Dino

Il est fait mention de pas mal de témoignage de journalistes sur place ayant vu la colonne de camion si je comprends bien l'article. Après d'où ils viennent, où ils vont, qu'est-ce qu'ils transportent, et pour quoi faire... Là est la question.

Je n'ai trouvé aucune source sur internet contredisant avec des preuves l'information comme quoi les séparatistes n'ont pas de liste des électeurs. Si tu as une source, je serais impatient que tu la partages. Je rappelle que dans une élection démocratique, une liste des votants est le BABA, et en cas de difficulté pour en avoir, il faut utiliser des techniques comme l'encre indélébile. Dans le cas contraire on ne peut pas assurer que les gens n'ont pas voté plusieurs fois, et donc l'élection devient nul. Ca ne veut pas dire que les résultats auraient été forcément très différents de ce qu'ils ont été (je pense que l'Ukraine a perdu le Donbass dans les cœurs), mais le résultat étant invérifiable par qui que ce soit, il peut être contesté.

Heu jusqu'à preuve du contraire, j'ai pas vu de médias occidentaux au plus fort de la crise prétendre que les USA pouvait raser Moscou avec en arrière plan un champignon atomique. l'inverse est vrai par contre: J'en conviens, ça ne veut pas dire que tous les médias russes ont atteint le même niveau de schrizophénie et que cela reflète l'ensemble du traitement de l'information sur toute la période de la crise, mais rien que l'idée qu'un seul média de grande audience se soit permis de faire ça en dis long. Même Fox News n'est pas arrivé à un tel niveau de connerie, et pourtant c'est dure. Il faudrait une analyse détaillé et impartial, mais mon sentiment à la lecture des journaux français, internationaux anglo-saxon et russes, c'est que les principaux reprochent aux média occidentaux est une approche partisane avec l'occultation de certains faits dérangeants (présence de l'extrême droite), mais pas de désinformation clair et net avec invention d'informations et trucages. Par contre niveau médias russes, il y a eu de très nombreux cas de bidonnage flagrant, ce qui a d'ailleurs provoqués pas mal de remous dans pas mal de rédactions dont celle de RT, avec des démissions de journalistes et même un reportage qui a du été retiré tellement il était ridicule.

Faut arrêter de tortiller du cul par mauvaise fois partisane, une élection sans liste d'électeur ne vaut rien point barre. Et ça vaut pour n'importe quel organisateur, qu'il soit pro-occidental, pro-russe ou pro-raëlien. Si il est clair que les journaux occidentaux ne sont pas particulièrement partiales sur le dossier ukrainien et le pouvoir russe, vu la tonalité des media russes depuis des mois, je dirais qu'il n'y a franchement pas de leçon à recevoir sur ce sujet.

Pourtant l'histoire spatial s'est construite à l'inverse même de ton principe. Il n'y a qu'à voir la conquête de la lune qui fut un course à qui sautait le plus d'étape pour aller le plus vite.

Ha parce-que le détournement de ressource est limité aux démocratie ? Première nouvelle... Pour information le niveau de corruption par pays: Et le type de régime politique: Et puis faudra m'expliquer ce que c'est que la démocratie à l'occidental ? Vue qu'en Inde, Japon, Corée du Sud, Afrique du Sud, Indonésie, Philippine, une large partie de l'Amérique du Sud on est dans des régime démocratiques équivalent aux pays occidentaux.

Ce qui m’inquiète c'est que ce n'est pas le président de l'assemblée, un vice président ou un premier ministre (je ne connais pas la constitution burkinabé) qui s'occupe de la période de transition, mais un général. C'est rarement un bon signe pour un retour rapide à la démocratie. On a plein d'exemples dans l'histoire d'étoilés, particulièrement dans cette région, qui une fois au siège de président par intérime ont trouvé le siège trop confortable

Avec l'accord sur le gaz entre l'UE, l'Ukraine et la Russie, il y a de grandes chances que la livraison se fasse finalement non ?

Pareil, que la France est mal géré l'après Khadfi ok, et encore cela aurait été vu comme de l'ingérence, mais de la à comparer à l'Irak... Il est au courant que la guerre civile était déjà en cours avant notre arrivée ? ???

Pas de soucis prof, c'est une réaction très humaine ;)

Je comprends très bien la tristesse et je compatis à la douleur, j'aimerais moi même qu'on ne perde personne, mais tous ici nous savons que cela fait partis des risques. Je comprends l'émotion si tu le connaissais, mais ce ne peut remplacer la raison. En tant que soldat, je suis certain qu'il aurait été le premier à dire qu'une telle tragédie ne doit pas remettre tout en cause et qu'il ne suffit pas d'envoyer des barbues six pieds sous terre à coup de bombe pour vaincre.

