rendbo

pfff, ça chouine alors que c'est eux qu'on commencé et qu'ils ne récoltent que le fruit de leurs actions... et puis d'abord ils sont pas cap (de le faire) et re y sont pas cap (parce que ce sont des gros nazes au FSB, cf novichok et autres).

Un portrait du Monsieur bien sombre (CV du monsieur) mais si l'alignement (présumé) du journal, progressiste mais libéral (That target audience of the Atlantic has been consistay college-educated liberal readers over the years. . _ analyse à travers la typo et le graphisme) peut peut-être expliquer cela.

Bonne nouvelle :Tsahal a lancé une enquête vu que le debunk (vidéo ci dessous) a prouvé que l'image était vraie.

Sans compter "comment garder ton soutien quand il faudra commencer à faire de gros efforts et se serrer un peu plus la ceinture". Pour l'instant, et comme souvent, le pouvoir espère détourner l'attention de ce que je vois comme des échecs intérieurs en désignant un ennemi extérieur, espère que l'on fera bloc derrière lui pour le pays et pour les grandes "valeurs" que nous assènent médias d'état et médias d'amis... est ce que ça prendra ?

tu relies des points de façon intéressantes, et invoques des jokers amusants... mais tu oublies que la question de départ était cette assertion : "Là où nous aurons tendance, coté occidentaux, à associer frontière avec souveraineté.", ce que je pense avoir démontré comme étant faux. La conclusion sous jacente n'était pas que nous étions pires ou qu'eux étaient vertueux, la conclusion n'était pas non plus de relativiser les crimes des autres par rapport aux notre, mais bien qu'on faisait pas mieux sur bien des points légaux ou moraux, et que les grandes leçons occidentales passaient donc de moins en moins bien de ce fait. Note aussi que j'ai pris la peine de préciser que je n'étais pas en désaccord personnel avec une partie des choix que j'ai cités.

C'est frais et plein d'humour !

Je ne sais pas trop dans quel monde tu vis mais honnêtement pourquoi pas. La question est, je me cite ; "Que ce soit durant la guerre froide (c'était le jeu) ou post guerre froide (nous avions les mains libres), nous (l' "Occident") n'avons respecté les concepts de frontières et de souverainetés que lorsque ça nous arrangeait. " : pour ce qui est de la colonisation, déportation, voire extermination, le plus flagrant à l'heure actuelle est bien sûr Israel, qui est dans notre camps occidental tu le conviendras vu le soutient inconditionnel apporté par nos démocratie, en Cisjordanie depuis 20 ans (et bien avant), mais on peut aussi citer les rappels multiples de l'ONU à la France sur les DOM TOM (cairn), ... pour le non respect des frontières, on peut citer les assassinats ciblés par drones par les Américains dans des zones où les pouvoir légaux n'ont rien demandé, les bombardements israéliens en Syrie/Irak/Liban, la Syrie par la coalition,... pour le crime contre la paix, on peut citer évidemment la seconde guerre d'Irak,... pour le non respect des souverainetés, on peut citer la Syrie, les coups d'états multiples (mais c'est vrai que depuis ceux en Amérique Centrale et Amérique Latine durant la guerre froide, on a changé de méthodes en soutenant de mouvements parfois minoritaires de population), encore une fois les attaques de drones, peut-être le Kosovo, sans doute le Panama suivant les lectures,... pour le non respect des lois internationales ou leurs lectures extensives, on peut citer la l'aventure libyenne, Israel,... Le camps occidental, sa morale et son respect des lois à deux vitesses quoi. Et le pire, en toute honnêteté, c'est qu'il y a plein d'exemple cités où je ne m'inscrirais pas en contre. Par contre ne jouons pas les oies blanches... Pour le reste, si on ne veut pas que ce fil ferme aussi, faudrait se recentrer sur le sujet vu que de toute façon les visions semblent irréconciliables.

tout est dit : les Allemands ne paient pas les développements et mises à jour nécessaires à l'avion, et achètent donc des brouettes à roues carrées uniquement pour soutenir leur industrie.

Une partie de notre narratif classique permettant de déstabiliser une démocratie (tout aussi imparfaite que les notres)...

le gros LOL qui se donne bonne conscience... Que ce soit durant la guerre froide (c'était le jeu) ou post guerre froide (nous avions les mains libres), nous n'avons respecté les concepts de frontières et de souverainetés que lorsque ça nous arrangeait. Nous on est les gentils, on ne fait pas comme ceux d'en face !

Question conne, mais ils ont (encore) une expérience du largage de machins depuis une soute ?

un truc qui m'interroge à propos de ces loyal wingman, ce sont leurs performances : peut être que pendant la mission de pénétration ce n'est pas grave de voler "lentement", mais les transits se feront aussi à vitesse réduite si le drone n'est pas capable de suivre, non ? Je peux bien croire qu'on les fera décoller avant et que l'avion les rattrapera avant de prendre la main dessus, mais...

