amarito

Un bloggeur arabe remarque au passage que ce groupe rebelle ne fait pas partie de la frange djihadiste, ca doit donc etre des "libéraux" de l'ASL (dixit Dino) ou des "bons rebelles" (dixit Kerry)

Nos amis syriens redoublent d'efforts, un village chrétien attaqué par nos potes d'Al Nosra ! http://news.yahoo.com/al-qaida-linked-rebels-attack-village-syria-192637182.html "Al-Qaida-linked rebels launched an assault on a regime-held Christian mountain village in the densely populated west of Syria and new clashes erupted near the capital, Damascus, on Wednesday — part of a brutal battle of attrition each side believes it can win despite more than two years of deadlock. In the attack on the village of Maaloula, rebels commandeered a mountaintop hotel and nearby caves and shelled the community below, said a nun, speaking by phone from a convent in the village. She spoke on condition of anonymity for fear of reprisals." A noter la belle versatilité de nos journalistes qui retrouvent distance et neutralité (le "part of a brutal battle of attrition") lorsqu'il s'agit des exactions de nos poulains... Meme le NYT titre pudiquement "Brutality of Syrian Rebels Posing Dilemma in West" http://www.nytimes.com/2013/09/05/world/middleeast/brutality-of-syrian-rebels-pose-dilemma-in-west.html

Qu'est ce que ca peut faire ??? Quand je dis "on", je désigne bien sur la France mais aussi les US (la CIA et son camp d'entrainement de rebelles en Jordanie), Turquie (armes infiltration et bases arrières en territoire turque), Qatar, SA (argent, armes, djihad, etc) bref c'est bonnet blanc et blanc bonnet quand il s'agit de la Syrie, on se repartit les taches, mais on est bien dedans et dans quelques jours on y sera jusqu'au cou puisqu'on aidera directement les rebelles en bombardant l'armée régulière d'un pays souverain.

Exactement ce que je disais les rapports des services présentés comme soi disant "preuves" sont d'assez grossières manipulations, des dossiers à charge, même la conversation ecoutée par les israeliens tenderait à prouver que les loyalistes n'ont pas utilisé d'armes chimiques. http://www.usnews.com/news/blogs/washington-whispers/2013/09/05/alan-grayson-syria-intelligence-manipulated http://dailycaller.com/2013/08/29/verify-chemical-weapons-use-before-unleashing-the-dogs-of-war/

On les soutient avec notre voix, notre influence geopolitique mondiale, etc... Pour ce qui est de l'intendance, les finances, les achats, voir l'Arabie Saoudie et le Qatar nos amis démocrates, qui se sont d'ailleurs gentiment proposés pour payer tous nos frais : http://www.dailymail.co.uk/news/article-2411806/Offer-table-Arab-countries-pay-scale-U-S-invasion-Syria-says-Secretary-State-John-Kerry.html

Lecture de la situation completement erronné, si c'était le cas les leaders du monde entier feraient pression sur les russes et les chinois pour debloquer le vote au CS, or c'est le contraire qui se passe, http://uk.reuters.com/article/2013/09/06/uk-russia-g-idUKBRE9840B120130906 World leaders pressure Obama

Désolé mais cet argument est ridicule. Qu'est ce qu'il y a de si specifique a soutenir une partie des belligerents dans une guerre civile LOL D'autant que dans celle ci de guerre civile, ON FORME ON ARME ON SOUTIENT UNE PARTIE DANS CETTE GUERRE, qui sont exactement comme les CONTRAS, rebelles fabriqués et exportés vers la Syrie avec forte presence de mercenaires et de deglingués sanguinaires. De qui se moque t on ? D'ailleurs faut arreter avec la Russie et la Chine, au G20 comme je le prédisais une majorité de pays SONT CONTRE cette intervention. Comme en 2003, on fera plus vite de compter ceux qui sont pour, "coalition of the willing"

Il faudrait que je cite sur ces 20 dernieres annees un cas exactement identique ??? tu t'es cru dans la cour de recré des débats lol ou quoi C'est proprement ridicule. Mais si tu veux un exemple on a quand meme Sadam Hussein, et avant que Alexandre vienne nous annoncer fierement qu'on l'a pendu, je dirais que ca ne fait que prouver le cynisme absolu et la duplicité des occidentaux. Ce qui n'est pas forcément une tare en (real)politik, mais enlève toute crédibilité quant à nos velleités moralisatrices. Mais ce n'est pas l'objet du débat, Poutine est une force conservatrice dans l'affaire syrienne à n'en pas douter, tout aussi surement que les occidentaux soutiennent les pires reactionnaires/contre-revolutionnaires en Syrie... Oublions un instant ces debats sans fin sur la moralité des acteurs, et demandons nous simplement si l'intervention fera quelque chose de bien: quand on regarde les exemples recents d'Afghanistan et d'Irak, la reponse est NON...rappelez vous tout ce qui se matraquait au debut des annes 2000, les US allait en Irak pour instaurer la democratie, transformer le pays et la region, en Afghanistan pour sortir les femmes de la servitude, etc...Un peu de decence serait de mise apres voir foutu en l'air la vie de millions de gens. on devrait etre plus humbles et plus reflechis.

