amarito
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Messages posté(e)s par amarito
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A ce rythme là ils auront bientôt besoin d'une aide pour du matériel offensif d'un pays tiers.
Ca fait quoi ? Une douzaine de voilures CAS ko (hinds et SU-25) et on a du depasser la cinquantaine d APC/tanks ko
Inquietant pour toutes les armees regulieres du monde. Quand on voit ce que peuvent faire quelques centaines/milliers d irreguliers relativement competents et surtout equipes en ATGM/manpads. On se rend compte qu il vaut mieux avoir en reserve des centaines/milliers d exemplaires en mode guerre froide comme la Syrie et bien sur USA/Russie...
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@Bat : on a des videos du bombardement de Semenovka, on a la video prise le lendemain où les trucs brulaient encore. M'enfin pas de confirmation que c'est du PB et le cas échéant aucune idée si la cible était militaire ou s'il y a eu beaucoup de victimes civiles. Quand on regarde le déroulé de l'OAT c'est anecdotique, je ne sais meme pas si c'est le genre d'incident à renverser l'opinion mondiale. Si les images d'Odessa (2 mai), de Marioupol (9 mai) et plus récemment Lugansk n'ont pas ému les medias occidentaux c'est pas quelques bombes à fragmentation au phosphore (ou je ne sais quel fumigène/incendiaire) qui changeront quoi que soit, y compris à mes yeux, moi qui suit plutot anti-Kiev ;-)
J'ai du mal à croire a cette histoire de Grad controlé par les séparatistes, c'est les memes usuals suspects, officiels de Kiev et comptes twitter spécialisés dans l'intoxication totale.
Bon sang meme Poroshenko est contaminé par ce virus de la désinformation, il s'est ridiculisé en clamant haut et fort que les tanks russes avait envahi l'Ukraine. Ca sent un peu le désespoir de voir pietiner l'opération de police.
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bonjour,
la référence aux croisades pour ce qui est de la Syrie et de la France ... je proposerais bien d'expliquer ce curieux raccourci, mais j'ai l'impression que c'est plus de la recherche de polémique stérile qu'autre chose.
Eclairez nous en quoi la France aurait une longue histoire d'oppression des minorités au Levant.
Sur le rôle de la France pendant son mandat sur la région, dans les années 20 et 30, il y aurait beaucoup à dire et à critiquer certainement, éclairez nous sur les actions de la France par rapport aux minorités : qui a créé l'état alaouite ?
Puisque vous parlez d'égorgeurs pour cette région, faites donc le bilan de tous ceux qui l'ont été.
Pour les relations avec les pétro dollar, quelques lectures pour vous éclairer :
http://www.institut-strategie.fr/strat_5152_Labaki.html
http://www.senat.fr/ga/ga76/ga762.html
http://www.mediarabe.info/spip.php?article270
Petro dollars, business, affairisme, les dirigeants syriens connaissent bien
Ma remarque sur les croisades c'était pour dire que la France avait laissé son empreinte là bas et qu'elle se targuait d'avoir des liens forts avec cette région. Mais qu'elle était prete à sacrifier tout cela et laisser le champ libre aux barbares pour qu'ils éradiquent minorités et "purifient" cette terre à leur manière. Je me mets à la place des syriens de toutes confessions et je ne vois pas en quelle circonstance la France pourra être considérée comme leur amie avant très longtemps.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Minorités qui se souviendront longtemps de la France, cette grande amie du Levant qui y a laissé son ADN et ses vestiges des croisades, s'est aplatie devant les puissances du pétro-dollar en soutenant les égorgeurs #JustBusiness
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L'expert interviewé a parfaitement raison: il faut une enquête internationale sérieuse. Car si l'utilisation de telles armes contre une zone urbaine est avérée, je dirais que c'est un tournant: il y en a à Kiev qui ont pété un câble et qui veulent une situation de guerre irréversible tout autant que les plus excités des milices sécessionnistes miltaro-mafieuses.
Le président nouvellement élu aurait intérêt à prendre la parole assez vite et à clarifier la position de l'état Ukrainien. Il se grandirait aussi en demandant une enquête internationale sérieuse malgré le démenti de la garde nationale sur l'utilisation de telles armes.
