Dino

Fin l'automaticité n'est pas non plus une bonne chose. Faut il prouver que la famille est complice, et dans ce cas ce sera à la justice de définir la peine. J'aimerais bien avoir les chiffres du nombre de français identifier comme faisant où ayant fait le djihad en Syrie qui toucherait directement des allocations ou/et verrait sa famille proche en bénéficier.

Et par quelle opération du Saint Esprit tu arrives à faire cela, alors que le débit théorique est d'une capsule toutes les 30 secondes ?

Je vais arrêter ici la discussion au vu de certaines positions au caractère manifestement trollesque de personnes qui sont de toutes façon habitué à ce genre de sortie. Je ne voudrais pas donner de boulot à la modération, je vais donc m'en tenir au suivi des faits. Bien à vous.

Régime Militaire = Pas de Démocratie donc pas de soutient de ma part. C'est assez clair comme ça ? Qu'on ne soit pas d'accord est une chose normal, qu'on déforme les propos, qu'on prenne des positions caricatural ou qu'on fasse semblant de pas comprendre pour agacer les autres, ça ça me gène.

Où tu as vu que je parlais de l'ONU ? Je parlais de la légitimité des égyptiens à dégager par la force les FMs. Et puis bon c'est comique pour un grand soutient de la Russie de Poutine de venir pleurer de l'inefficacité de l'ONU quand on connait sa contribution à l'édifice. Je te rappel pour finir que contrairement à la Russie uniquement capable d'envahir ses voisins, la France a largement prouvé sa capacité et volonté à intervenir quand il le faut sur des terrains éloignés et compliqués. Donc je pense qu'on a pas trop de leçons à recevoir. Non, je ne soutiendrais pas n'importe qui sous principe qu'il s'oppose aux FM, faut-il qu'il respecte certaines conditions de bases de respectabilité.

Tu n'es pas le premier à comparer avec la colonisation de l’Amérique, et comme à chaque fois, je pense que c'est une erreur. Les colons qui partaient en Amérique pouvaient vivre en parfaite autonomie, chose qui sera impossible ici. La conquête spatial se fera donc quoi qu'il arrive en fonction ce qu'elle pourra apporter aux 8 milliards de gens qui vivront sur terre, car c'est eux qui financeront toutes les missions. La construction dans l'espace n'est donc pas un objectif, mais un moyen pour faire baisser les coût de son exploitation par les terriens. L'envoi d'une équipe sur la lune coûtera au départ une petite fortune pour la communauté international, si on la capacité d'extraire du minerai de façon rentable sans devoir attendre cette étape, cela se ferra. Ca ne veut pas dire qu'on ira pas vers cette solution pour optimiser le processus, mais ça ne me semble pas être la première étape. C'est d'ailleurs les plans actuels des différentes sociétés qui prévoient de se lancer dans le minage spatial

Avec le nombre d'observateur, cela aurait été vu, comme ce fut le cas en Iran. Et là alors il y aurait eu toute la légitimité pour dégager les FM du pouvoir.

C'est là où je suis en profond désaccord. Rien ne dit qu'une alternative n'aurait pas émergé aux prochaines élections, élections qui auraient très certainement eu lieu car il aurait été difficile pour les FMs de fermer complètement le jeu démocratique aussi tôt. Les militaires, en faisant le choix de la violence (j'appuis sur ce point car à la lumière des derniers éléments, ce sont bien les militaires qui ont refusé la négociation), ont volontairement sabordé le processus. C'est certain qu'à partir du moment où un des acteurs prétend qu'il n'y a pas d'alternative, et qu'on le prend pour argent comptant, on pipe les dès. Je veux bien que tu me donnes un seul lien vers une déclaration publique d'un responsable des FM qui appel aux meurtres des coptes à la destruction de leurs lieux de cultes.

