amarito
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Messages posté(e)s par amarito
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Ce document est tout bonnement.... impressionnant, édifiant, terrifiant de sournoiserie. En gros, les têtes pensantes d'AQMI ont une vision stratégique redoutable, intelligente et réaliste dans l'accomplissement de leurs objectifs. Plus que des fous furieux de Dieux, de véritables manager d'entreprise.
Le récit ci-dessous décrite par un émir d'AQMI en personne montre que le direction managériale de l'organisation s'est faite dépassée par sa base. Et heureusement pour nous, car dans la version telle que professée par Droukdel, on aurait eu affaire à un sacré bourbier. Il a beau être le terroriste, il faut reconnaître que sa stratégie est brillante, et qu'AQMI dispose réellement d'une grande expertise dans l'établissement du salafisme et la prise du contrôle de régions entières.
L'article titre "Manifesto" ce qui n'est pas vraiment le cas.
Sinon je ne suis pas très surpris de découvrir que les chefs d'AQMI ne soient pas des tanches finies.
Les "révélations" de l'article n'en sont pas tout à fait, il faudrait que je remette la main sur l'article qui date de quelques mois mais les islamistes avaient ouvertement déclaré qu'ils allaient commencer à lever le pied sur l'application de la Sharia. Bref, je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'un document super secret et strategique, plutot une "circulaire" du patron largement diffusée aux troupes d'Abou Zeid.
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Au Kirghistan il y a une base US pourtant c'est un pays généralement classé pro-russe (ou plutot pro-statu-quo-oligarchie-post-sovietique), mais c'est vrai qu'il est petit, pauvre et peu influent, donc pas du genre à cracher sur le loyer versé par les américains. Le Kazakhstan c'est déjà plus gros, plus riche et plus autonome.
J'avais visité le coin (route de la soie, etc), notamment le lac Chatyr-Kul, ex frontière sino-sovietique, c'est très joli mais il y avait un paquet de bunkers et casemates abandonnées témoignage de la tension frontalière qui avait débuté à la fin des années 60.
Vu la config montagneuse, déserte et froide de la région du Tian Shian je miserai ma piécette sur les russes et leurs alliés en cas de conflit conventionnel.
Puis bon de ce que j'ai vu les chinois se contentaient de faire du business, à l'époque principalement récupérer la feraille sovietique pour la fondre et inonder en échange les marchés locaux de made in china, ils font profil bas et vu les densités démographiques les gens ne se marchent pas trop dessus à moins de le chercher vraiment ou de se disputer les rares vallées vraiment fertiles (type fergana).
Une guerre sino-russe sur le long du tian shian serait surtout une guerre contre les musulmans d'Asie centrale, faudrait donc que les chinois aient completement écrasé les ouighours de leur propre coté de la frontière.
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Merci Raoul, je croyais que GB=UK !
Sinon moi je ne suis pas trop pour jouer avec les frontières, c'est la porte ouverte à toutes fenetres :-\
Ca a l'air confortable d'ici de statuer paternellement sur les frontières des autres, mais attendons que l'Ile de Beauté soit revendiquée par les corses, les Pyréennes par les basques, MArseille par les algériens, Montreuil les maliens ... O0
[move]<=ok je sors<=[/move]
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Pas stérilisées,
Le Depo Provera est un contraceptif à longue durée, aux effets secondaires connus pour être assez délèteres, il n'est plus utilisé qu'en dernier recours sur des femmes réputées incapables de se prendre en charge (maladies mentales, etc). Par ailleurs la fragilité du système reproductif féminin fait que certaines femmes ne retrouvent pas la fertilité après un usage prolongé de ce traitement.
Figures show that 57 per cent of Depo Provera users in Israel are Ethiopian, even though the community accounts for less than two per cent of the total population
Women's groups were alerted to the widespread use of Depo Provera in the Ethiopian community in 2008 when Rachel Mangoli, who runs a day care centre for 120 Ethiopian children in Bnei Braq, a suburb of Tel Aviv, observed that she had received only one new child in the previous three years. "I started to think about how strange the situation was after I had to send back donated baby clothes because there was no one in the community to give them to," she said.
http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/israels-treatment-of-ethiopians-racist
ça remonte à 30 ans,
Si ca remonte à 30 ans, pourquoi le ministre a t-il demandé l'arret immédiat de la pratique ?