Il est toutefois intéressant de constater que les accusations ont presque 24h, viennent de Moscou (médias russes) et ont fait "pschiit". Les diplomates évoquent cela dans leurs listes de griefs les uns envers les autres, les médias occidentaux le mentionnent à la marge dans le décompte des communiqués et accusations que s'envoient les deux camps à la tête et c'est à peu près tout. Je suis notamment surpris de ne pas voir Moscou mettre plus en avant la chose ou encore annoncer détenir des preuves qui confondraient les gouvernementaux ukrainiens. (Sur Twitter, en guise de preuves, outre les deux vidéos postées ci-dessus, les sécessionnistes publient l'une ou l'autre photo de blessés gravement brûlés qui sont en réalité la reprise de photos prises à Gaza en 2009, qui ne prouvent rien du tout si ce n'est que c'est de la propagande.)
Je ne sais comment interpréter ce dégonflage rapide de l'affaire.
Il n'y a pas de "dégonflage" étant donné qu'il n'y a jamais eu de "gonflage". Les séparatistes ont gueulé, les medias russes ont un peu gueulé, l'Occident détourne le regard comme depuis le début, end of story.
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Boucherie massive (à Tikrit?)
[Rectif] #PT #ISIS #EIIL dit avoir tué 1700 chiites sur 2500 soldats emprisonnés. sunnites pardonnés par Baghdadi http://t.co/GunHsVskM3
— Sarah Ben Hamadi (@Sarah_bh)
June 13, 2014Pour ceux qui avaient des doutes sur le fait que HRW est la plus "jaune" des grandes ONG voilà ce que tweetait Kenneth Roth son patron il y a deux jours
#Iraq PM Maliki's violent sectarian rule seems to have contributed to some people in Mosul welcoming ISIS's arrival. http://t.co/znGdcw7Ckx
— Kenneth Roth (@KenRoth)
June 11, 2014 -
bonjour,
la production pétrolière irakienne a déjà connu une très grosse chute en 1981, 1991 et en 2003, cela a chahuté les cours et provoqué de la spéculation, mais jamais autant qu'en 2008, année pour laquelle il n'y avait pourtant pas de guerre en Syrie ou Libye et une situation plus calme en Irak que maintenant.
Pas sûr que l'EIIL fasse sauter et coupe la production des puits de pétrole, en Syrie elle cherche plutôt à les contrôler.
Pas sûr que certains voisins de l'Irak ne voient pas d'un bon oeil les cours du pétrole devenir haussiers et spéculatifs, de même qu'il n'est pas sûr que d'autres puissances de la région ne soient pas heureuses d'une éventuelle baisse des exportations irakiennes pour développer les leurs.
Pas sûr qu'aux Etats Unis une crise en Irak ne conforte les arguments et les intérêts des partisans de l'exploitation nationale des hydrocarbures non conventionnels.
Paradoxalement, une grosse récession mondiale entraînerait une forte baisse de la consommation de pétrole et donc un impact bien moins fort de l'évolution irakienne.
Par contre, si le pétrole irakien devient un "drama" médiatique, on peut d'attendre à voir le prix des carburants prendre un coup de chaud alors qu'ils sont plutôt stables en ce moment, alors que ce carburant est issu de pétrole extrait et vendu il y a des mois
Rien à voir avec la situation de 2008 qui était une phase parabolique spéculative deconnectée de la réalité de l'offre et de la demande.
On peut imaginer plein de scenarii à moyen terme, mais si la production irakienne s'effondre de la meme maniere que la production lybienne sans que personne ne la remplace, faut pas chercher midi à quatorze heures, les prix vont monter de 10 voire 20% c'est inévitable et suivant une mecanique analogue les economies developpées vont directement et IMMEDIATEMENT perdre au minimum 1 point de PIB (oui ca fait beaucoup beaucoup d'argent). Vu l'état des économies développées, un tel choc négatif peut s'avérer difficile à surmonter.