Je ne crois pas à la théorie du grand saut. Ça reviendrait à imaginer qu'avant de faire voler le premier avion, il aurait fallu maîtriser tout le processus industriel de fabrication d'un avion de ligne. Ca ne tient pas, car il faut en général confronter à la réalité les solutions choisies pour vérifier qu'elles sont pertinente. Sans parler que cela repousse d'encore plus la durée avant retour sur investissements, investissements que tu sous-estimes très très largement à ce que je vois. Il est bien plus réaliste d'imaginer un début d'exploitation timide des richesses de l'espace avec des moyens simples et limités. Cela permettra d'affiner les techniques, d'attirer au fur et à mesure les investisseurs, et au final de passer sur un processus industriel dans l'espace. Pour que l'exploitation soit juste rentable il faudrait que le coût d'envoi de la capsule soit de 80M€ au lieu de 120. Au vu des annonces faites par les différents acteurs du marché, c'est possible, mais pas à court terme. Mais cela n’empêche pas de voir les états subventionner le secteurs comme ils l'ont fait de nombreuses fois pour accélérer le processus et s'assurer une place stratégique de leur poulin quand le marché sera mature.

Et alors ? Parce que le régime autoritaire n'oblige pas à mettre un voile sur la tête des femmes et le port de barbe pour les hommes, il serait acceptable ? Un régime militaire peut donc déporté tout opposant politique, interdire des mouvements culturel qu'il jugera déviant, tout va bien tant qu'ils ne s'agit pas de religieux musulmans... Demandez donc aux familles des opposants disparues dans tous les régimes autoritaires et ploutocratique ce qu'ils en pensent...

Mouvement néonazis et pacifisme, j’avoue, si ce n'était pas aussi affligeant, j'en rigolerais bien un bon coup :-[ Bon pour schématiser pour que tu comprennes : - Neonazie qui pronne la suprématie d'une race -> interdit en France - Islamistes qui appel au djihad -> interdit en France - FM qui appel à tuer tout opposant -> interdit en France - FM qui appel au retour du président de Morsi au pouvoir -> autorisé en France Soutenir les FM n'est pas un appel à la haine et à la violence en soit. On peut être contre l'application de la loi islamique dans la société, ce n'est pas un élément suffisant pour interdire. Il faut que ce soit accompagné de l'appel à la violence dans sa mise en pratique ou pour l'imposer aux autres. Sinon le combat doit rester à un niveau politique.

Un état autoritaire militaire ne l'ai pas plus. Bref tu soutiens un système dictatorial par choix de sécurité, c'est ton droit, mais cela reste le soutient à une dictature ;)

Et bien pour ma part je ne souhaite pas plus une armée autoritaire que des FM. Pour ma part je suis convaincu que les FM n'auraient pas pu complètement verrouiller la prochaine élection (c'était trop tôt), et ils se seraient fait balayer. Mais l'armée n'a pas voulu prendre ce risque et a préféré jouer sur l'exaspération et la naïveté de certains démocrates pour reverrouiller le processus à leur avantage. Soutenir un mouvement autoritaire par peur d'un autre mouvement est le début d'un chemin très périlleux...

Je suis parti des technologies que nous avons déjà, ce qui limite le coût de la R&D et de la mise en place d'infrastructure spatial trop complexe, choses qui auraient forcément fait explosé la durée avant amortissement du projet. Sans parler que tous cargo qui redescend doit avoir été mis au préalable en orbite, ce qui limite sa taille (je ne pense pas qu'on soit capable d'assembler en orbite un véhicule qui devrait supporter les conditions de rentrée atmosphérique). @clem200, tout à fait, mais de toute façon avant de se demander si on peut amortir un investissement, il faut déjà ne pas perdre de l'argent sur l'activité seul :P

Les leaders du mouvement Tamarod sont des idiots qui se mordront bientôt les doigts d'avoir soutenu l'armée dans sa prise de pouvoir.

