pour faire parler d'elle dans les médias, elle brosse son électorat cible dans le sens du poil et elle déclenche un barrage d'attaques venant de la droite dure qui lui attire le soutien du reste de la gauche. La polémique maintient le truc dans la fenêtre médiatique environ une semaine. Inespéré pour sa com'.
Par contre on l'attend sur son programme de défense ! =)
J'ai été regardé le site d'EELV, je n'ai trouvé que cette vidéo de conf débat :
Experts présents :
- Jean-Marie Colin (blog : http://alternatives-economiques.fr/blogs/collin/)
- Patrick Bouveret (observatoire des armements http://www.obsarm.org/spip.php?auteur2)
- Jean Pierre Maulny (directeur adjoint de l'IRIS http://www.iris-france.org/cv.php?fichier=cv/cv&nom=maulny)
EDIT :
Hop j'ai trouvé leur brouillon de projet avec les orientations générales et les questions :
http://www.eelv.fr/projet-2012/chantiers/5260-chantier-5-transnational/
Canon(s) sur le rafale et autres appareils, pour quoi faire ?
dans Europe
Posté(e)
Gnéééééééé ? Sont pas neuneu non plus les chinois. Leur méthode ça sera plutôt "hey hey ! regarde mon escadre de Mig 21 à 300 km à l'intérieur de mon dispositif ! Youhou vient me chercher petit Rafale qui veut être Combat Proven Air/Air !"
"- Les Gars allumez la Post Comb ! On va faire comme les Israéliens avec leurs F15 au Liban en !"
"- Easy chef on a Spectra, un super radar AESA top top 14kw bidule, et toute une suite de gadgets super technologiques en pannes ou pas implantés mais chouettes !"
"*Boum Supercroisière* Trop easy ! Haha !"
"- Chef chef ! Je capte des ... NAAAAAAAAAAAN PAS DES S-400 JE ARRRRRRRRG..............."
La méthode des chinois c'est : "vient chez moi j'ai un mur de défenses Air Sol, et des dizaines de milliers de canons AA tout calibres ... et au pire j'ai des vrais avions genre SU-30 pour te mater la gueule à domicile, d'ailleurs maintenant c'est toi qui va fabriquer nos consoles de jeu et nos vêtement ! On te prêtera les Mig 19 et 21 pour le 14 juillet que nos touristes viendront prendre en photo !"
Et badaboum il explose en vol au moment de passer le mur du son car il a été entretenu avec les pieds ... une fois ... genre il y a 25 ans. Le Rafale s'en retourne lui fièrement réclamant la première victoire A/A française depuis 25 ans par survibration des boulons adverses !
Bon il est tard go dodo :O