Berezech
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Messages posté(e)s par Berezech
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Les Ukrainiens vont recevoir des FAL apparemment.
Les stocks de munitions de 155mm us baissent de manière préoccupante (info via Merchet).
Au sud de Bakhmut les russes ont atteint le canal du Siversky Donetsk. J'ai vu une vidéo avec des servants de mortier recevant des appels desespérés des premières lignes. Le fil de Noël est par contre très biaisé sur le suivi opérationnel, souvent faux.
https://twitter.com/NOELreports/status/1597976984004747264?t=0S3JCBj4XCNi-0ALM95cGg&s=19
et il y a un reportage CNN pas mal sur Bakhmut. On voit que les Ukrainiens ont des positions fortifiées en profondeur du front.
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Sérieux les gars, la source sur le crotale/SU-34 elle a l'air aussi fiable qu'un dentiste homéopate au fond d'une oasis d'Afrique sahélienne ...
Je me demandais pourquoi la Russie n'ouvrait pas au moins le volontariat pour le combat aux femmes, c'est sans doute liés aux valeurs assez marqués de virilisme dans la société russe (qui font que l'évitement de la mobilisation est un phénomène minoritaire), et pas envie de voir les femmes s'y affirmer dans un autre rôle social et politique (voir Svetlana Alexievitch, la Guerre n'a pas un visage de Femme qui l'évoquait bien pour la GGPatriotique).
Niveau mobilisation j'ai l'impression que la Russie a froidement calculé qu'elle allait griller 80 000 types cet hiver, et que les 200 000 suivant suffiraient pour l'année prochaine. (ou le printemps du moins), puis qu'elle pourrait enchaîner si besoin.
Côté Ukr les pertes sont sévères également (même si il est difficile d'établir un rapport). Surtout ça a l'air de coincer niveau artillerie (munitions et MCO), les T62 récupérés c'est aussi un signe que la consommation de chars reste élevée même si à priori ils ont plutôt vocation à servir dans des coins moins chaud.
Les Ukr à Bakhmut en tout cas indiquent que l'arrivée des renforts de Cherson se fait sentir, ça va mieux niveau relèves et puissance de feu. A l'inverse les renforts russes sont jetés dans le même secteurs.
La campagne de missile russe continue. A priori comme l'a souligné Goya, peu d'effet sur la guerre elle même. Les ukrainiens ont l'air d'avoir des groupes électrogènes pour pas mal de trucs industriels, et peu probable que ça entame la volonté de la population.Sérieux les gars, la source sur le crotale/SU-34 elle a l'air aussi fiable qu'un dentiste homéopate au fond d'une oasis d'Afrique sahélienne ...
Je me demandais pourquoi la Russie n'ouvrait pas au moins le volontariat pour le combat aux femmes, c'est sans doute liés aux valeurs assez marqués de virilisme dans la société russe (qui font que l'évitement de la mobilisation est un phénomène minoritaire), et pas envie de voir les femmes s'y affirmer dans un autre rôle social et politique (voir Svetlana Alexievitch, la Guerre n'a pas un visage de Femme qui l'évoquait bien pour la GGPatriotique).
Niveau mobilisation j'ai l'impression que la Russie a froidement calculé qu'elle allait griller 80 000 types cet hiver, et que les 200 000 suivant suffiraient pour l'année prochaine. (ou le printemps du moins), puis qu'elle pourrait enchaîner si besoin.
Côté Ukr les pertes sont sévères également (même si il est difficile d'établir un rapport). Surtout ça a l'air de coincer niveau artillerie (munitions et MCO), les T62 récupérés c'est aussi un signe que la consommation de chars reste élevée même si à priori ils ont plutôt vocation à servir dans des coins moins chaud.
Les Ukr à Bakhmut en tout cas indiquent que l'arrivée des renforts de Cherson se fait sentir, ça va mieux niveau relèves et puissance de feu. A l'inverse les renforts russes sont jetés dans le même secteurs.