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OK Bat on est pas loin d'etre d'accord. Ce que tu appelles mafia, j'appellerais ca "état profond" ou "état parallèle". C'est effectivement une modalité fondamentale de fonctionnement des pays ex-soviétiques (Russie comprise) mais pas que ! On peut voir ce genre d'état profond aussi dans les démocraties, des états dans l'état, exemple mafia italienne, complexe militaro-industriel américain, etc. Bref tout ce qui court-circuite la volonté populaire et le fonctionnement démocratique. Mais à ce compte là, excuse moi mais Yanoukovitch, TImochenko, Klitchko, Poroshenko c'est la mafia aussi !!! Le fils Biden qui va faire des affaires en Ukraine c'est la mafia !!!
Utiliser le terme "mafia" n'est pas critiquable en soi, puisqu'il decrit bien une organisation de l'illégalité, mais dans le contexte des discussions animées sur l'Ukraine on peut le considérer comme tendancieux vu qu'apres tout le monde pense mafia albanaise, traite des blanches, trafic d'héroine et d'organes...
Je préfère utiliser le mot CORRUPTION qui prete moins à confusion.
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Je te cite:
Je répète: "Ils n'ont rien à voir avec la mafia ou les affairistes."
Quel mot n'ai-je pas compris? ;)
Plus généralement, il y a quand même une grande différence entre les deux camps sur ce plan, si on essaie de le comprendre au même niveau de granularité: les milices sécessionnistes sont MAJORITAIREMENT d'obédience politico-mafieuse (tout simplement parce que sans l'implication du crime organisé elles n'existeraient pas), alors que côté unitariste, CERTAINES milices sont mafieuses, CERTAINES milices sont néo-nazies, et certains courants politiques sont atlantistes. On est très loin d'avoir une unanimité politique, stratégique, tactique ou organisationnelle. (Ce qui n'empêche pas des associations bizarres, par exemple des Nazis et des Atlantistes, des mafieux et des pro-occidentaux, etc.) L'assimilation "milices du Donbass = mafia" est largement plus correcte que Kiev=NaziUSA" car si on pousse l'analyse au même niveau de détail, on constate que les choses sont effectivement bien plus subtiles que tes raccourcis orientés que tu ne reconnais que du bout des lèvres quand on expose tes contradictions, en prétendant en outre que tu avais toujours dit le contraire.
Dans tous les cas, je persiste à dire, comme je l'ai dit depuis plusieurs semaines, que si on néglige la dimension économico-mafieuse dans le conflit, on ne peut pas le comprendre avec nuance, et on aura du mal à imposer des solutions. J'espère qu'à Kiev comme à Moscou, Bruxelles ou Washington on y prête attention, histoire de ne pas inventer une solution qui conforte une mafia contre les autres, au lieu de les affaiblir/éradiquer toutes au profit d'un état de droit digne de ce nom.
T'es reparti dans la déformation de mes propos :)
Je reprends :
1-j'ai uniquement concédé la présence d'élements criminels dans les milices, tout simplement parce que les milices fonctionnent comme ca dans le monde entier. Parce qu'en general désordre public+armes pour le petit bandit = pillages + viols + meurtres = occasion en or de mener la belle vie de criminel. Ce n'est pas parce que les criminels se ruent pour prendre les armes que les milices en sont exclusivement composées ds le Donbass. Pour preuve, on n'a rien vu de special coté exactions et temoigne au contraire d'une grande discipline des separatistes. Si on compare avec la Syrie, c'était la fete à neuneu quasiment dès le début. EN aucun cas, je n'ai validé la théorie fumeuse selon laquelle le séparatisme est un succédané direct des activités mafieuses (pour mémoire MAFIA=CRIME ORGANISE)
2-tu as lu deux trois articles sur l'Ukraine et tu en as déduit que toute la mafia ukrainienne est concentrée dans le Donbass et que tout le probleme du pays réside dans le Donbass (et bien sur le méchant voisin dictateur pas democrate et pas ami des homos), t'es presque bon pour la jouer "expert sur l'Ukraine" sur les plateaux télé ;) (jk ofc). Sérieusement il faudrait déjà connaitre un peu le pays, parler la langue, etc
Pour avoir écouté une bonne trentaine de temoignages filmés de separatistes, tu vois vite la difference entre le "gopnik" , prolo en survet adidas qui jure tous les trois mots et qui doit aimer la baston voire en vivre dans je ne sais quel trafic, et des types beaucoup plus articulés avec un niveau d'éducation certain. Ces derniers n'ont absolument rien de mafieux, c'est pas parce qu'ils savent ou n'ont pas peur de tenir un flingue que c'est des bandits. Faut voir que cette region et tout le sud de la Russie, tout le monde a fait son service, tout le monde sait se servir des armes, beaucoup ont une formation intellectuelle. Il y a aussi de vrais bidasses, ou vétérans, ou flics, ou quoi, avec beaucoup de profils d'officiers. C'est surprenant, mais dans le monde ex-sovietique ces petites classes sociales ont souvent un bon niveau d'education, tu serais surpris de tomber sur des prolos qui peuvent tenir des conversations poussées sur la litterature. Bref faut imaginer ce sud russe un peu comme le texas américain, tout le monde est armé et patriote, ca n'en fait pas des gang bangers pour autant, DUCY ?