J'ai fait un peu le calcul pour voir quelles seraient les conditions pour que l'exploitation des ressources de l'espace soient rentable. Pour l'instant je n'ai pas pris en compte le coût de la capture d'un astéroïde où du développement et mise en orbite du matériel pour miner. Il s'agit juste déjà de vérifier si le simple envoi d'un cargo vide pour aller chercher les minerais et le ramener sur terre semblait financièrement rentable. J'ai essayé d'être pessimiste dans les estimations car il y a toujours de mauvaises surprise qui font grimper les coûts. Le cargo serait donc une capsule de type dragon qui peut ramener jusqu'à 3t de fret sur terre. Le coût annoncé d'une telle capsule est de 100M€. Vu qu'elle serait réutilisable une dizaine de fois, et en comptant la moteur perdu plus entretien, j'ai arbitrairement défini que que le prix pour chaque vol serait de 50M€. Pour le prix du lanceur, je n'ai aucune confiance dans les annonces de Space X sur le coût de lancement du Falcon 1.1 pour moins de 60M$. J'ai donc préféré me baser sur le prix annoncé pour Ariane 6 avec une petite majoration, soit 80M€. Cela fait donc un envoie à 120M€. Pour le prix de la matière première, j'ai pris un peu moins que le court de l'or (32K€/kg) ou de la platine (35K€/kg), soit 30K€/kg. Cela ferrait donc pour 90M€ d'euros de matière première récupérable à chaque fois. Résultat un trou net de 40M€ pour chaque cargaison récupérée :-[ Contrairement à ce que je croyais, il y en bien du chemin encore avant que l'exploitation des richesses soient rentable. Surtout que j'ai été gentil dans l'estimation du prix de la matière récupérable, car rien ne dit qu'on trouverait suffisamment d'or ou de platine pour remplir un cargo, que les autre métaux comme les terres rares ont un prix au kg bien plus faible (autour de 10k€/kg) et que je doute qu'il soit facile de dégager les impuretés qui entourent les minerais, ce qui ferrait diminuer encore plus le prix de revient. Donc finalement pour la question de Tomcat, je pense pas que l'article a été prudent en ne mentionnant pas l'exploitation de l'espace vu que même avec les véhicules en développement, ce ne sera pas rentable. A voir dans 10/15ans avec pas mal de subvention...

Ca s'appelle la liberté d’expression. Tant qu'il n'y a pas d'appel à la haine ou à la violence, que la manifestation est préalablement déclaré et ne trouble pas l'ordre publique, il n'y a pas de raison d'interdire. Heu ce n'est plus vraiment le cas depuis quelques années ça par contre.

Les chancelleries occidentales ont condamnés toutes les violences, elles ne sont pas pro-morsi ou pro-armée. Mais bon comme on ne retient que ce que l'on souhaite et que sous prétexte de guerre contre l'islamisme certains pense pouvoir faire n'importe quoi...

Je ne crois pas qu'on ait besoin pour commencer l'exploitation des ressources minière de l’ascenseur. Les seuls choses que l'on aura besoin de mettre en orbite, ce sont des sondes pour capturer les astéroïdes, des robots miniers et des cargos vident pour faire redescendre sur terre le minerais précieux. Donc rien de bien lourd. Pour avoir une ordre d'idée, j'ai pris le prix du lingot de platine qui est de 35,26 euros le grammes (dont on pense que les astéroïdes sont remplie). Cela fait 35k€ le kilo à comparer avec le coût d'envoie d'une fusée Ariane V qui est de 23k€ le kilo. Alors certes dans la réalité le calcul sera un peu plus complexe, la platine n'étant certainement pas pure, en quantité suffisante pour remplir une cargo plein par astéroïde (surtout si on commence par des petits), elle sera certainement mixé avec d'autres minerais rare mais tout de même moins cher, et son prix pourrait baisser si une grande quantité de ce metal devient accessible sur le marché, mais cela permet de voir qu'avec les technologies actuel, il est déjà possible d'enclencher le processus.