La campagne de missile russe continue. A priori comme l'a souligné Goya, peu d'effet sur la guerre elle même. Les ukrainiens ont l'air d'avoir des groupes électrogènes pour pas mal de trucs industriels, et peu probable que ça entame la volonté de la population. -
à l’instant, mgtstrategy a dit :
bon alors, il se passe quoi? Statu quo? Négotiations? Renforcement? Pas trop inquiet de la mobilisation des conscrits russes?
Mini Verdun sur la ligne du Donbass.
Les Ukrainiens reconstituent leurs stocks de munitions et attendent que le sol soit assez dur. Côté Russe ça joue l'attrition en attendant les mobilisés. Je pense que les deux camps attendent que l'autre fasse une erreur.
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D'après Andrew Perpetua, les progrès russes au sud de Bakhmut date du 23/11, et à priori les villages d'Ozarianivka et Kurdiumivka sont contestés.
On a les infos avec plusieurs jours de retard sur Bakhmut. -
à l’instant, Scarabé a dit :
Aprés cette histoire que les russes vont avoir plus de difficultées que les ukrainiens à combattre dans le froid. Parce que les ukrainiens blabla bla ont recu du matos du canada. Excusez moi mais les russes sont quand même un peuple habitué au froid. Ils doivent quand même avoir un certain savoir faire pour s'en prémunir.
Je ne sais pas, en tout cas c'est assez récurrent de voir les fantassins russes se plaindre de leurs fringues de mauvaises qualités, les matelas mousse 2mm distribuées isolent très mal du sol (pas du tout plus exactement), les duvets que j'ai vu avait des tronches de duvet d'été ou alors c'est du perso. Et les tentes c'est du perso ou de la m**** improvisée. Je n'ai jusqu'ici pas vu de position russe correctement aménagée pour le repos des soldats.
Avec tous les biais qu'induisent les vidéos qui tournent. Ça se trouve certaines unités sont correctement traitées.
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Je suis assez perplexe sur l'apport des mobilisés, certes les russes auront enfin de l'infanterie, mais leurs unités de marines et de VDV sont toutes rincées, seuls les survivants des assauts d'infanterie infructueux de la période avril / octobre doivent avoir une grosse valeur ajoutée comme troupe d'assaut. Difficile de situer aussi l'état d'esprit des unités jetées dans l'espèce de Verdun éparpillé de Vulhedar à Spirne. Visiblement ici les Russes espères finirent par user les ukrainiens à la pure attrition + duel d'artillerie. La séquence septembre / novembre s'achève avec beaucoup d'unités russes qui ont souvent leurs arrières battus par les HIMARS donc log déconcentrée et fragile, beaucoup de monde en rase campagne dans le froid, et la mémoire d'une série de volées cuisantes, des pertes lourdes et plusieurs défaites symboliques.
J'estimais qu'il y avait 200k russes environ en ligne (+ les unités de l'arrière) au doigt levé début septembre, si on reste sur une attrition à 300 hommes / jours (les Ukr disent trois fois plus, mon œil) pendant 3 mois il y aura eu 30 000 russes envoyés ad patres de plus, 3x plus de blessés (90 000) dont beaucoup retournent au feu. ça me paraît délirant comme perte, faudrait sans doute encore réviser à la baisse. Reste donc autour de 150 000 troupes russes de ligne et en plus les mobilisés jetés dans l'enfer (probablement quelques dizaines de milliers ?). De plus les russes ont amélioré leur position opérationnelle en se retirant de Cherson et en raccourcissant le front ce qui compense un peu l’hémorragie.
Pour moi une des grosses inconnues ce sera la capacité de l'armée russe à supporter l'hiver, AVEC les problèmes logs et la vulnérabilité des arrières. L'attrition va être forte. Les ukrainiens sont à priori plus favorisés, mais ils vont aussi souffrir, et on va assister à une guerre ou les émissions thermiques vont devenir de belles cibles. Ce qui changerait pas mal la donne ça serait une capacité retrouvée des russes à frapper dans la profondeur (avec précision) pour interdire la manoeuvre des Ukr.