PS: je suis touché que tu me suives, je te rendrais bien la politesse et j'ai failli te reprendre une demi-douzaine de fois, mais j'ai décidé d'éviter de me faire troller et de le prendre du bon coté "Molto Nemici Molto Onore" pour faire plaisir à nos amis de Kiev ;)
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Si c'est si évident que ça, pourquoi nier ce fait 2 posts plus haut?
Je veux bien discuter, mais à condition qu'on soit un minimum conséquent dans nos interventions!
Je ne nie pas, c'est une question de granularité de l'analyse si tu preferes. Je trouve spécieux d'aller à un niveau aussi fin d'analyse pour le Donbass qui montre que les gens ne sont pas des anges, que la situation est complexe, qu'il y a des intérets en jeu, pour en tirer des conclusions macro "séparatistes=mafieux", ou alors faut AUSSI dire "Kiev=NaziUSA" vu qu'il y a aussi pas mal d'éléments fins de cet ordre là.
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Je te conseille la lecture de ceci: http://www.hup.harvard.edu/catalog.php?isbn=9780674836808
C'est un travail universitaire bien antérieur à la crise et qui décrit la déglingue de l'état soviétique puis des états indépendants qui en ont découlé, et la mainmise progressive des mafias sur des pans de l'économie ou des régions, notamment dans celle de Donetsk.
Ensuite, le contexte général étant dessiné, cherche les différentes milices de la région et suis le parcours de leurs "responsables" et de leurs membres actifs connus dont on parle dans les médias. Un certain nombre sont issus de la criminalité organisée violente ou sortent directement de prison pour des faits mafieux. (L'autre vivier de recrutement de ces milices, notamment des cadres, semble être les associations d'anciens paras soviétiques ayant combattu en Afghanistan ou dans divers conflits post-effondrement soviétique, comme au Karabakh, comme les gouverneurs auto-proclamés de Donetsk ou Lugansk.)
Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, la guerre de basse intensité en Ukraine est autant une guerre de clans mafieux (entre les sécessionnistes qui défendent le système corrompu en place jusque-là car il leur est favorable, et certaines milices pro-Kiev qui voient dans la crise une occasion de faire le ménage dans les bandes rivales pour, à leur tour, mettre en place un état infiltré qui leur laisse les coudées franches) qu'une guerre politique.
Par ailleurs, Wikileaks (coucou, les revoilou!) a révélé à plusieurs reprises comment les services spéciaux russes utilisaient la mafia pour peser sur les affaires en Ukraine ou ailleurs, à commencer par en Russie même: http://www.theguardian.com/world/2010/dec/01/wikileaks-cable-spain-russian-mafia
Quel scoop. C'est le cas de toutes les insurrections. Les premiers à prendre les armes sont les marginaux, les voyous de tout genre et les types motivés par l'idéologie.
Pour ca que les reportages occidentaux élogieux sur l'insurrection syrienne avec d'émouvants portraits de medecins, de professeurs qui s'opposent par les armes au régime étaient de la pure propagande. Les "bourgeois" ne prennent pas les armes. L'argument que tu opposes aux séparatistes est l'exact miroir de ce que j'ai pu dénoncer dans la violence organisée d'EuroMaidan. Recourir à la violence pour semer le chaos et arriver par la force au pouvoir c'est ouvrir la boite de Pandore.
