Dino

Serge a très bien résumé. Il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre. Ne pas oublier que la quantité est une qualité en soit. Avoir le meilleur véhicule ne sert rien si celui-ci se retrouve en nombre trop restreint. Pour les étapes 2/3, il sera d'abord plus utile d'envoyer un EBRC-40CTA car cela coûtera moins cher et sera plus utile pour apporté une meilleur puissance de feu à l'infanterie sur VBMR. Un VBCI, ce n'est pas qu'un véhicule, mais tout un groupe de combat. Celui-ci est là pour emmener ses fantassins dans un environnement hautement hostile, en s'assurant que son groupe arrivera entier jusqu'au contact. Si il n'y a besoin que de faire le camion, un VBMR fera aussi bien pour moins cher.

Tu es certainement plus au courant que moi ;) En tout cas, je ne comprend pas trop l'attitude de la douane allemande sur cette histoire.

Justement, on est sur une structure déjà existante et il n'y a plus de tourelle, ce qui représente une grosse partie du prix d'un MBT, en sachant que le prix unitaire du Merkerva serait entre 5 et 6 millions de $ de ce que j'ai pu trouver sur le net. Au final pas si choquant. Surtout quand on voit comme c'est bourré de techno dans un VBCI (avec ses suspensions top moumoute passe partout).

Peut être parce que sans eux vous ne pouvez pas faire voler vos mig-29 qui sont (si j'ai bien compris) actuellement en partie cloué au sol ?

Il y a deux choses que j'aimerais comprendre. Pourquoi ce matériel si stratégique est passé par un pays tiers ? Deuxièmement sur quels points l’Allemagne considère que la cargaison enfreint la régulation sur les ventes d'armes ? Surtout que si j'ai bien compris il s'agit de pièces détachés de moteurs d'avion, et non pas de munitions, en plus à destination d'un pays souverain

Bon tout en restant prudent, c'est un peut être le début de la démonstration de la stratégie cité par Gally sur le topic de la crise Syrienne. En clair pas besoin d'avoir peur si les islamiste commencent par avoir le pouvoir après les révolutions arabes car ceux-ci vont très vite s'épuiser au pouvoir. Situation à surveiller mais soyons un peu optimiste =)

Oula d'accord :lol: Le namer est moins cher que le VBCI il me semble (3.5md $ pour le VBCI contre 3md $ pour le namer). C'est d'ailleurs un très bon exemple. Un véhicule lourdement blindée chenillé dont le rôle est d'emmener l'infanterie jusqu'au contacte, et qui au final n'est armé que d'une MG. J'ai lu à plusieurs reprise qu'un groupe de combat de 8 hommes était trop léger pour rester opérationnel après les premières pertes, le bon nombre étant plutôt 10/11 hommes. D'ailleurs il me semble que les US Marines privilégient les groupes de 13 hommes. Dans la logique tu as raison, après dans la réalité opérationnel on risque de voir un peu de tout.

Je n'ai pas saisi la partie du drôle de la fin du message ? Avec un CTA40 et des missiles, plus une bonne mobilité, il pourra servir à ouvrir la voie au groupe puis soutenir les fantassins une fois le combat engagé.

Déjà posté sur la page précédente ;) Manque de pot pour la comm du régime qu'il y ait eu un gugusse pour filmer juste au moment où il prenait un pruneaux

C'était un exemple non exhaustif :lol: L'EBRC pourrait justement servir à apporter le punch au coté du VBCI.

1 - nos armées ne feront pas éternellement que de l'asymétrique, il est même plus que probable que les prochains engagements soient plus classique. 2 - même dans un combat asymétrique, les appui-feux seront toujours là, et le groupe de fantassin aura toujours le même problème de taille critique. 3 - dans un combat asymétrique avec les risques d'embuscade, la protection est encore plus important que dans un engagement classique ou on peu par la reconnaissance assurer un itinéraire au groupe de combat. 4 - les budgets se réduisent, si on veut garder des volumes suffisants pour rester opérationnel, il faut arrêter de rechercher d'avoir le must sur tous les véhicules. On doit leur demander de faire simplement leur mission. J'ai lu à plusieurs reprises dans des articles qu'il faut que les armées occidentales reviennent sur un format Unité de Masse/Unités d'élites. La première tenant l'ensemble du terrain et exploitant la percé que la seconde aura fait sur un point du dispositif ennemi. C'est un peu l'idée du CRAB, léger, capable d'être déployé en grand nombre, pendant que les XL en petit nombres serait ensuite envoyé là où les CRAB auraient repéré une faiblesses dans les lignes ennemis.