Beaucoup de mal à deviner ou portera le prochain coup. Je vois mal les Ukr attaquer au delà de Svatove et former un saillant vulnérable. Et l'attaque au sud est téléphonée maintenant. Peut être une fois qu'ils auront pris Kremnina un mouvement pour reprendre Sievierodonetsk et pousser dans le nord du Donbass.-
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il y a 1 minute, Colstudent a dit :
Est ce que cette guerre peut apporter dans l'avenir une montée en valeur (future armée, formation via instructeur ayant connu ce conflit etc ..) aprés ce retour à la réalité de la Russie ?
Si la Russie parvient à faire les réformes nécessaires oui. Ils ont une population bien formée, un outil industriel capable, de bonnes institutions qui pensent la guerre. Mais vu l'effet de la guerre sur sa structure sociale et politique (Bobye les jeunes innovants, beaucoup de jeunes officiers tués, la corruption, l'Etat qui semble parfois payer très mal la commande domestque, l'oligarche, une justice et un système financier qui avaient commencé à se réformer mais qui régressent constamment depuis une douzaine d'année) je suis pessimiste.
Par ailleurs la situation économique du pays va les forcer à faire des choix.-
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Il y a une vidéo de source Russe qui tourne d'une explosion au terminal pétrolier de Novorosiysk.
https://t.me/breakingmash/39988
La rumeur russe a lancé l'idée que ça serait des drones ukrainiens sous marins.
Je laisse de côté Twitter qui monte une fois de plus le truc en épingle sans faits avérés (à priori on va perdre le soldat twitter bientôt d'ailleurs, c'est peut être pas plus mal) -
Rob Lee avec un fil intéressant qui compile les pertes officielles de la DNR, 3700 kia 15000 wia au dernier rapport :
Curieusement j'ai tendance à penser que les séparatistes sont relativement transparent là dessus pour montrer qu'ils pèsent (un peu). autant de pertes de juin à novembre que sur les 3 premiers mois. Mais les unités DNR sont moins engagées dernièrement.
sur 20 000 mecs, peut-être plus, c'est quand même très lourd,(Avec une majorité des blessés qui retournent au combat certes)
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- C’est un message populaire.
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Depuis la reprise de Cherson il y a une espèce d'ambiance électrisée dans la twittosphere pro ukr (pas tous mais c'est quand même dominant) qui me donne mal à la tête.
Ça s'excite de rumeurs et de spéculation à outrance. Hier soir des tas de gens vibraient à l'idée d'une escalade.
Là ça revient sur les histoires rives gauche du Dniepr avec le même enthousiasme ou perso je ne sais pas ce qui se passe.
La guerre continue et elle sera encore longue et douloureuse.
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Les russes ont ouvert en partie les vannes du barrage de kakhovka pour baisser préventivement le niveau du réservoir.
Pas mal de bruits non confirmés de la "petite guerre" ukr sur la rive gauche.
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- C’est un message populaire.
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il y a 4 minutes, gustave a dit :Il est toujours impressionnant de voir l'aspect psychologique de ces affrontements: la plupart des soldats russes (si j'ai bien compris) attendent puis fuient, seuls quelques-uns essaient de résister avant de rejoindre leurs camarades devant un rapport de force devenu trop défavorable. Certes les positions n'ont pas l'air très bien conçues, ne semblant pas permettre de combattre efficacement, mais la fuite au milieu de nul part à pieds est rarement plus sûre que défendre une position.
Et côté Ukr ça charge, puis arrivé devant la tranchée après un échange de grenade chaotique (assuré par un seul russe) les mecs hésitent puis décrochent. J'ai l'impression de relire Anatomie de la bataille de Keegan.
Le choc c'est pas une abstraction.-
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il y a 26 minutes, Banzinou a dit :
Si c'est avéré, de quoi sécuriser également les approvisionnement de grain depuis Mykolaïv et soulager la pression sur l'ouest de la Mer Noire
Après je doute que les forces russes soient en force dans la zone, voir peut être qu'elles ne sont pas présentes du tout
Soit c'est du psyops, soit un raid de FS, avec peut être l'intention de créer une boîte pour tuer type "île aux serpents".