Il faut donc revenir à la politique dans la cité, l'Ukraine pré-2014 était un état pourri, mais au moins toutes les parties pouvaient s'insulter et s'envoyer des beignes à la Rada. Le pays a vécu une régression majeure à tous les points de vue.
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Une drôle d'affaire...
Tu veux dire sinistre plutot.
Maintenant que le pere Bouteflika a eu sa blague de reelection validée par la communauté internationale démocrate, il peut passer son tour de vis sur les activistes de la société civile tranquille.
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Dans ma phrase il n'est question que des circonstances et de la succession d'événements qui a amené les sunnites à se coaliser et à l'effondrement actuelle. Il n'est question que de ce fait sans en exclure d'autres.
Les barbares d'EIIL n'ont en effet pas attendus pour sévir. Prière donc de ne pas tirer sur l'ambulance.
Je n'ai pas dit le contraire. Il est évident que l'EIIL bénéficie d'un assez large soutien parmi les sunnites que ce soit dans les tribus ou dans les villes. De plus il est certain qu'ils le font davantage par esprit communautaire que par gout pour la décapitation des impies (meme si l'un n'empeche pas l'autre)
On les voit ici celebrer un membre de Da3esh à Mossoul
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En attendant hein, Al Maliki n'est pas une raison pour faire exploser tous les quatre matins des voitures piégées dans les marchés et les rues de Baghdad, massacrer les pélerins chiites, torturer et assassiner les chrétiens, etc. L'EIIL et leurs soutiens sont des ordures finies.
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Personnellement, quand les responsables auto-proclamés de la république auto-proclamée du Donbass écrivent sur leur compte Twitter qu'à Slavyansk l'armée a rassemblé les femmes et les enfants dans les églises avant d'y bouter le feu pendant que "les nazis" passaient par les armes tous les hommes de la ville en pleine rue, j'ai assez bien de mal à voir où est "la réalité" sur laquelle s'appuie cette propagande.
C'est une guerre avant tout de propagande, donc à mon sens, quand on prétend analyser et comprendre ce qui se passe, il faut éviter de prendre au pied de la lettre ces "informations" diffusées par les différents propagandistes. Cette propagande n'est intéressante que pour voir comment les belligérants essaient de se positionner, point de vue image, que ce soit par rapport à leur population, la population présumée ennemie ou les chancelleries étrangères,e t comment ces fables peuvent jeter de l'huile sur le feu.
La propagande n'est pas à analyser sous l'angle de "qui ment le plus" (ou le moins), mais de qui essaie de faire croire quoi, de quele st le récit que chaque camp veut nous vendre. C'est assez clair:
-Coté Kiev, on minimise, on dit qu'il ne se passe rien de sérieux, on dit que tout au plus une opération de police un peu musclée est en cours contre des terroristes très armés et très dangereux, on nie les "dommages collatéraux" ou on les impute aux "terroristes" par des explications plus ou moins crédibles. L'idée globale, au-delà du désordre général dans la communication gouvernementale (car les ministères se contredisent, on ne sait pas ce qui est le point de vue du gouvernement, de tel ou tel parti ou encore de telle force de sécurité ou groupuscule néofasciste), c'est "on maitrise, pas de panique, on est responsables, on ne met pas d'huile sur le feu mais on a besoin d'aide car les terroristes en face sont bien armés et soutenus par un grand pays pas très démocratique et pas très à cheval sur l'éthique". Leurs messages s'adressent donc à la communauté internationale, occident d'abord, Russie ensuite, pour obtenir des aides d'un coté et une garantie de non-intervention de l'autre afin d'éviter la faillite générale de l'état ukrainien qui guette toujours (et ce depuis avant l'éviction de Ianoukovitch).