Il ne faut pas oublier que le VBCI est d'abord un VCI, en ce sens ça première mission est le soutient et le transport de l'infanterie au coeur du combat/ Arrêtez moi si je dis une bêtise, mais mettre une tourelle avec un calibre plus gros, c'est aussi empiéter sur l'espace des combattants. Il y avait un très bon article sur ce sujet dans le dernier hors-série DSI et la tendance d'inverser le rôle des VCI dans les armées occidentales. Les VCI deviennent de plus en plus lourd, de plus en plus armé et avec un groupe de combattant de plus en plus petit (ce qui a de gros impactes sur leurs capacités à rester opérationnel face à l'attrition). Les fantassins devenant au final un soutient du véhicule alors que cela devrait être le contraire. Si on part du principe que le VBCI emmener au plus prêt du combat son groupe, il doit surtout être mobile et bien protégé avant d'être bien armé. Ce n'est pas son rôle de traiter les grosses cibles.

Je ne suis pas sur que la Syrie aurait eu besoin de légitimité pour attaquer les pays limitrophe en cas d'attaque. =D Mais c'est certain, cela peut devenir chaud pour les pays voisins. Maintenant à part lancer des missiles balistiques comme fit l'Irak sur Israël avec l’efficacité que l'on connait, pourra t'elle faire autre chose ? Porter le combat sur le sol de ses voisins ? On contrôle quelque chose en Afghanistan ? :lol:

Tu as raison, et j'ai dis mon indignation sur la vidéo de l'apache jouant au carton, même sur des blessés. Surtout quand comme tu le dis, cela vient de soldats de métier, en particulier quand ils représentent nos pays si promptes à faire la morale. Je suis aussi indigné par cette vidéo, mais je veux savoir à qui on a affaire, et qu'est ce qui c'est passé. La vidéo vient de réseaux de propagande pro-Assad, alors permettez moi d'être un peu prudent, comme certains sont prudent (et encore une fois à raison) devant les annonces de l'OSDH, avant de dire que c'est tous les révolutionnaires qui sont à jeter à la poubelle. Quand un soldat US fait un carton sur des civiles en afga, je ne vais pas dire que c'est l'OTAN qui s'amuse à massacrer des civiles. Ici c'est pareil. La situation est complexe, la rébellion syrienne n'est pas un tout uniforme rempli d'intégristes voulant égorgé son infidèle. Par contre si il s'avère que l'ASL organise à grande échelles et façon assumé de massacres de civiles, là en effet on saura sur un tout autre registre. Pour l'instant, bien que grave et à condamner, je vois surtout des exactions isolés.

Hmm coup de bluff pour faire pression ? Je vois mal l'administration américaine se lancer dans un campagne aussi risqué (alors qu'ils n'étaient vraiment pas chaud déjà en Libye) juste avant les élections. :O

Ce ne t'était pas tant à quel "camp" appartient les tueurs sur la vidéo, il n'y avait pas vraiment de doute sur ce point. Mais plutôt à quel groupe de rebelles ils appartiennent. Sont-ils des membre reconnu de l'ASL agissant sous la bénédiction de celle-ci pour commettre l'assassinat? S'agit-il de rebelles incontrôlable qui agissent par vengeance primaire comme on l'a vu hélas bien souvent dans des conflits armées d'une extrême violence après avoir attrapé un combattant ennemi, même chez nous ? Ou encore d'islamistes clairement repéré comme tel tuant un innocent pour ses seuls appartenances religieuse et communautaire? Je sais que la réponse n'est pas évidente, et peut être un peu des trois, mais cela peut clairement éclairer ce qui se passe. Tout en étant condamnable, l’exécution de plusieurs personnes à Alep apparait sous un autre jour quand on apprend que ce sont les chef de la famille Berri. C'est pour cela qu'il est important d'avoir suffisamment d'info. Encore une fois je ne dis pas qu'il n'y a pas d’exaction chez les rebelles, il faut juste rester très prudent sur toute information.