Health Ministry Director General Prof. Roni Gamzu has instructed the four health maintenance organizations to stop the practice as a matter of course.
et ça n'a pas le moindre rapport avec leur couleur (c'est aussi arrivé à des "blancs" venus du tiers monde comme elles)
cf. supra 57% des utilisateurs du Depo Provera sont les éthiopiennes alors qu'elles representent 2% de la population. Leur fertilité à chuté de 50% en 10 ans. Je ne crois pas que beaucoup de femmes accepteraient de subir ce genre de traitement...
J'aimerais donc partager ton optimisme sur le fait qu'il n'y ait PAS LE MOINDRE RAPPORT AVEC LE FAIT QU'ELLES SOIT NOIRES.
et par ailleurs, on avait des soupsons depuis longtemps déja, c'est pas un scoop.
Pas un scoop, mais ils ont toujours nié "The ministry and other state agencies had previously denied knowledge or responsibility for the practice, which was first reported five years ago."
Là pris la main dans le sac, ils avouent et ordonnent l'arret du programme...
L'affaire de ce prisonnier "australien" est actuelle. On ne sait absolument pas ce qu'il a fait, ni le cadre légal (s'il existe) de ces détentions. Et puis, ce n'est pas juste la détention ou le suicide, c'est l'ordre de censure totalement ridicule.
ok. c'est surement très grave, mais je maintiens l'affaire des femmes ethiopiennes est autrement plus scandaleuse. Et ca se passe de nos jours, pas un programme eugeniste vieux d'un demi-siecle.
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Ils ont de droles de priorités en Israel, l'affaire des juives noires de facto stérilisées me parait autrement plus scandaleuse.
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Un targui, une targuia, des touaregs.
Sinon il est vrai qu'ils sont membres de la "famille" berbérophone. D'ailleurs le tifinagh, l'alphabet berbère, est avant tout utilisé aujourd'hui par les touaregs.
Oui je ne sais pas ce qui m'a pris d'intervertir singulier et pluriel. Concernant l'usage du tifinagh, il est revenu en assez grande force en Kabylie via le militantisme des "berberistes" mais bon ca me parait amha assez artificiel vu que c'est une culture orale surtout, je pense qu'il en est de meme pour les touaregs. Ces derniers ont peut etre la réputation dans le monde berbère d'avoir préservé plus que d'autres la culture ancestrale des premiers habitants d'Afrique du Nord.
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ya un Z (ou x) kabyle sur le BRDM..
S'il a été taggé par le MNLA c'est normal.
Les targui sont des berbères, leur langue le tamasheq est très proche du kabyle, quand tu regardes une carte de l'Adrar des Ifoghas tous les lieux-dit sonnent berbère.
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J'ai l'impression que les noms de groupes rebelles qui reviennent systématiquement lorsqu'il s'agit d'actions militaires d'envergure sont : Djabhat Al-Nousra & Ahrar el Cham, l'ASL walou...
Et Nousra c'est garanti djihadiste égorgeur pur porc.
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Bonjours tout le monde sis la Corée du nord a réussi a miniaturiser l'heure bombe et la vende a des pays comme l’Iran ou d autre , comment vont t'il faire pour la livrée a ses pays ? y'a t'il mes moyens pour repérer la radioactivité ?
oui rayons X je crois O0
Mais le problème c'est qu'avec les millions de conteners qui transitent par les ports, c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin. Le garde-fou c'est que si un "rogue state" refourgue une tn à une bande terroriste qui la fait exploser dans une ville occidentale, on remontera à partir de la "signature" (?) de l'explosion l'origine de la bombe et le "rogue state" sera vitrifié. Le seul truc (et c'est déjà pas mal) que peut faire la Corée du Nord c'est disséminer la technologie et le savoir-faire, pas les bombes clés en main. Ce sont eux qui avaient apparemment chapeauté la contruction du réacteur nucléaire syrien détruit par l'aviation israelienne.
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sa va chauffe je le sens bien moi :(
Nah, c'est le même cinéma nord-corréen depuis des années. S'ils avaient vraiment l'intention de se servir de leur arsenal, ils n'avertiraient pas la terre entière deux semaines avant de faire un essai nucléaire ou de tirer un missile. Ces gesticulations ultra-belliqueuses servent de levier dans les négociations.