-Coté sécessionniste, on joue clairement la carte de la grande guerre patriotique, c'est une lutte à mort pour la survie, on se déclare en position de légitime défense face à un génocide nazi de grande ampleur planifié par le gouvernement de Kiev (qui est constitué de nazis) qui ne serait que la continuation du génocide mené par les nazis entre 1941 et 1944. Le seul but des gouvernementaux serait de tuer un maximum de "russes ethniques", quels qu'ils soient. On jette de l'huile sur le feu à chaque occasion, tout en prétendant ne jamais être à l'origine des hostilités. L'objectif est sans doute de pousser la Russie à intervenir avec ses chars et ses gros sabots et de subir (pardon, de jouir, de leur point de vue) du même statut que la Crimée annexée. Leurs messages s'adressent à la population est-ukrainienne pour la terroriser avec des inventions et la dissuader de se sentir soulagée du retour des forces de l'ordre dans les zones contrôlées par les milices militaro-mafieuses, et à l'opinion publique russe pour qu'elle face pression sur Poutine.
On a donc une situation paradoxale où ceux qui se disent pacifistes en position purement défensive (les sécessionnistes) attisent le plus les braises de la guerre chaude, alors que ceux qui cherchent calmer les esprits au niveau international en désescaladant les choses entre l'OTAN et la Russie par un discours rassurant (les autorités ukrainiennes) mènent en réalité une guerre de faible intensité autour de quelques places fortes des insurgés.
Je ne suis pas "pro-Kiev" comme tu le présentes, mais s'il est vrai que je suis très critique par rapport aux sécessionnistes, c'est simplement parce qu'ils m'apparaissent comme les plus dangereux et les plus irresponsables car à force de répandre de l'essence partout tout en jouant avec des allumettes, tout finira par s'embraser. C'est la stratégie du pire aux mains de "responsables" auto-proclamés particulièrement extrémistes incarnant par ailleurs toutes les tares reprochées à l'ancien gouvernement par une part importante des Ukrainiens (de l'ouest ou de l'est), à savoir la corruption, l'affairisme et la mafia. (Par ailleurs, je n'apprécie pas du tout le discours ethnique de certains qui n'a rien à envier aux groupuscules néonazis à l'ouest, sauf que pour eux le surhomme est russe ethnique.) Le gouvernement de Kiev présente certaines tares, mais elles sont plus limitées et tient un discours dans l'ensemble plus responsable, même si j'estime que Petrotchenko devrait décréter un cessez-le-feu unilatéral pour essayer de mettre en place un cadre de désescalade interne, même si d'autres veulent d'abord infliger une branlée aux sécessionnistes pour discuter en position de force.
Ben pour le moment on voit surtout que Kiev a choisi la dernière option à savoir foutre une branlée aux sécessionnistes alors qu'ils n'ont en pas les moyens militaires. Du moins de facon professionnelle. Pour déloger des insurgés armés sans faire de casse parmi les civils il n'y a pas trente six moyens, soit on négocie, soit on envoie l'infanterie au contact et on risque de perdre du monde.
Les séparatistes sont aussi irresponsables que les nationalistes ukrainiens qui ont donné l'assaut à Maidan, c'est des utopistes à la con. Ils n'ont rien à voir avec la mafia ou les affairistes jusqu'à preuve du contraire. Toutes les milices financées par les oligarques sont pro-Kiev.
Selon Wikileaks, le nouveau président ukrainien, Porochenko, a été un agent du département d'Etat US. https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html
C'est vieux ca. Et ce n'est pas ça qui pose problème hein, un président fantoche pro-américain est cent fois mieux que tout affreux leader nationaliste.
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Gravity aime bien les "freedom fighters" barbus de la dawla, il en faut bien quelques uns sur le forum
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Séparatistes qui se sont eux-mêmes particulièrement illustrés dans le n'importe quoi outrancier en présentant tout et n'importe quoi comme un "génocide nazi", à tel point qu'on ne peut même plus parler de propagande, mais de délire déconnecté de toute réalité.
La propagande séparatiste relève souvent de l'exagération, une bavure ou meme une petite tuerie devient un génocide, un bombardement de quelques dizaines d'obus est comparé à Stalingrad ou Dresde. Celle des pro-Kiev relève de l'invention pure et simple.
La différence c'est que les séparatistes ont au moins une réalité sur laquelle s'appuyer. Il y a bien des civils tués (plus de 200 dont une vingtaine d'enfants depuis le début de l'OAT), des immeubles d'habitation éventrés, des villages touchés, des infrastructures civiles, etc.