Contrôler vraiment la péninsule j'ai du mal à y croire, il n'y a littéralement qu'une pauvre (petite) jetée en bois pour la log. Dans tous les cas forcer les russes à se disperser, assez cohérent avec ce que font les Ukr depuis le début.-
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- C’est un message populaire.
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L'armée Russe, un système autoritaire et inflexible, mais la relation informelle brutale et directe fait que tu peux secouer physiquement tranquillement ton lieutenant.
On dirait une scène du XIXe siècle :
Sinon les classiques : "pourquoi on est mal logé, mal nourri, 90% de l'unité a eu une mystérieuse pneumonie, pourquoi pas de mesures sanitaires, pourquoi on doit acheter notre matos, pourquoi on a pas des fringues adaptées aux GPB, c'est quoi ces GPB chinois de m***e qu'on nous a distribué, les balles de AK passent à travers à 100m".
Dans la 1ere partie les mobilisés se plaignaient d'être allé au stand de tir une seule fois + deux fois au stand "tank" pour tirer même pas sur des cibles, 15 cartouches par séances. Et d'être assis à ne rien faire le reste du temps hormis faire de la marche / se mettre en rang.
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Il y a actuellement en Moldavie un mouvement de protestation contre la crise énergétique, à priori téléguidé par un oligarque Pro-Russe et la Russie qui cherche à déstabiliser le pays et à le sortir de son orbite européenne :
https://www.courrierinternational.com/long-format/reportage-la-moldavie-en-proie-a-une-agitation-qui-fait-le-jeu-de-moscou"L’économiste de 50 ans, diplômée de Harvard, a remporté l’élection présidentielle en 2020 avec un programme ouvertement pro-occidental auquel une partie de ses concitoyens n’adhèrent cependant pas, comme Sandu a pu le constater récemment. Pendant plusieurs semaines, des manifestants prorusses ont campé sous des tentes devant le siège du gouvernement pour réclamer sa démission. L’agitation dans les rues fait le jeu de Moscou. Le Kremlin soutient les politiciens moldaves qui se cachent derrière ce mécontentement exprimé publiquement et espère ainsi pouvoir inverser l’orientation de la Moldavie pour la contraindre à faire marche arrière. Maia Sandu n’est toutefois pas prête à abandonner."
"Ce jeudi 10 novembre, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a annoncé une enveloppe de 250 millions d'euros pour la Moldavie à l’occasion d’une visite officielle éclair à Chisinau. Ce paquet financier vise à aider l’ex-république soviétique, voisine de l’Ukraine, à surmonter la crise énergétique qu’elle traverse."
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il y a 7 minutes, Ciders a dit :
Toi t'as été voir sur Twitter.
Oui, c'est Henrotin qui m'a fait m'interroger là dessus. Rendons à César !
Le Port de Kertch c'est pas la folie en terme de capacité mais il a l'air connecté et au rail et d'avoir un petit terminal hydrocarbure.
Reste le problème du rail russe qui a ses propres soucis industriels. -
Questionnement logistique mais éminemment lié aux opérations :
- Le pont ferroviaire de Kertch est HS pour le transport lourd, le pont routier encore capacitairement limité.
- La Marine russe a réduit considérablement son activité depuis Sébastopol (mais ses navires sont encore pour partie à quai)
- La voie de Chemin de fer reliant la Crimée au Donbass peut être interdite
- Les ukrainiens viennent de raccourcir la distance entre les zones qu'ils occupent et Sébastopol, théoriquement à portée de leurs missiles anti-navires mais aussi de leurs drones marins.
- Je n'ai vu qu'un port susceptible de recevoir des tankers/ferry ferroviaires, celui de Kertch
- Le réseau routier est vulnérable à certains endroits, mais globalement les russes peuvent faire passer une vaste cammionade
En fait la nouvelle donné ça me semble être l'interdiction causée par des frappes sur les bateaux russes qui feraient du cabotage (tankers en particulier).
La log Russe sur le front face à Cherson semble toujours sous tension malgré le raccourcissement.
Nouveau "siège" en perspective ?
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- C’est un message populaire.
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il y a une heure, Métal_Hurlant a dit :?? C'est crédible ces scores ??