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Ca fait plus d'un an qu'on lit tous les jours dans la presse malienne les mêmes diatribes anti-MNLA. Ils étaient meme plus enclins à accepter la sharia sauce Ansar Eddine/AQMI plutot qu'avoir à traiter avec le MNLA. Sanogo peut tourner tout le monde en bourrique, emprisonner tel ou tel, envoyer ses sbires casser la gueule du président, les hommes politiques s'entre-déchirer, mais le problème numéro 1 c'est le MNLA...
Au passage contrairement au MUJAO, AQMI ou Ansar Eddine, le MNLA balade ses représentants et chefs entre la France et le Burkina Faso sans qu'ils soient inquiétés.
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Je viens de commencer "The Americans" (deux épisodes de diffusé pour l'instant)
Le pitch: en 1981, 2 agents du KGB de la direction S agissent pour la Rodina au tout début de la Guerre Fraiche. Reagan passe pour un fou et les tensions sont à leurs combles.
Ce faux couple qui a l'interdiction absolu de parler Russe doit agir aux mieux des interêts de la Rodina: renseignement, capture de défecteur.
Pour l'instant, le tout tient la route, pas de course au gadget et les personnages sont bien construits et étoffés.
+1, j'ai découvert les deux premiers épisodes ce week-end, l'épisode pilote déchire ! en le regardant vous serez fixés si la série vous plait ou pas !!
Il semblerait qu'un des scenaristes bosse aussi sur Justified ce qui est un gage de qualité.
Sinon, pour ceux qui auraient vu et aimé BOSS (malheureusement pas de saison 3 à attendre), Netflix a mis en ligne la série HOUSE OF CARDS réalisée par D.Fincher avec Kevin Spacey/Robin Wright en "high powered couple", histoire de congressman démocrate intriguant contre d'autres pointures de son propre camp (le POTUS, son chief of staff, divers ministres, etc). Ce n'est pas révolutionnaire, mais ca se laisse regarder...
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Ceux d'en face aussi
C'est clair, je ne vois pas trop comment ils esperent gagner cette guerre, une partie plus large de la population est désormais hostile aux rebelles. Et je dirais la meme chose des opinions mondiales. S'il faut aller combattre quelques centaines de djihadistes hardcore au Mali, personne n'a envie de se retrouver à gerer les milliers d'allumés qui écument la Syrie.
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5 morts, dont deux islamistes, et 3 civils.
RIP aux civils, ils ont eu le tort d'être au mauvais endroit au mauvais moment. Au moins on sait que ce sont des civils qui ont dénoncé en premier lieu la présence des barbus: ils l'auront payé cher.
La question à 1000 Francs CFA, c'est: qu'est-il devenu des autres barbus, encerclés au sol et surveillés par un Tigre. Parce qu'ils n'étaient certainement pas que deux....
il n'est nulle part fait mention de victimes de représailles contre des civils qui auraient dénoncé les MUJAO, on parle juste de "balles perdues", faudrait voir à pas tomber dans le cartoonesque comme l'histoire des barbus qui remontent en ville tiraillés par la faim, haha les zombies du désert. J'ai l'impression que le MUJAO est plus orienté narco-trafic, faut pas oublier Gao est une plaque tournante et m'est avis qu'ils ont leur petite milice bien payée et bien nourrie qui va foutre le bordel tant qu'ils ne pourront pas reprendre leurs trafics tranquillement. Pour mémoire, 10000 morts par an au Mexique et sans fanatisme islamiste.
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Un AWACS Saab-2000 pakistanais a été complètement détruit lors d'une attaque de talibans sur une base aérienne.
250 millions de $, c'est bien asymétrique...
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Adam said an unknown number of fighters from Mali had entered Darfur through Sudan's remote southwestern border with the Central African Republic.
"They are in Um Dafuq and other areas in the north and south of western Darfur," he said.
The Sudanese foreign ministry and army could not be reached for comment.
Radio Dabanga, a Netherlands-based Darfuri station, said local sources had reported the arrival of Mali fighters in North Darfur.
The fighters, distinguished by their look and language, had arrived with armed Land Cruisers in Kutum and Adumur in North Darfur, the station said.