Dans ce genre de conflit asymétrique, le pouvoir central peut compter en général pour sa propagande sur les exactions des rebelles, mais les séparatistes du Donbass ont été plutot réglo jusqu'à présent, ils ont capturé, désarmé, puis libéré des dizaines de soldats de l'AU et de la GN et il n'y a pas eu que je sache d'exactions contre les civils, ils ont meme sommairement jugé et executé deux des leurs pour avoir commis des pillages.
Je sais c'est emmerdant pour tous les amis de Kiev, mais il faut s'en réjouir comme il faut se réjouir du fait que le pouvoir central ukrainien ne soit pas vraiment génocidaire, même s'il a l'air vraiment con (ici cet officiel parle de mettre en place des camps de filtration dans le Donbass)
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Pour le moment les seules sources qui affirment que ce(s) tank(s) sont arrivés de Russie c'est les comptes twitter/FB pro-Kiev et vu que ces derniers se sont particulièrement surpassés niveau intox, il ne se passe pas une journée sans que les medias(voire ministeres) et resaux sociaux ukrainiens ne sortent deux ou trois énormes inventions totales :
-Odessa (c'est les pro-russes qui se sont auto-immolés)
-Marioupol (les pro-russes étaient armés jusqu'aux dents)
-Vostok du Donbass=Vostok caucasien circa 2008 (archi-dissous depuis)
-du FSB/GRU/spetnaz à tous les étages
-les bombardements de Slaviansk sont le fait des séparatistes.
-l'attaque sur le centre de Lugansk etait le fait d'un manpad sur climatiseur, puis drone, puis lance-grenade...
Ils ne se donnent meme pas la peine d'essayer d'etre crédibles, pour les avoir vu en action plusieurs fois sur twitter ils inventent des infos/interpretations au fil de l'eau. Vu la config du conflit, il est logique que ce soit l'armée ukrainienne et les milices pro-Kiev qui soient en situation de commettre des bavures contre les civils, ca donne donc :
1-infos qui commencent à tomber sur explosions et victimes civiles
2-twitter pro-séparatistes se mettent en branle, tweetent et retweetent images de victimes #SaveDonbassChildren #NaziKievKillChildren ou quoi. (Qui au passage n'interessent de toute facon personne. Avant je croyais que les enfants somaliens ou syriens interessaient moins les occidentaux pour des raisons d'ethnocentrisme, mais faut se rendre à l'évidence meme les tetes blondes ukrainiennes n'interessent pas les occidentaux...)
3-twitter pro-Kiev completement mongoliens reprennent exactement les memes photos, mettent un coup de paint dessus avec un cercle et deux fleches et annoncent, #RussianChechenTerrorists stage attack on civilians, avec mise à jour de la théorie fumeuse toutes les deux heures jusqu'à ce que l'histoire se tasse.
Le but des propagandistes pro-Kiev n'est pas d'etre crédibles (ils ont tres peu de "matiere") mais juste de parasiter le message de propagande des separatistes.
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Images a priori du bombardement de Semenovka la nuit dernière. Munitions au phosphore ?
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Sinon les chance que les l'EIIL attaque l'Irak avec des armes américaine ,est trés grande....niveau retour de flamme ,c'est comparable a l'Afganistan !
Sinon j'ai une question, l'EIIL dans ça forme intervient aussi bien en Syrie que en Irak ,donc avec cette offensive majeur on peu pensé que le front coté Syrien c'est vidé d'une (grande) partie de ces combattant ? Mais ces combat du coté Irakien font permettre dans les prochain jour a l'EIIL d'avoir du matérielle et des armes moderne et en nombre ,et donc le retour sur le front syrien d'une partie des combattant ,risque d’être très mauvais pour l'AAS ? Non !
niveau butin c'est surtout de l'équipement pour infanterie (armes-munitions, équipements individuel, humvees/technicals) mais rien de faramineux (ni tanks, ni manpads/atgm, ni aviation) + beaucoup d'argent à Mossul mais ama SURTOUT des hommes (prisons vidées dans toutes les villes prises) et beaucoup de recrues/défections en faveur de l'EIIL vu l'immense prestige qu'ils vont recolter. Je crains qu'on ne se dirige vers une force qui va se compter en dizaines de milliers.