T'as vu la tête de la vidéo ? Bon après c'est les revendications des Ukr. Historiquement on sait que les revendications et la réalité ...
Sinon les Ukr ont envoyé un drone filmer le pont Antonovski. On a une vision claire de la zone matraquée par les HIMARS. Les russes ont réussi à patcher le pont à l'arrache pour les véhicules léger d'un côté.
Bien sûr le pont est maintenant inutilisable (de même que le pont de barge mis en oeuvre à côté, plutôt inventif finalement) mais on voit qu'il a aussi pris des impacts directs de roquettes.
A force de regarder le réseau de canaux sur la rive droite du Dniepr, j'ai localisé la base secrète israélienne où l'OTAN produit des pastèques génétiquement modifiées pour attaquer la Russie :
Coordonnées :
46.1721019884965, 32.83398997564719
Le coin est charmant pour faire du bivouac, quand la guerre sera terminée je pense que je pourrai faire un road trip sans GPS. (du moins jusqu'à ce moment funeste ou je tomberai sur un panneau Mykholaivka / Kamianka / Antonivka / Ivanivka ou je serai bien dans l'huile pour savoir vers lequel des 200 bleds ukrainiens qui portent ce nom cela peut bien mener)-
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il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :
Je crois qu'il n'ya rien à attendre du coté de la population russe vis à vis d'une quelconque influence sur le fonctionnement de l'état et la conduite du conflit
Cette antienne est réchauffée et plus vraiment pertinente
Plutôt d'accord depuis que je lis là dessus. Ils ne vont pas renverser le régime.
Après il est vrai qu'en mobilisant, Poutine a fait des mobilisés, et de leurs familles, des acteurs politiques qui ont une marge d'action qui était auparavant inexistante. ça ne met pas en danger le régime à court terme, mais dans le temps long et de manière cumulative ça a des effets négatifs pour le pouvoir russe.
De plus un paquet de contractuels et de conscrits quittent le service, il faut déjà les remplacer, et si l'attrition continue d'être ce qu'elle est il va aussi falloir remplacer les mobilisés de la première vague de mobilisation dans le courant de l'année prochaine. Le réservoir humain de la Russie pose un certain nombre de problèmes, le premier étant qu'il est réticent et multiplie les stratégies d'évitement.
Par ailleurs on a pas encore eu de moment équivalent au discours du 3 juillet 1941 de Staline, qui reconnaissait la défaite aux frontières. Discours qui, parce qu'il contenait une part d'honnêteté, avait électrisé la population soviétique et avait contribué à la mobilisation totale. La Russie a du mal à mobiliser son économie et sa population.-
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il y a 11 minutes, Bocket a dit :
Peut être deja postée à l'époque cette video "anecdotique" sur YouTube en aout, dont IOU publie un extrait qui montre
a) la crainte de prendre du feu ami faute de com, et les tirs nourris de l'adversaire: " il n'y a pas de moyen de communiquer, c'est ça le problème, j'espere qu'on va survivre, on va tous mourir , ça c'est sur, dis pas ça encore, on a encore 2 heures pour tenir"
b) Dans cette section c'est un peu Babel, ça parle un peu Français (le legionnaire + 1 ou 2 gars si j'entends bien) , des anglophones + des urkainiens ? , le legionnaire donnant des instruction en Français .
Sievierodonetsk fin mai / début juin. Légion étrangère ukrainienne. Visiblement avec des ukr anciens de la légion étrangère française.
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On commence à voir des vidéos de soldats russes en civil arrêtés par les ukrainiens, mais pour l'instant c'est une poignée de traînards pas "20 000 pax paniqués coincés au bord de la rivière".
Des piles de trucs abandonnés par ci par là, des véhicules cramés (mais il y a combien de temps ?) des T-62 cassés, des camions, des MRAPS, mais pas en masse et regroupés, il faudra attendre le contage et recouper ce qui a été détruit au fil des mois.
Et par contre fait étonnant, les ukrainiens ont des MRAP israéliens ...
