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amarito

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Messages posté(e)s par amarito

  1. http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/14/la-presse-algerienne-critique-l-interventionnisme-de-la-france-au-mali_1816521_3212.html

    Déçus par la réaction de la presse algérienne, bien que peu surpris. =(

    Quand on lit certains commentaire comme "La France ne chercherait-elle pas à déstabiliser l'Algérie ?", j'ai vraiment l'impression que certains en Algérie vivent dans un fantasme complet vis à vis d'une méchante France ne cherchant à faire que du mal à leur pays.

    C'est certain. Comme il est tout aussi certain que pour beaucoup de français l'Algérie se résume au FLN en 54-62 égorgeur et ensuite dictateur/corrompu/etc... (vous remarquerez chez l'anti-algérien ce tic de langage de remplacer "algérien" par FLN dans toutes ses phrases).

    Enfin c'est triste à dire mais je n'accorderais pas trop d'importance aux articles de politique internationale ou économique publiés dans la presse algérienne, c'est souvent n'importe quoi sur le fond et ca ne reflète pas la diversité de l'opinion algérienne. Je crois que c'est souvent une tentative malhabile de justifier a posteriori les choix de l'exécutif algérien sans en comprendre les tenants et aboutissants. En gros les décideurs décident (ils ont surement de très bonnes raisons) sans trop s'expliquer et les autres sont réduits à conjecturer ou essayer de faire marcher la brosse à reluire.

    Ceci dit l'article du Monde est d'assez mauvaise facture (mal écrit et fautes) et partiellement faux (il dit qu'il n'y qu'une seule voix discordante) alors que c'est un journal autrement plus réputé.

  2. Bonjour et bonne année à tous, je suis de retour  8)

    Je salue la réactivité de l'armée française et je souhaite qu'on (le Mali, la France et toutes les bonnes volontés) arrive rapidement à éradiquer cette vermine fanatique du Sahel.

    J'ai trouvé cet article dans la presse algérienne qui résume assez bien mon avis sur les choix et calculs trop flous de la diplomatie d'Alger

    "Algérie-Sahel : la stratégie de l’indécision

    Par : Mustapha Hammouche

    La seconde manche de la guerre a éclaté plus tôt que prévu au Mali. Les organisations terroristes étaient probablement impatientes de conquérir ce qui restait à occuper du territoire malien. Peut-être, pensaient-elles que leur intérêt stratégique était de gagner du terrain avant que les troupes de la Cédéao ne viennent en renfort à une armée locale déjà défaite.

    La question Azawed est déjà dépassée, puisque l’enjeu de l’offensive stoppée par l’armée française dépassait le territoire litigieux. Le soutien franc et décisif de la France, à la riposte de l’armée malienne, n’a, peut-être, pas été anticipé par le trio d’organisations islamistes à l’initiative de l’assaut.

    Ce que le porte-parole du ministère des Affaires étrangères algérien a appelé “les nouveaux développements” a, aussi, récusé la proposition algérienne de “solution politique”, déclinée sous forme de dialogue avec “les différents groupes de la rébellion respectueux de l'intégrité territoriale du Mali et n'ayant aucun lien avec le terrorisme”. Ansar Eddine, le mouvement touareg islamiste dont l’Algérie a résolument parrainé le rôle politique, a clairement fait un pied-de-nez à la diplomatie algérienne. En prenant part à une attaque contre Mopti, et qui dépassait donc la seule revendication territoriale targuie, nos “amis” d’Ansar Eddine ont contraint notre pays à reconsidérer sa position. Le fait d’avoir pris positivement acte de la résolution 2085 du Conseil de sécurité constitue l’ultime recours d’une diplomatie paradoxale : la “solution politique” est invariablement déclinée à l’endroit des forces qui font valoir leur potentiel de violences.

    Au lendemain de l’intervention française, confrères et “observateurs” nationaux s’interrogeaient sur le fait que les autorités et leur allié français soient ainsi passés à l’action, en faisant fi de la prédilection algérienne pour “le dialogue”. Un peu comme si le monde devait attendre que la diplomatie algérienne fasse la preuve de la vertu du dialogue avec un groupe qui ne cachait pourtant point sa cause : l’instauration de la charia au Mali. La destruction des mausolées de Tombouctou, les viols de femmes et les amputations de jeunes Maliens à Gao, ne suffisaient-ils donc pas à justifier l’urgence d’une intervention ?