Donc pour toi tant que l'armée n'intervient pas, c'est n'est pas une répression ? Que les policiers et mercenaires à la solde du régime tirent sur les manifestations te semble normal ? Ou tu vas nous sortir du chapeau de prétendu armes caché par les manifestants dès les premier jours alors qu'il en a jamais été fait mention nul part et que la rébellion ne s'est armée qu'au bout de plusieurs mois ? La mauvaise fois à ses limites...

::) On a pas du avoir les même informations pendant plusieurs mois alors. Les manifestations non armées ont été réprimé à coup de balle réel pendant plusieurs mois avant que la contestation s'arme (décision qui n'avait pas fait l'unanimité parmi les membres de la CNS d'ailleurs). On peut ne pas être d'accord sur les analyses, savoir si il fallait intervenir où pas, mais alors il faut faire gaffe avec à la réécriture de faits largement établies par une énorme quantité de témoignage et vidéo, où alors il faut venir avec des informations bétons.

C'est pas faute de l'avoir dit au début. L'absence de soutiens aux démocrates au début du conflit à cause d'un amalgame qui a voulu mettre tous les rebelles dans le même panier à crabe islamiste a donné le résultat attendu. La monté en puissance de la répression et de la violence général du coté du régime sans réel réaction international (merci la Russie) a été un magnifique appel d'air pour les djihadistes de tout poil qui ont pu expulser sans difficulté les démocrates pour prendre leur place contre le régime.

Ils l'ont clairement instrumentalisé vu que les pénuries d'essences semblent avoir été organisé par l'armée. De ce que j'ai cru comprendre (entendu à la radio, mais pas trouvé d'article dessus sur le net), les occidentaux sont très échaudé par les militaires égyptiens car il semblerait qu'un accord était en passe d'être trouvé juste avant le bain de sang de mercredi. Les FMs acceptaient de lever leur camp en échange d'absence de violence à leur encontre (et certainement de libérations). Cet accord était fortement soutenu et négocié par El baradei. Seulement les militaires ont finalement rejeté l'accord et préféré y aller par la force, laissant penser à certain qu'ils n'essayaient que de gagner du temps, et ce qui explique aussi le départ d'El baradei devant l'échec de la négociation. Ce qui me fait dire que les militaires cherchent absolument à ce que la situation dégénère pour reprendre le pouvoir et passer pour la force incontournable du pays contre l'Islamisme, repoussant de facto tout élection à un stabilisation très hypothétique.

Non, ce qui caractérise le salafisme, c'est un retour au source de l'islam, retour au source qui n'est pas revendiqué par les frère musulmans. Le cœurs de bataille des frère musulmans c'est la lutte contre l’influence occidentale, lutte officiellement non violente. Cette lutte à commencé face au colonialisme britannique et continue aujourd'hui en combattant la culture occidentale, dont ils coïncidèrent que les états laïcs arabes sont les principaux vecteurs dans le monde Les deux mouvements sont dangereux, mais je pense que le mouvement des frères musulmans est le plus à surveiller. Les salafistes sont trop fondamentaliste pour être acceptés par la plus part des musulmans, et en plus de nombreux salafistes sont plus préoccupé par l'application stricte du coran dans leur vie que par la lutte international. Par contre ils sont capable de produire les plus gros tarés de la cause djihadiste. Les frères musulmans sont mieux organisé, avec une vocations sociales qui leur permettaient d'avoir une bonne opinion au près des pauvres. Du moins c'était le cas jusqu'à la fausse route de Morsi. Ils sont tous islamistes ? :lol:

Sincèrement je ne vois pas le rapport entre la religion shinto et le faite d'avoir ajouté le noms de criminels de guerre sur des mémorials aux morts et de nier régulièrement ces même crimes de guerre. Mais bon soit, il y doit y avoir certainement des choses qui m'échappent dans ce qui touche au mystique...