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Comment même commencer à expliquer à quel point c'est n'importe quoi, à commencer par cette séparation imaginaire comme quoi il peut y avoir un domaine économique séparé du politique, qui permettrait de dire "l'économie c'est OK, voyons maintenant la politique": un Chilien -issu de l'élite ulrariche- m'expliquait le Chili de Pinochet de la même façon: fascinant de stupidité et de superficialité ignarde, splendide raisonnement de tour d'ivoire, incroyable exemple de raisonnement segmenté, par petites cases.
Tout comme le fait d'imaginer que parce qu'il peut y avoir des courants d'opinions au sein d'une vaste organisation, c'est presque pareil qu'une démocratie ou c'est la même chose parce que nous aussi on a des courants d'opinion. Là, faut vraiment lire, sinon y'a même pas de conversation possible. C'est comme dire que tous les êtres humains sont identiques parce qu'ils ont tous un trou du cul.
Euh, faut se renseigner sur la Chine avant de dire des choses pareilles.
La faiblesse (ou plus précisément la nullité, ou l'inefficacité à un moment donné) de la gouvernance/des décisions prises (je prends le terme au sens de "governance" en anglais) n'est pas du tout la même chose que la faiblesse du pouvoir: on parle de choux et de carottes, là. Un dictateur peut avoir un moment de bonnes décisions économiques, politiques ou autre; ça ne fait pas de la dictature un pouvoir fort ou durable, et ce d'autant plus que comme c'est un système qui tend à user rapidement son capital politique, les bonnes décisions sont généralement plus ou moins vite amoindries, voire nullifiées, par le coût de maintien du système (cf la Tunisie).
OK dans ce cas arretons la conversation vu qu'il y a un gouffre, que dis je un immense abime entre les regimes politiques chinois et occidentaux, c'est bien simple c'est le jour et la nuit !!! C'est vrai regardons la démocratie US un modèle pour tous et qui vire de plus en plus à la ploutocratie ouverte et décomplexée, où le hedge fund manager se présente à la présidentielle non pas parce que c'est un petit malin qui a compris les ressorts du business MAIS parce que c'est un abruti qui croit sincerement que c'est son honnete labeur de speculateur qui lui apporté la fortune et que ceux qui se plaignent n'ont rien compris.
Pour le reste, je suis surement moins instruit que vous mais j'ai vu du pays, j'ai meme vécu sous diverses dictatures donc Jojo67 et Tancrède soyez gentil me faites pas la lecon genre "va te renseigner", le bullshit je le détecte a des kilometres. Des russes des afraicains des asiatiques j'en connais beaucoup et je sais ce qu'ils pensent, je connais leurs priorités, ...
Donc je me permets de vous retourner un conseil : redescendez sur terre, arretez de vous croire superieurs aux autres, cette incroyable satisfaction de soi, la certitude d'etre dans le vrai, etc.
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Moi ce que je vois c'est que :
- On parle de faiblesse d'un pouvoir politique s'il est incapable de prendre les mesures nécessaires. Si on prend l'économie, les chinois ont pris toutes les bonnes décisions au bon moment, ils ont dépensé leurs devises, fait de la dette, investi massivement, micromanagé les taux et les niveaux de liquidités du système et la création de crédit pour le privé. En occident, à part la FED et la BoE, tout le monde a fait pas mal de la merde au point de risquer le cataclysme : crise politique de l'eurozone, crise politique aux USA sur le plafond de la dette, politiques d'austérité à tous les étages, incapacité des gouvernants à piocher les ressources là où elles sont (les riches). Au final nos démocraties ont fait preuve de plus de raideur dogmatique par pure idéologie (refus de mesures "socialistes" ou "étatistes") alors que les chinois font preuve d'une incroyable souplesse alternant mesures libérales et dirigistes en fonction des impératifs.
- Il y a des inégalités criantes, des explosions sociales, des scandales de corruption, etc, mais l'enrichissement global des chinois est indéniable plus de 500 millions se sont hissés au dessus du niveau de pauvreté, il y a une classe moyenne qui doit avoisiner les 100 millions. Je vois des dizaines de touristes chinois à Paris, ils ont du blé, ils sont bien habillés, ils sont éduqués, ils voyagent, ils envoyent leurs enfants étudier aux quatre coins de la planète. Si je compare avec l'évolution des russes et d'une bonne partie des ex-pays communistes, je trouve que les chinois s'en tirent tres bien surtout qu'ils reviennent de très loin. Je n'ose imaginer ce que ca aurait donné s'il avait vécu un effondrement "post-soviétique" avec un vendu local à la Eltsine.