Comment cela va faire evoluer la guerre en Syrie j'en sais rien, tout est possible: d'une part ca peut precipiter la chute et l'absorption de tous les djihadistes sous la banniere de l'EIIL et rendre la vie tres difficile à l'AAS mais d'autre part si les dits rebelles non-EIIL disparaissent, les saoudiens et les occidentaux ne pourront plus soutenir la rebellion syrienne et finiront par s'entendre avec Assad et l'Iran pour écraser l'EIIL à supposer bien entendu que l'alliance occidentalo-bédouine ne soit pas derriere l'EIIL aussi.
FAN ? C'est a dire ?
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EIIL veulent clairement génocider tout ce qui n'est pas sunnite, mais ils sont une menace pour les sunnites aussi, c'est un véritable cancer. L'Histoire jugera sévèrement tous ceux qui ont soutenu le djihadisme par idéologie et/ou opportunisme.
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A signaler que Qassem Soleimani, le chef de la brigade Qods des Pasdaran, est arrivé en Irak après l'attaque de Samarra. Photo postée par Ghassem Alaarji, le député Irakien (membre de Badr) à côté de lui le 5 juin. Les Kataib Hezbollah ( Milices irakienne) ont été envoyée dans la région de Mossul et le Grand Ayatollah Sistani semble enfin donner son feu vert à une opération d'envergure contre l'EIIL. Jusqu'au là, Sistani était très critique de la politique de Maliki et ne voulait pas engager les forces chiites contre les sunnites par peur de déclencher une guerre sectaire.
La prise de Mossul est un électrochoc pour tous les pays de la région. La Turquie et l'Arabie qui fermaient les yeux sur ce qui était jusqu'au là un grain de sable gênant dans le rouage de l'arc chiite commencent enfin à réaliser le danger que pourrait représenter ce groupe pour l'ensemble de la région. A mon avis, il ne faut pas exclure une intervention conjointe des pays de la région.
Ce que je ne comprends pas c'est que l'aviation Irakienne n'a même pas été engagée alors que la prise de la ville a durée plusieurs heures. Pourtant des frappes précises sur les têtes de convois et quelques bombardements sur les lignes arrières suffisent pour casser le rythme d'une colonne voire obliger à désengager de leur mission.
Soleimani l'homme le plus puissant de la région. A mon avis les IGRC ne vont pas tarder à entrer en action pour protéger les chiites
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Les américains ils en disent quoi ? ont les entends pas ?
On se souvient de ce qu'ils disaient en 2003, armes de destruction massive et Al Qaida en Irak... Une dizaine d'année plus tard, quelques centaines de milliers de morts et centaines de milliards dépensés, l'Irak est sur le point de disparaitre pour de bon et Al-Qaida pas loin d'avoir son propre état, MISSION ACCOMPLISHED quoi :D Une vraie réussite pour nos génies néo-conservateurs !
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@Skw : Je n'ai pas mes abaques sous la main, de memoire la formule est fonction du pourcentage obtenu a l election presidentielle, du nombre maximal de peines capitales qu un juge peut prononcer simultanement, de la valeur des contrats militaires libellés en $ (tres important ca sinon on risque une amende plus importante qu une xatastrophe ecologique) et autres paramètres abscons. Le bon coté des choses c est que la fonction est discrète : soit les americains felicitent chaleureusement l'heureux elu et saluent le processus democratique soit ils declarent que l'election est une farce
Ukraine II
dans Politique etrangère / Relations internationales
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http://indices.usinenouvelle.com/energie/l-ukraine-negocie-ses-tarifs-gaziers.5246
Aux dernières nouvelles, l'Ukraine refusait de payer ses dettes et exigeait le maintien du tarif préférentiel de 286 dollars/1000m3, Gazprom proposant plutot le tarif UE (386$) et demandant naturellement le paiement des dettes.
Je vois mal une instance arbitrale capitaliste/mercantile refuser à la Russie son du. Ca serait un très mauvais précédent. Mais qu'est ce que j'en sais...la BNP fait bien les frais des lubies politiques américaines.