Dino

C'est là où on voit le chemin parcouru en Europe sur ce sujet, plus d'histoire, tout le monde est là pour la cérémonie quelque soit le camp de l'époque, même la Russie malgré la tension du moment. On a l'impression que la leçon n'a pas été apprise en Asie, ce qui est très inquiétant

En effet ca pourrait être un élément d'explication.

Le cas typique de populistes qui ont le luxe de beugler et dire qu'ils ferraient mieux car ils ne sont pas au affaires et n'ont pas a prendre de vrais décisions. Juste des gros irresponsables.

Qu'est ce qui pousserait la Russie à intervenir maintenant ? Bon vu que les appareils syriens et américains se croisaient déjà dans le ciel syrien sans s'inquiéter mutuellement, je ne pense pas que ça changerait avec les russes, mais ça risquerait de donner une situation compliqué.

Les droits de l'homme peut être ? Moi je dis si il veut faire ce qu'il veut chez lui, qu'il le fasse avec des petits Omanais et non des philippins :P C'est bon on est tombé assez bas dans la réflexion? Ps: sachant qu'en plus ce sont des rumeurs sortie de je ne sais où.

Et il a été à de très nombreuses reprises montré que ces attaques n'avaient à l'époque servi à rien. On ne détruit pas la volonté d'une population en la bombardant aveuglement, bien au contraire cela a bien souvent tendance à la renfocer (le Japon a cédé sur les attaques nucléaires il est vrai, mais elle était déjà à terre, et beaucoup estiment qu'elle aurait cédé sans, même si cela aurait couté encore des vies de soldats américains). Une attaque visant des civiles est un crime, guerre total ou non, et doit être vivement dénoncé, que ce soit le fait des américains, français, israéliens, russes ou chinois. Donc dans notre cas que ce soit l'armée syrienne ou des rebelles. Je tiens enfin à rappeler que la question était de savoir qu'elles étaient les forme de terrorisme, Alexis laissant clairment entendre qu'il existait d'autres formes. Vu que vous êtes d'accord pour dire que ces attaques aériennes ont pour objectif de térroriser des populations, j'en concluais qu'on était dans la même logique.

A vrai dire je ne m'y attendais pas non plus :lol: Ma réponse était plus cynique, je me doutais que tu y pensais un peu, mais j'aurais du ajouter d'autres types d'attaques odieuse comme utiliser des femmes au combat pour empêcher aux braves combattants de Daesh d'aller au paradis ! Ca c'est une autre forme de terrorisme ! :P Je reste toujours fasciné par ces tentatives de rapprochement à la mord moi le nœud... Déjà où tu as entendu quelque part que je soutenais les bombardements intervenu à cette époque sur des villes ? Ensuite aurais tu oublié de noter que c'était il y a 70 ans, une toute autre époque, et que depuis tous les acteurs ont reconnu que c'était la pire des atrocité à ne pas faire quand même ? Si on suit ton raisonnement vu qu'on a décapité régulièrement en Europe au moyen-age, cela reste donc acceptable pour Daesh aujourd'hui ? Ha on me fait signe qu'il devait s'y trouver l'arme ultime de la rébellion, ainsi que le rassemblement de tous les dirigeants de la rébellion ! Sérieusement on peut cesser deux seconde la mauvaise foi ? Tu as eu au moins le courage de regarder une des vidéos montrant le résultat d'une attaque de ce type ? Tu pourras m'expliquer de ce qui peut justifier de revenir bombardé 15 minutes plus tard au même endroit pour shooter ceux qui sont venu secourir les victimes ? Tu peux me citer qui soutient l'attaque gratuite de civiles ici où ailleurs ? C'est drôle car tu fais exactement ce que tu dénonces, du coup la question de l’honnêteté...

Bombarder un marché remplie de civiles sans aucun but militaire par exemple ?

Y a comme une faiblesse dans ton plan à cet endroit précis XD

Gibbs, en faite on parle bien du même type de mission ;)

Il est tout à fait possible que la DGSE connaissant son voyage et ses idées lui ait demandé de leur retourner certains renseignements sur le pays et son opposition, prendre des photos. Mais à mon avis si elle a fait de l'agitprop, ce fut de son initiative et je ne serais étonné que ce fut au grand damne de ceux qui attendaient des informations de sa part et qui auraient préféré qu'elle reste discrète ^^

Et tu penses que la DGSE serait assez stupide pour envoyer ouvertement un étranger faire de l'agitation dans un pays comme l'Iran ?