- Reste la politique. Evidemment la démocratie c'est mieux. Mais bon c'est pas la tyrannie totale non plus, le parti communiste comprend des dizaines de millions de membres et au sommet de cette pyramide un politburo regroupant grosso modo les grands courants qui sont comme partout partagés entre : conservateurs, populistes, réformateurs, libéraux, élitistes. Au lieu d'avoir deux partis, il n'y en a qu'un avec une coalition à sa tete.
Je ne doute pas que les chinois viendront doucement mais surement à la démocratie tout comme ca été le cas pour beaucoup de pays asiatiques qui sont peu à peu sorties de leur statut d'autocraties ou pseudo-démocraties bipartites capitalistes.
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Mouarf. Ils avaient surtout une énorme réserve de Cash pour amortir la crise.
C'est pas très sérieux de résumer cela. Figures toi que les occidentaux ont aussi des montagnes de cash, et pour cause ils peuvent en imprimer autant que possible. Pourtant ca ne nous as pas empechés de mener des politiques suicidaires type austérité et cie.@Tancrède :
-Concernant JC & les Gaules je te fais confiance tu connais tres bien l'histoire de Rome, tu me dis que c'est une trajectoire "exceptionnelle". Mais la comparaison avec Senkaku s'affaiblit alors, il n'y a pas ici d'homme providentiel pour faire dévier de la sorte la destinée de sa nation.
-OK sur la définition de la rationnalité et ses différents niveaux. OK aussi avec la définition du système chinois et ses contradictions, mais en quoi est-ce différent du système américain ?
Pour moi c'est exactement pareil. Et si on considère la position chinoise dans cette affaire des iles comme un faux-pas, a t il réellement le caractère de l'erreur "catastrophique" qui signe un effondrement interne de la cohérence du système chinois ? C'est ca qui me parait tres douteux. A vrai dire les chinois font quasiment du sans fautes depuis tellement longtemps qu'ils peuvent encore déconner encore pas mal avant d'atteindre les contradictions bien plus grandes qu'on voit dans nos démocraties ou l'ineptie et l'impuissance des republiques bananières.
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Amarito, le pouvoir chinois est faible justement en raison de ses méthodes musclées pour bâillonner l'opposition, qui démontrent son peu de légitimité et sa peur de la contestation qu'il faut tuer dans l’œuf de peur qu'elle ne fasse tache d'huile. Il est faible car il ne tolère pas la critique, il est faible (tiens je fais comme FH à présent, je manie l'anaphore... :lol:) parce que ses membres se sentent privilégiés, riches et corrompus, gorgés de pouvoir au milieu d'un peuple encore en majorité pauvre et sans droit de se syndiquer, de s'associer, de faire de la politique hors des chemins balisés du PC chinois. Sais-tu, je le tiens d'une Chinoise, que quasiment tous les membres de la hiérarchie chinoise ont un passeport étranger et la majorité de leur argent placé hors de Chine? Belle preuve de confiance dans l'avenir... :P Ton analyse sur les tendances d'une puissance qui monte à vouloir agrandir son pré-carré est juste, et personne ne la conteste, mais tu ne vois pas que ce pouvoir comporte des clans, comme tous les pouvoirs, mais c'est exacerbé ici par son côté autoritaire, où les places se prennent non pas par l'onction du suffrage populaire mais par les manœuvres d'appareil. Le pouvoir nazi était en gros pareil, avec AH au sommet mais en dessous les manœuvres de Geobbels, de Goering, de Himmler, etc. chacun se constituant sa féodalité à son profit et essayant de faire décroître l'autre. Dans cette affaire des îles en Chine et Japon, je vois moi aussi tout à fait comme Tancrède le signe de l'existence de féodalités dans le pouvoir chinois, qui prennent tour à tour le manche et tentent de marquer des points.