C'est toi qui le dis, pour ma part, je n'en sait rien, il n'y aucun contexte explicatif pour cette vidéo (et je ne lis pas l'arabe). C'est un civil, un milicien capturé ? Un sniper ? De plus je prendrais avec pincette cette info qui vient quand même de Syrian Truth, qui est loin d'être impartial. C'est d'ailleurs drôle que tu viennes cité cette source sans prendre de gant alors que tu es le premier à critiqué (et à juste titre) la manque de partialité de l'observatoire des droits de l'homme Syrien. Quand on veut être objectif, il faut faire la démarche jusqu'au bout. Et encore une fois, la vidéo parle d'Al Qaida, et non de l'ASL. Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'islamistes et/ou d'assassin dans l'ASL, mais encore une fois faire des généralité pour l'instant me semble prématuré.

C'est jolie comme présentation, mais un peu plus de contexte pour comprendre serait la bienvenu. Ca sort d'où ? Qui sont ces gens (on sait très bien que l'ASL n'a de groupe que le nom, et Al Qaida n'est pas un groupe appartenant à l'ASL de ce que je sais). Qui est la victime ?

De toute façon faire rentrer ces deux pays sans qu'il y ait une réponse réel sur le problème des roms aurait été une faute.

Je connais très bien leurs différences, mais on a vu à plusieurs reprise un petit jeux de "je t'aime/moi non plus" entre islamistes modérés et salafistes. Ce qui m'étonne, c'est que les Salafiste est pris le risque de s'attaquer à des Égyptiens alors qu'ils pourraient espérer gagner de l'influence là bas.

Je suis assez étonné par cette attaque islamique. Cela met fortement en difficulté les Islamistes qui auraient pu négocier avec le nouveau président égyptien. Et rapproché Égyptien et Israélien face à une menace commune. Si leur but était de s'infiltrer en Israël, était-il vraiment nécessaire de s'attaquer aux gardes frontières ? Cela n'a pas au contraire alerté Israël qui a pu justement les intercepté après l'attaque ? Je reste vraiment dubitatif devant cette histoire, j'ai presque envie de crier au complot alors que ce n'est pas vraiment mon habitude.

Qu'est ce que cela veut dire ? Ils vont modifier les véhicules déjà en circulation ? Je ne comprends pas trop le but, cela va coûter vraiment très cher. C'est Serge qui va être content d'apprendre que les russes passent aux roues

C'est la question fondamentale. Faut il discréditer toute l'ASL à cause de cette frange de son organisation? Ou soutenir celle-ci pour favoriser ses composantes plus laïque. C'est un débat qui s'est posé en Tunisie, en Egypte et en Libye. Pour ma part, je pense que laisser l'opposition seul, c'est le meilleur moyen de laisser le champs libre aux composantes les plus extrémistes de gagner en puissance.

C'est ce que l'on voulait dire. Les salafistes vont chercher les pauvres désœuvrés pour faire le sale boulot et utilise la pauvreté et l'absence de l'état pour s'implanté (regardé en Egypte le cas de frère musulman, et même chez nous en France dans les cités). Combattre la pauvreté et les dictature ne détruira pas le fondamentalisme religieux, mais cela évitera que ces fous trouve aussi facilement des gens prêt à se faire sauté pour leur cause.

Je pense que le "nous" de alexandreVBCI faisait référence au peuple sous la dictateur : "Si nous sommes sous une dictature, ...". Et non pas le nous occidentaux, étranger qui viendrions imposer la démocratie comme les US ont tenté de le faire en Irak. Un parti de l'opposition a pris les armes au Yemen justement, c'est même la principal raison du départ de Saleh après qu'il fut blessé. La répression en Egypte n'a eu aucun rapport avec les violence en Syrie, il n'y a pas eu beaucoup de cas de tir sur les manifestant et pas plus que l'envoi de chars pour bombarder des populations. Ca ne veut pas dire que ça ne risque pas de changer avec l'affrontement en filigrane des frères musulmans et de l'armée, mais pour l'instant cela n'a pas eu lieu. La seul répression qui s'approche de la Syrie, ce fut le Bahreïn (je n'inclue pas la Libye, qui fut très particulière et peu claire dans son démarrage). Tout à fait, le meilleur moyen de battre à terme les radicaux islamistes est de leur lever le terreaux que représente les dictatures de la région. Et ne pas oublier l'usure du pouvoir qui pourrait encore plus affecter leur message si ceux-ci réussisse dans un premier temps à prendre le pouvoir.