Oui mais ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que entre Poutine et Assad c'est par l'URSS et un pays d'Europe de l'Est au milieu des annees 50, Poutine est tout aussi obligé de composer avec Assad que l'OTAN avec ses alliés "les moins democrates", c'est Assad qui joue bien et tient Poutine car en face personne n'offre autant de garanties à Poutine, normal tu me diras car en face le jeu est de faire tomber le domino syrien -a fortiori hors influence irano-russe, ni plus ni moins.

raison de plus, si ca vire coflit regional, la FINUL n'aura plus aucune raison d'etre et pour le contingent francais ca sera direction casa ou redefinition de la mission ou autre. Mais quoi qu'il arrive l'engagement resolu de la France depuis le debut pour une partie aura des consequences pour l'influence de la France. Realpolitikement parlant, il vaut mieux esperer que les US se detournent reellement parlant du PO (pivot to asia) et laissent ca a FR-UK, mais encore faut il que ces derniers se prouvent remplacants valables, mais justement c'est ce qui manque : il y a un monde entre la France diplomate-militaire-politique-intelligente au Mali et la France militaire-neo-con-tout-court en Syrie. J'ai pas l'impression qu'on ait grand chose a proposer...

Vu du reste du monde chaque syrien tué par les bombes francaises ou américaines (qu'il soit loyaliste, rebelle ou civil) sera un syrien mort de trop ! Aucun d'entre eux ne nous attaque, on y va soit disant pour montrer qu'on est des preux chevaliers aux coeurs purs, donc oui c'est un peu normal d'etre très regardant sur le resultat de nos futurs bombardements...

Une autre info interessante, l'OSDH ose mettre en doute le bilan avancé par les américains (pour mémoire 1429 tués dont 426 enfants)... " But the Syrian Observatory for Human Rights, an organization that monitors casualties in the country, said it has confirmed 502 deaths, nearly 1,000 fewer than the American intelligence assessment claimed. Rami Abdel-Rahman, the head of the organization, said he was not contacted by U.S. officials about his efforts to collect information about the death toll. "America works only with one part of the opposition that is deep in propaganda," he said, and urged the Obama administration to release the information its estimate is based on." http://bigstory.ap.org/article/difference-aside-iraq-war-haunts-obama-syria

Quelques questions de beotien : geographiquement, il y a quand meme pas mal de relief en Syrie, est ce que ca ne posera pas problème pour les missions du type penetration en TBA. Sans compter tous les types qui se promenent avec des manpads. Les tigres on va oublier je pense non ? Du coup ca risque d'etre tres different de ce qu'on a pu voir en Lybie et ressembler plus a la premiere guerre du golfe ou au Kosovo, beaucoup d'AWACS, d'ECM et de missiles anti-radiation ?

vraiment tres interessant et tres a propos de glisser ca dans l'argument soulevé par MontGros sur le droit international. Limite un peu troll lol ;)

qui est trompeur si on se donne la peine de lire l'article... Je ne pense pas etre le seul mais plus on me présente des preuves faibles et anecdotiques, plus j'ai tendance à penser qu'on se fout un peu de notre gueule.

Je vais etre gentil je reprends : entre ce que tu ecris je cite "(Les services de renseignements allemands concluent que le gaz sarin a été utilisé sur ordre d'Assad. ) Ils déclarent avoir l'enregistrement de la communication téléphonique." et les allemands ont un enregistrement d'une "personne officielle du Hezbollah a dit qu'Assad a donné un ordre pour l'attaque, que c'était une erreur qu'il a perdu les nerfs ! Il a dit cela à l’ambassade d'Iran à Damas." Il y a un monde !!!!!! Parce que des gens qui passent des coups de fils à Damas le 21, pour dire c'est Assad ou c'est pas Assad il y a du y en avoir un paquet ;-) et un officiel du Hezbollah parmi des dizaines d'autres c'est pas exactement une preuve accablante lol

Oui ca relève de la psychose, du délire de grandeur, car tu comprends l'opinion de la Chine et de la Russie qui representent une bonne partie de la population mondiale comptent pour du beurre vu que ce ne sont pas des modeles de gouvernance superieurs, l'esprit du droit international ne peut etre porté que par les US, Obama ne vient il pas de dire ce n'est pas moi qui ai mis la ligne rouge, c'est le monde ! Si si Barack promis c'est toi, à moi que tu ne sois devenu le monde ! Faisons une liste de pays qui participeront au G20 et voyons combien sont favorables à l'intervention OTANienne, ca ne sera clairement pas la majorité et a fortiori sans aval de l'ONU...