Perso, moi je trouve que ton histoire est à dormir debout. J'ai pas l'impression qu'un citoyen américain ou européen ait plus d'emprise sur la politique de son pays que le chinois. Chez nous aussi, on a des élites gorgées de fric, corrompues, des lobbys en veux tu en voilà, des clans, des fraternités connues ou occultes, des administrations qui se tirent dans les pattes. La description que tu fais est hautement subjective, elle transpire l'idéologie et la passion.
L'appareil de pouvoir chinois est tres efficace et tres pragmatique, j'en prends pour preuve leur gestion de la crise economico-financiere mondiale des dernieres années, ils ont enchainé une serie de decisions audacieuses et precises qui leur a fait eviter le pire (alors qu'ils sont hautement exposés). Quand on voit tous les lobbys à la con qui empechent les politiques européens et americains de prendre les decisions optimales, je peux te dire que le systeme chinois est plus efficace a bien des egards.
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USA-Irak la première ou la deuxième guerre ? La première on peut plaider pour un mauvais calcul de SH qui serait allé trop loin croyant que les USA ne réagiraient pas, la deuxième déjà beaucoup moins puisque cette guerre était à 100% une création américaine, qu'elle avait pour but la chute du régime de SH et la consolidation de la mainmise US sur le moyen-orient (leur stratégie depuis plus d'1/2 siècle).
Dans le cas présent, je vais ne peux pas envisager une guerre totale, tout au plus quelques escarmouches. Idéalement ca serait les chinois qui gagneraient militairement (quelques coups de canon ou tirs de missiles au but) mais devraient reculer pour éviter la guerre : résultat, les chinois sauvent la face, les japonais font reculer les chinois et sauvent la face et s'appuient sur les incidents pour justifier l'abandon des limitations de leur forces armées.
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Tous les pays font ça, mais parvenir à ce degré là d'un tel usage de la politique extérieure n'est déjà plus si fréquent, avant tout parce qu'on arrive dans les limites de ce qui est parfaitement maîtrisable, et on se met autant à la merci d'un incident qu'on se met dans une position où reculer devient très difficile (parce que équivalent à "perdre la face"), ce qui indique que quelque part dans l'un des deux gouvernements (ou les deux), quelqu'un a poussé un cran trop loin pour des raisons qui n'ont rien à voir avec la politique étrangère et encore moins avec ces cailloux pelés.
Quelle autre raison qu'un détournement des problèmes de politique intérieure? Même la Chine a rarement poussé si loin pendant une période si soutenue ses "coups de sonde", sans franchir une étape ultérieure. Quand on évoque de la "politique intérieure", faut pas penser immédiatement un truc immédiatement en lien avec l'opinion publique (ou plutôt dans le cas de la Chine, l'opinion publique des catégories sociales représentant quelque chose pour le pouvoir, ou, plus intangiblement, le "momentum" dans la sphère médiatique, le buzz du moment, ce qui tend à plus accaparer l'attention du moment). La politique intérieure en Chine reflète aussi ces quelques grands "clans" ou "féodalités" qui se partagent le pouvoir au sommet, et qui représentent autant des courants politiques différents (et plus ou moins opposés) que des groupements d'intérêts concurrents: combien de coups d'Etat dans ces hautes sphères depuis la révolution culturelle? Ils ne sont pas nécessairement violents et prennent plus l'aspect de révolutions de palais feutrées, mais l'un des principes d'un pouvoir faible est précisément que les changements de politiques sont des émanations des changements de direction (que ce soient les dirigeants qui changent ou le poids politique), si bien qu'on peut plus parler de coups d'Etat que de réorientations des politiques en place, et encore plus quand on souligne la concurrence en Chine entre les pouvoirs provinciaux et le pouvoir central.
La question de "coups" de politique étrangère n'est pas tant à la base une question de boostage d'ego national qu'une question de quelle "tendance" semble avoir les rênes en interne et essaie d'asseoir son pouvoir via un axe politique ou un autre, notamment en politique étrangère: c'est pas le gouvernement chinois qui fait ça, mais une tendance dans le gouvernement qui essaie ce genre de trucs pour gagner du "capital politique" face à ses concurrentes, et ça, c'est un des signes d'un pouvoir faible. Quand César conquiert les Gaules, c'est pas pour booster l'ego romain, punir les Gaulois (qui n'existent pas: César a "inventé" la Gaule pour l'occasion) ou "pour la gloire et le profit de la république", mais pour gagner le capital politique (fait de prestige religieux et politiques, de soutiens, de troupes, de fric....) pour s'imposer à Rome face à ses concurrents.