Les russes ont lancé des attaques quasiment sur toute la longueur du front du Donbass. Et bombardent la rive droite du Dniepr entre Dudchany et Zolota Balka.-
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Les russes ont commencé l'évacuation de la base de Chaplynka
*supprimé, les photos datent d'octobre*, voir le post de Banzinou plus loin
Pour le Dniepr @Delbareth tu veux dire en gros vider le cours inférieur du Dniepr assez bas pour ensuite déverser du gravier pour faire un gué ? ça paraît compliqué logistiquement parlant, c'est profond et long, même dans un des bras inférieurs au moins 200m, surtout sous le feu de l'artillerie. Je suis complètement hors des choses que je connais. Par contre le fleuve semble geler sérieusement l'hiver.De toute façon je vois mal se développer autre chose qu'une brutale "petite guerre" locale dans les marais, les îles, et des échanges d'artillerie à travers le fleuve.
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On a une vidéo de la démolition de la partie du barrage par les russes côté rive droite :
Toujours la même analyse, les russes ont fait sauter la chaussée, je ne pense pas qu'ils cherchent à compromettre la structure de la retenue d'eau pour de nombreuses raisons. L'eau pour le canal de Crimée, les inondations ravageraient leurs positions rives gauches (et démoliraient leur corps de bataille), le lac de retenue permet de refroidir la centrale nucléaire.
Sinon côté Bakhmut, les russes auraient pris Opytne et peut être Ivanrhad.-
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
"Le format privilégié de la prise de parole publique est l’adresse vidéo. Les femmes se rassemblent et enregistrent une vidéo, souvent à destination du gouverneur local, où elles se plaignent du traitement réservé à leurs proches mobilisés. Et la mettent en ligne. On a vu également un groupe de femmes arriver près du front à l’est, trouver leurs maris mobilisés et obtenir des autorités militaires qu’ils soient déplacés. Les femmes sur le front, nous n’avions pas vu ça depuis la 1ère guerre en Tchétchénie. (Il y a 26-28 ans).
Comme je le disais dans mon fil, les femmes se mettent en action à partir du moment où l’homme devient un être diminué dans son autonomie, un petit à protéger. Ce moment est arrivé. Mais aujourd’hui, ces femmes ne portent pas un message anti-guerre. Pour être entendues du pouvoir, elles qualifient leurs hommes de héros, et demandent aux autorités de soutenir ces héros. Une des femmes dans la vidéo filmée sur le front dit: « s’il le faut, je prendrai les armes et j’irai combattre… » …et termine après une hésitation: « combattre contre tout le monde! » Alors qu’en 1994-1996 les mères revenant de Tchétchénie demandaient l’arrêt de la guerre, nous n’en sommes pas là. Avant tout, parce que ces femmes considèrent que pour aider leurs proches elles n’ont pas d’autre choix que d’endosser un discours patriotique, sinon elles le mettent davantage en danger. Il est possible que le discours sera différent pour celles qui iront chercheront dans quelque temps les disparus et les corps sur les champs de bataille.
Il est intéressant aujourd’hui de suivre la réaction des autorités militaires à ces initiatives. Pour l’instant, les gouverneurs comme les militaires semblent réceptifs. La consigne semble être de « normaliser » les situations soulevées par les femmes. Pas sûr que ça dure. Mais pas sûr non plus que les militaires arrivent à contrôler les mobilisés et leurs familles. Nous sommes dans un moment où la grogne monte, et le retrait de Kherson ouvre une fenêtre d’opportunité à la critique. Qui peut vite se refermer.
Une chose semble se confirmer pour l’instant : à la différence des premiers mois de la guerre et des soldats sous contrat, les mobilisés ne restent pas silencieux, et leurs familles se rassemblent. Les tchats des familles « par unité militaire » se mettent en place. Ce sont pour l’instant des sortes de petites communautés d’entraide, mais elles portent en elles un potentiel de communautés protestataires. Ce qui ne veut pas dire que ces femmes marcheront demain sur le Kremlin. Mais la mobilisation a clairement été un pavé dans la mare."
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Pas la première fois. Et je pense que c'est juste des relèves (pour les soldats) et une réorganisation/militarisation de la zone pour les civils qu'on ne veut pas avoir dans les pattes).