Vidéo et images de l'arrivé des Peshmerga à Kobané: https://www.youtube.com/watch?v=93kQ_8JYCIc Few of peshmerga have arrived to #Kobane #Peshmerga #KurdishUnity #TwitterKurds #UKIP #usa #India #Italy #Israel pic.twitter.com/ZwnIB4jV0H" — xxx (@yezdasterk) October 30, 2014

On peut avoir de la compassion et du respect, mais de là a remettre en question toute l'opération comme fait plus haut, on rentre dans l'excès accès marqué. Oui à la guerre des gens meurs, donc dire qu'il vaudrait mieux envoyer une GBU plutôt que de tenter de capturer des terroristes pour faire du renseignement est d'un non sens militaire complet et je suis extrêmement surpris de voir une remarque de cette nature sur un forum militaire.

Je sais bien que le choix n'est pas évident et que la question est très très très subdjective, ceci dit pour moi il deux chose: On parle ici d'un mouvement idéologique qui a une influence majeur sur la vie de milliards de gens et qui mériterait de savoir de quoi il s'agit pour comprendre les événements en cours, pas d'un comportement sexuelle jugé déviant par la société. Donc comparer avec la censure de la pedo pornographie me semble hors sujet. Je ne dis pas qu'il faille tout diffusé en clair, particulièrement les décapitation. Mais de facto censurer toutes les vidéos, que ce soit les vidéos de discours politique ou de combat filmé du coté de l'EI me semble largement excessif.

Donc quelqu'un de moralement supérieur va devoir décider pour moi si je suis ou intellectuellement capable de voir une vidéo ? De quel droit ? Si on juge une vidéo difficile d’accès, on peut mettre des messages d'alertes, accompagner la vidéo d'une explication préalable, mais vouloir la rendre inaccessible me semble être une fausse solution.

Tu peux faire rentrer le droit à l'image, et toute personne diffusé sur youtube (des images de morts, on en trouve par milliers sur youtube) peut demander à retirer une vidéo qui violerait son droit. Ceci-dit il existe d'autre solution que le pure retrait (dépendant à chaque fois du contexte) comme le floutage. Mais à un moment, même si c'est terrible pour la personne concerné, on sort du cadre privé pour rentrer dans la zone grise du domaine publique et de histoire. A-t-on demandé aux milliers de familles leur avis quand furent exposés dans des vidéos d'archives le visage d'un membre de leur famille tué dans un conflit ?

Merci ;)

Sauf que le droit à l'information est une liberté fondamental et je vois toujours d'un mauvais oeil les tentatives de censure, c'est un peu la boîte de pandore. J'aimerais accéder aux discours et vidéo de combat de l'EI au même titre que je peux accéder aux archives des discours et vidéos de propagandes du régime nazi (youpi j'ai mon point godwin :P), pour étudier le phénomène en tant que citoyen. D'ailleurs pour moi on ne combat pas une idéologie en voulant censurer son expression, mais en démontant ses arguments.

La vidéo a été retiré. Je trouve embétant quand même que google choisse à chaque fois de supprimer purement et simplement les vidéos de l'IS. C'est une source importante d'information qui disparait pour comprendre la situation. Il faudrait au moins avoir accès aux vidéos brute en tant qu'archive, quitte à mettre des messages d'informations avant.

http://www.lemonde.fr/international/article/2014/10/28/kobane-un-premier-contingent-de-kurdes-d-irak-en-route_4513811_3210.html

A-t-on une comparaison avec les chiffres de la présidentiel ? J'ai cru comprendre que la participation été en hausse à l'est dans certain secteur comme à Mariopol. Après 30% de participation dans une région en guerre dont une bonne partie des territoires est interdites de participation par les séparatiste, c'est finalement un score assez honorable. Il me semble en tout cas qu'il y a deux choses à noter, c'est qu'après la défaite militaire (appelons un chat un chat) et la négociation de paix en court, je m'attendais à une dégringolade du score de Poroshenko et une forte progression de l'extrême droite à l'ouest, et finalement ça n'a pas eu lieu.

Personne n'est dupe, tout le monde sait très bien que le refus de troupes au sols s'appliquent aux forces conventionnels, en aucun cas aux forces spécials. Par contre des SAS à Kobané en première ligne, c'est confirmé par une autre source que ce journal que je ne connais pas ??

J'ai entendu parler d'une passe au canon d'un rafale en soutient à des troupes irakiennes. Vous auriez plus de détails ?

Il parle d'un raid de drone ?? Je croyais sue nos reaper n'étaient pas armés ?

L'état islamique a une visé hégémonique. Laisser cet état s'installer, c'est donner le plus bel eldorado imaginable aux islamistes pour pouvoir organiser et financer la suite de leur expansion et des attaques terroristes sur nos territoires. Bien sur ces frappes ne suffirons pas, elles pourraient même engendrer de nouvelles vocations. Seul une résolution politique pourra régler le probleme mais c'est du long terme, là on est dans l'urgence