Là, la question n'est pas d'aller jusqu'à la guerre ni de résoudre une situation de politique étrangère; mais le degré où cette chose est poussée rend la chose peu contrôlable, voire même risquée, signe que quelqu'un à Pékin a poussé un cran trop loin et qu'à ce stade, d'autres sont forcés de suivre et de faire le damage control en même temps. C'est précisément parce que c'est une épée à double tranchant que la présente situation indique que quelqu'un a sérieusement engagé un truc sans réfléchir suffisamment (ce qui indique un manque de marge de manoeuvre), et que la direction chinoise doit être tout sauf univoque (sauf publiquement évidemment; là, y'a pas le choix, tout le monde est ensemble, uni, s'aime et se respecte, et n'oeuvre bien sûr que pour le bien supérieur de la patrie adorée :P). .
Cependant, les équivalences sont à limiter entre Chine et Japon: le Japon est une démocratie où infiniment moins de choses sont discrétionnaires et peuvent rester dans l'ombre aisément, et où existe un débat public autant qu'une opposition publique des tendances politiques.
It's game of give and take :lol:: des deux côtés, au moins pour les opinions professionnelles et raisonnables, on sait qu'il faut éviter d'acculer un adversaire et toujours lui laisser une porte de sortie (ce pourquoi on évite généralement de franchir trop de caps, et on laisse toujours des courroies de transmission discrètes): donc des deux côtés, on doit AUSSI réfléchir aux moyens de régler la chose (qui est apparemment allée un peu trop loin, hors de contrôle par certains aspects: du fait de qui ou de quoi?) de façon "honorable" pour tout le monde. Mais plus ça va loin, plus c'est dur.
Je ne suis toujours pas convaincu. Toute ta démonstration repose sur le fait que le pouvoir chinois est faible, tiraillé intérieurement et facilement suceptible de prendre des directions irrationnelles.
Or l'évolution des 30 dernières années montre exactement le contraire, voilà un pays immense avec d'immenses problèmes qui a réussi grace à une stratégie à la fois prudente et audacieuse à se hisser au rang des premières puissances économiques tout en conservant le régime en place alors que la planète entière était secouée de révolutions et de guerres. C'est pareil pour sa politique étrangère et sa stratégie militaire, je suis étonné que tu penses que les intrigues de palais à Pékin influent sur la trajectoire géopolitique expansionniste de la Chine, il est inévitable que la première puissance régionale (démographique, économique, politique et bientôt militaire) finisse -si elle le souhaite- par faire un peu la loi dans son pré-carré, la question est celle des modalités et du timing. Pour les modalités on sait déjà que les chinois sont adeptes du "grind", une sorte d'impérialisme de fourmi (tout le contraire dirons nous du Japon impérial qui enchainait guerres et invasions), reste celle du TIMING, c'est là à mon avis que les différents acteurs de la politique intérieure interviennent, ca sera à celui qui saura tirer les marrons du feu au bon moment. Ce qui pour reprendre ton exemple romain revient à se demander si Jules César n'avait pas conquis les Gaules, ne crois tu pas qu'un autre l'aurait fait avant ou après lui ?
Il en va de même pour les démocraties occidentales qui ont démontré une sacrée constance dans leurs politiques étrangères en dépit de multiples alternances. Comme en Chine, les francais ou les américains offrent un visage d'unité au reste du monde lorsqu'ils sont engagés dans un conflit. De même lorsqu'un homme/parti/clan/groupe succède à un autre il reprend les affaires léguées par le précédent au point où il l'avait laissé (cf. Irak, Afghanistan, Syrie, Lybie), en dépit d'opinions plus libres et parfois extremement polarisées et de débats plus transparents.