Ca a été posté sur le fil MBT.

Oui, comme pour le conflit syrien, il faut faire attention, tout les tirs ne sont pas forcément des coups au but, et encore moins des coups mortels.

Les estimations des pertes saoudiennes il y a un mois était de 122 morts et un millier de blessés: http://www.alaraby.co.uk/english/News/2015/7/29/122-Saudis-killed-over-1000-injured-in-Yemen-war Au vu de toutes les images qui ont été publier ce mois ci, je ne serais pas étonner de voir ce chiffre exploser.

Dites les gens, vous pouvez être en désaccord Dany40 et exposer vos arguments simplement. Là les derniers postes sont comment dire... assez condescendant et c'est pas agréable à lire. La question est de savoir comment passer une défense aérienne actuel (et futur). Et vu qu'ici on est sur le fil F-35 et non pas rafale (j'adore cette avion, mais bon sang ce n'est pas le centre de l'univers, il y a assez de fils ouverts où on en parle), est ce que cette avion peut y arriver par ses seuls moyens ou devra-t-il faire appel au support de moyens supplémentaires (destruction préventive des défenses par des missiles balistiques, avions dédiés pour le brouillage etc...). Au mieux si on veut discuter des différentes approches possibles, et des capacités des différents avions, il serait préférable d'ouvrir un fil dédié.

Pff arrêtez d'opposer ainsi ces pauvres coucou, c'est plus de leur age...

Ca dépend sur quoi tu attaques, ça peut être ta zone d'influence en attaquant un de tes allié, ou encore prendre une territoire d'outre mer, etc...

La question est de savoir si lui arrivera à par sa seul furtivité (avec donc armement dans les soutes) à s’infiltrer. Peut être aujourd'hui, mais jusqu'à quel ampleur et surtout jusqu'à quand ? Mais il est vrai que cela pousse à montrer qu'à un moment où un autre, face à une défense SAM puissante, on a pas forcément d'autre choix que de faire du brouillage massif et du SEAD. Ce qui pour le coup il est vrai, n'est pas la doctrine ni du F-35, ni du Rafale.

Je suis plutôt un techno optimiste, mais là... T'a pas l'impression de légèrement t'enflammer ? Non tu n'as pas compris. Ce qui est dis c'est qu'actuellement les axes d'améliorations ne sont pas sur les cellules mais sur l’électronique embarqué et l'armement. Les connaissance en aéronautique (forme, matériaux, motorisation) deviennent assez mature, et donc, sauf rupture technologique importante, devraient s'optimiser sans se révolutionner. La phase de révolution conceptuel des formes d'avions, comme on le voyait entre un P-51, un F-86 et un F-4 est passé. Actuellement il existe deux éléments d'évolution notable des cellules qui manquent au Rafale: l'armement en soute et la tuyère orientable. Le F-35 n'a d'ailleurs pas le deuxième élément non plus, et pour le reste franchement je ne vois pas d'éléments révolutionnaires dans la cellule d'un F-35A/C (le B est spécial) et un Rafale. Peut être aussi le revêtement traité pour la furtivité, mais cela doit être améliorable sans revoir toute la cellule.

C'est posture ne fonctionne que si l'agresseur met votre existence en péril. Il est peu probable que l'on prenne le risque d'utiliser le feu nucléaire pour quelque chose de non vital, surtout si en face l'arme nucléaire est aussi disponible.

A tient l'AS a déployé ses césars. Décidément tout le matos vendu par les occidentaux est de sortie là bas.

Dans les trois conflits que j'ai cité, les pays connaissaient aussi la gerre depuis des décennies.

Je copie ma remarque et ma question du fil BPC pour éviter de continuer le H.S: http://www.air-defense.net/forum/topic/8245-le-devenir-des-bpc-ex-russes/?p=897332

Enfin là ils font mieux que résister, ils mettent de sacrés baffes. On a jamais vu des talibans ou Irakiens même au plus fort de la résistance arriver à faire autant de dégâts. Est-ce que le le Viet-Congs (je ne parle pas de l'armée régulière du nord, ce n'est pas comparable) a réussi à faire autant de dégât au niveau tank/hélicoptère dans un durée de temps similaire ? D'ailleurs a-t-on une estimations des pertes humaines de l'armée saoudienne ? Edit: D'un coup me rend compte qu'on est pas sur le fil Yemen, du coup on est HS là ^^ Je repose la question sur le bon fil :p