Tu sais on sait lire aussi : Ils déclarent avoir l'enregistrement d'un medecin (ou officier on ne sait pas trop) du Hezbollah qui decrit dans une conversation avec l'ambassade iranienne les symptomes d'un usage de sarin...

La mission de l'ONU peut determiner si le neurotoxique est du sarin de qualité militaire. Dans cet article de RT déjà cité http://rt.com/news/germany-syria-sarin-intelligence-326/, faites une recherche sur le mot "sarin" et vous verrez qu'il n'y a pas une seule preuve solide et scientifique que c'est du sarin...

Vu le manque de preuves concrètes, on peut s'interesser aussi a des histoires comme celle ci http://www.globalresearch.ca/did-the-white-house-help-plan-the-syrian-chemical-attack/5347542 contenant elles aussi des faisceaux d'indices pointant vers une "provocation" : livraisons exceptionnelles d'armes planifiées pour le 21-23, absence de preuve formelles qu'il s'agisse de Sarin - MSF ne peut l'attester malgré son recensement conséquent et ses prelevements (on attend les experts de l'ONU non?), témoignages sur une odeur particulière plus proche du "sarin artisanal", etc. Sinon dans le fil d'actualité, Mc Cain s'oppose à la proposition d'Obama (pas assez faucon pour lui) http://www.bloomberg.com/news/2013-09-04/senators-to-vote-on-approval-for-u-s-strikes-on-syria.html Un vote favorable par un score de 10 à 7 est passé au "Senate Foreign Relations Committee" ce qui semble assez serré vu qu'il s'agit de senateurs a priori rompus aux questions de politique etrangere. Et le meilleur pour la fin http://edition.cnn.com/2013/09/04/politics/us-syria/ Obama déclare que ce n'est pas lui qui a mis une ligne rouge, c'est le monde (!) NO COMMENT

pas surprenant, beaucoup de gens qu'on pourrait difficilement qualifier de pro-Assad sont très gênés par ce qui est présenté comme "preuves" (et mettre les photos des victimes en bas age sur le tres serieux site officiel du gouv. a coté du "fameux" rapport est plutot une preuve qu'on est en plein syndrome "couveuse koweitienne"). Je sens qu'on se fait mener en bateau, mais la decision a été prise en haut, peu importent les "preuves" de qui a fait quoi, peu importe l'ONU, l'opposition des opinions, bref il a été décidé que l'heure est au "REGIME CHANGE". Trois rapports quasi identiques qui brodent autour de faisceaux d'indices sans la moindre preuve solide alors que la Syrie est ouverte aux quatres vents et qu'elle doit etre infestee d'espions et archi-ecoutee.. Quand on voit a present que Hollande et Obama devoilent leur jeu (engagement long pour chute du régime), on peut se demander pourquoi cette insistance tres contraire a leur instinct de survie politique. Je continue à penser que cette guerre qui se prepare ne sent pas bon du tout (comprendre on va se retrouver avec des dizaines/centaines de fois plus de victimes qu'a Ghouta), j'espere me tromper...

Source de sécurité israeliennes (armée, services,...) et pas mal d'intox. Et puis en general ce genre de tests d'interception sont annoncés et à ma connaissance on ne s'amuse pas tres souvent à lancer des missiles balistiques qui traversent la moitié de la mediterannée.

Oh les petits coquins ils ont essayé de cacher ça ! Debka (ok ok!) annonce à présent que Obama et Netanyahu se préparent à une guerre régionale inévitable et que ce test entrait dans la préparation aux attaques syriennes et iraniennes qui ne manqueront pas d'arriver. Plus question d'opération de punition limitée, c'est une vaste campagne contre la Syrie qui se préparerait... http://www.debka.com/article/23253/Israel-conducts-joint-missile-interception-test-with-US-in-Mediterranean

C'est quoi cette histoire, psyops sauce russe ?

Le rapport des services allemands du BND semble etre le meme que le francais (Assad le seul a posseder du sarin+bataille strategique) a ceci pres qu'il y est question de l'enregistrement d'une conversation entre un officiel du Hezbollah et l'ambassade iranienne, mouaip. http://rt.com/news/germany-syria-sarin-intelligence-326/ "The BND apparently cited new evidence to conclude the agent used was sarin, having intercepted communications between a high level Hezbollah official and Iran’s embassy. In the tapped call, a doctor described details of patient symptoms specific to exposure to the internationally outlawed gas. The German intelligence agency was surprised to hear the Hezbollah official saying that Assad had snapped, and had made a big mistake in going through ordering the use of poison gas."