Je crois que c'est une erreur de penser les actions chinoises comme irrationnelles, très peu d'états se comportent irrationnellement et même ceux qui ont l'air fous à lier comme la Corée du Nord ont une stratégie (du faible) rationnelle. Le dangereux standoff autout de Senkaku n'est pas à mon avis du à un dérapage ou perte de controle des chinois, mais plutot à un changement de paramètres: les japonais se sont adaptés à la stratégie chinoise et se sont mis à surenchérir, les chinois au début n'y ont pas cru et ont continué à jouer leur petit jeu d'intimidation mais plus ca va plus ils réalisent que les japonais sont sérieux et qu'ils devront reculer et réévaluer alors leur stratégie. Evidemment cette reculade aura un cout politique, et on jugera que les chinois sont allés trop loin et qu'ils ont commis une erreur, qu'il fallait arreter le schmilblick tres tot, mais ca sera de l'analyse a posteriori. On a beau etre un super stratege, on ne peut éviter certaines déconvenues face à un adversaire intelligent et capable de brusquement changer de style et de rythme.
Combien d'erreurs tactiques et stratégiques commises par les américains en Irak et en Afghanistan ? Des dizaines ! Si c'était à refaire, evidemment que ca serait fait differemment.
Donc dans cette affaire je présume que personne n'a envie de tirer le premier coup et encore moins d'entrer en guerre, sachant qu'on approche le point non-retour le plus probable d'apres moi est une désescalade et un recul chinois pour réévaluer leur stratégie.
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Quand je parle de complaisance .... en voilà un bel exemple.
C'est Munich au Sengoku pour sauver la paix.
Si demain le Chili se sent pousser des ailes on va pas faire un foin pour avoir perdu Clipperton.
Wow Munich, rien que ça...On frôle déjà le point Godwin pour un rocher asiatique.
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Quand j'entend parler ici ou ailleurs que la Chine utilise le nationalisme pour détourner la pression intérieure, il en va de même pour le Japon en réalité. Il convient donc de rester neutre et objectif dans les discussions.
Henri K.
Je ne suis pas non plus franchement convaincu par cet argument de poussée militaire pour raisons de politique intérieure. Tous les pays font ça et de toute manière ca ne pèse pas bien lourd au regard des autres impératifs stratégiques de puissances de premier plan. De plus ce genre de bellicisme à usage politique interne est une épée à double tranchant (cf. infra). Si la Chine voulait réellement se faire une petite guerre pour booster l'ego national, elle choisirait un adversaire plus faible et plus isolé, une petite victoire assurée qui ferait plaisir au moral et montrerait au monde entier qu'ils faut désormais les compter parmi les puissances mondiales capables de forcer militairement les choses.
En effet, j'ai l'impression que les chinois ont été pris à leur propre jeu qui était d'étendre leur présence militaire maritime par intimidation et harcèlement : de harceleurs ils se trouvent harcelés. Et pas par n'importe qui, le Japon leur adversaire atavique est puissant militairement et a pour allié le big boy américain.
Il parait évident que la Chine ne peut pas espérer gagner une confrontation militaire plus ou moins limitée contre le Japon/USA sans pertes exorbitantes (militaires, économiques, diplomatiques, etc). C'est bien joué de la part des japonais de demander à voir le bluff chinois, ils surenchérissent discrètement et mettent les chinois dans une position délicate :
-Evidemment la fierté nationaliste qu'on dit exacerbée en Asie (il ne faut pas perdre la face) les empeche de reculer de facon trop voyante, cette humiliation serait difficile à gerer sur le plan intérieur (des désavantages du nationalisme).
-Leur stratégie d'empiètement progressif sera affaiblie s'ils reculent aux Senkaku, les japonais ayant démontré que la Chine est un "tigre de papier".
Opérations au Mali
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Voilà voilà article du 01 octobre 2012
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Dossier/JA2698p024-033.xml2/algerie-mali-terrorisme-aqmiaqmi-abdelmalek-droukdel-l-emir-cache.html
"En mai 2012, depuis les montagnes de Kabylie où il tente d'échapper aux forces de sécurité algériennes, le terroriste déclare : « Ne provoquez pas la population et n'appliquez pas la charia tout de suite. » Ce discours est inégalement suivi. La progression irrésistible des « dissidents » du Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest (Mujao), la montée en puissance du « fondamentaliste maison » Iyad Ag Ghali (Ansar Eddine), l'autonomie d'Abou Zeid et de Mokhtar Belmokhtar, les premières applications de la charia... confirment ce que les spécialistes supposaient. Abdelmalek Droukdel exerce un contrôle évanescent sur ses hommes."