Depuis longtemps je me pose la question de ce qu'est l'occident aux yeux de nos dirigeants : est ce une valeur morale ou un bout de terre. La façon dont a été dirigé le fameux "quoi qu'il en coute" macronien durant le covid était déjà un bon indice : tout pour l'entreprise et l'argent, rien pour la culture ou le "vivre ensemble". L'Occident était pour eux une valeur mercantile. La dissonance entre les reconnaissances de mouvements, l'engagement et les sanctions inter étatiques sont aussi de bons indicateurs d'expression de ces valeurs occidentales : la loi et la morale oui, mais celle du vainqueur (telle qu'on la conçoit et toujours contre vous). Et c'est là que je me dissocie de leur "idéaux" : pour moi l'avenir de l'Occident se joue bien plus en Israël qu'en Ukraine, car c'est là que sont vraiment bafouée nos valeurs, et pourtant c'est là que nous soutenons le plus et le plus visiblement le voyou.

marrant, la réponse à cette député de la part de la ministre des anciens combattants (la ministre des armées (le ?) était absent) était : Eurosatory est un évènement privé, le gouvernement ne peut pas lui dire quoi faire, et...

@Titus K & @HK je ne sais pas quel est votre historique de navigation, mes publicités sont... sont vraiment différentes des vôtres

Mouai, et pour aussi horrible qu'elle soit, l'attaque du 7 octobre n'arrive historiquement pas non plus magiquement comme un cheveux sur la soupe...

Pour le premier point cité, note que les conseillers étaient envoyés et si ils y passaient, c'était pertes sans profits. Alors que là on espère qu'envoyer officiellement des formateurs et autres techs sanctuariserait un lieu donné sinon... sinon je ne sais pas Pour le second point cité, encore une fois aucun des conflits cités en exemple par Goya, aucune bombe n'est tombée sur le territoire d'une des super puissances parrains des différents merdiers. De ces deux points tel que je les interprète, je suis d'accord pour envoyer des formateurs et autres mais qu'il ne devrait pas y avoir d'attentes ni de réactions de la part de notre pays si ça tourne mal ; et qu'en aucun cas nous ne devrions autoriser des armes données par la France à être utilisées vers le sol russe tel que défini par les frontières légales.

Très intéressant, merci @Titus K . Je me dis, le coude sur la zinc, que d'un côté c'est rassurant pour la démocratie ce contrôle de la chambre, mais que de l'autre ils font moins la fine bouche quand ils achètent des F35 sur powerpoint et sans garanties autre que des petits bisous...

Je ne pige pas la différence de taille entre les SNLE FR/RU/USA : est ce juste parce que les deux derniers demandent 30 à 50% d'équipage en plus (pour 4 missiles en mois pour le RU), est ce qu'on fait l'impasse sur certaines fonctionnalités, ou est ce que technologiquement/techniquement on est super malin ?

Ce serait lourd d'avoir une "récupération" du souffle pour avoir l'équivalent d'un NOTAR pour les besoins ponctuels ?

Je suis assez d'accord, en posant toutefois deux bémols. Partant du principe que les navires sont des investissements sur le temps long : il faut maintenir les compétences des BE en leur permettant de développer de nouvelles solutions. Sinon ces crédits R&D seront coupés, l'entreprise privé n'étant pas réputé pour ses côtés caritatifs. Au final sortir un nouveau design vendable tous les 5 ans est tout bénéef surtout que.... une série qui s'arrête permet d'avoir une coque et des équipements électroniques et offensifs au top de ce qui se fait, et surtout qui pourront peut-être s'adapter plus facilement aux changements de doctrines, de technologiques et/ ou géopolitiques... (un exemple de l'actualité : quid de la saturation par des drones pas chers, aériens ou navals) @herciv je peux croire que certains équipements prennent la même place, mais si tu dois ajouter un équipement contre un nouveau type de menaces, ton volume de coque risque de ne plus suffire. De plus les moyens de modélisation et de conception avancent, ce qui te permettra peut-être d'avoir des navires plus performants ou plus économes... sans compter l'automatisation. Les sous ça compte aussi !

Que d'affirmations gratuites et de désinvoltures dans les champs infinis des pires possibles. Fais tu parti de ceux qui disent "on y va, parce que lui n'osera pas répondre", et quand la réponse arrive, se retrouve le cul nul et la fesse rouge ? Sans que cela nous paralyse, il faut aussi peser le pour et le contre... et aussi se décider une bonne foi pour toute : si Poutine est fou, alors il le fera, si il n'est pas fou, c'est qu'il a peut-être des raisons qu'il faudrait comprendre avant d'aller au paquet (en tenir compte ou pas est un autre débat).

je me demande si ils sont venus avec une ligne commerciale ou un jet privé...

Perso ça ne me la coupe pas. Par contre si le numéro de série permet de prouver que l'armement a été livré après une recommandation de la CPI, même si elle n'est pas reconnue par les USA, peut être plus embêtant pour eux : imagine que leur PR et/ou ses principaux conseillers soient frappés du sceau de l'infamie (un mandat d'arrêt de la CPI ou de la CIJ), ça va faire désordre (et moralement, et pour les inviter lors des sommets internationaux) !

Merci pour le rappel historique du mot cobelligérence. je note aussi dans le papier quelques mots qui résonnent avec certaines des dernières déclarations américaines :