    Si l’on pouvait s’assurer la paix par “le dialogue” avec les groupes islamistes, nous l’aurions su. Chez nous, d’abord.

    En fait, c’est la réalité du terrain qui a disqualifié une indécision qui aura marqué la position algérienne depuis le début de la crise. Rien de lisible, si ce n’est un entêtement à “récupérer” le groupe Ansar Eddine, qui, par ailleurs, n’a jamais cédé sur son alliance fondamentale avec les autres groupes terroristes. À l’heure de vérité, la cohésion entre les différents groupes islamistes s’est révélée, mettant en échec ce qui semblait alors être la stratégie algérienne : déconnecter les islamistes touareg de la mouvance Al-Qaïda. Et mettant, surtout, à nu l’incapacité des pays de la région à soustraire le Sahel de l’hégémonie des islamistes narcotrafiquants, et la vanité opérationnelle de la mise sur pied d’un état-major des pays du champ.

    Maintenant que les dés sont jetés, il reste à notre pays d’en mesurer les retombées sur la sécurité nationale. Celle-ci appelle, certainement, plus qu’une disponibilité au “dialogue”.

    "

    http://www.liberte-algerie.com/contrechamp/algerie-sahel-la-strategie-de-l-indecision-192485

  3. @Zalmox :de mieux en mieux, je suppose qu avec ce genre de raisonnements lsrael devrait voter des lois sur les bienfaits de l hitlerisme, apres tout sans le moustachu pas d etat hebreu ?

    @Dino:si (tri-)decimer la population du pays conquis n est pas un crime, alors bon oui t as raison c est  normal.

    quant aux pieds-noirs ce n etait pas existentiel pour eux, sinon ils auraient lutte en masse aux cotes de leurs compatriotes musulmans pour les sortir de l apartheid et eventuellement pour sortir de la tutelle francaise et ne seraient pas revenu en metropole ensuite. ils se consideraient comme francais avant d etre algeriens.

    <+10 j pour le point Godwin>

  4. Délicat  :-[

    A ce titre, les États-Unis, la Turquie et tous les états arabes (sauf la péninsule arabique) sont en état de crime perpétuel.

    Et j'en passe...

    Oui mais comme je le dis plus haut, ni les Etats-Unis, ni les pays arabes issus de la conquete musulmane, ni Israel, ne se repentiront jamais du "crime originel" qui a vu la naissance de ces nations, car se repentir reviendrait à se suicider même symboliquement.

    Ce n'est pas le cas de la France qui peut se repentir sans risque "existentiel" pour elle-même.

  5. Mais j'aimerais toujours qu'on me dise ce que l'on entend derrière le terme crime colonial ? Le crime colonial est-il la colonisation elle même, ou parle t'on d'exactions en particulier commis sous la colonisation ?

    La phase de colonisation "stricto sensu" : conquête, nettoyage ethnique, spoliation pure et simple.

    La colonisation "au jour le jour" : discrimination raciale, acculturation, exploitation économique, etc.

    La "justice" de la colonisation : répressions et massacres, etc.

    Le premier et le dernier aspects sont les plus "criminogènes", à titre d'information les quarante premières années de la conquête de l'Algérie ont fait baisser les chiffres de la population algérienne d'environ un tiers...  

  6. On sort légèrement du topic, mais pour parler de la "colonisation", c'est d'un bilan qu'il faut parler, économique, civilisationnel, médical, etc.

    Et par bilan, on entend un débit et un crédit.

    La "colonisation" du Maghreb et du Proche-Orient a remplacé la "colonisation" turque (qui elle continue sur les rives du Bosphore et en Chypre). La colonisation de l'Afrique a réduit considérablement l'esclavage (perdurant officiellement en Mauritanie indépendante jusqu'il y a une quarantaine d'années)...

    Ben moi je te dis ce bilan il est plutôt négatif.  

    Et pas de colonisation turque à proprement parler, c'était un protectorat surtout, la comparaison avec la colonisation est spécieuse.

  7. La République française s'est repentie pour ces crimes : Terreur et Vendée? Je devais être en vacances alors...  :-[

    Non justement elle a mis un temps fou a les reconnaitre, sans s'en repentir pour autant, car faisant partie de la fondation de la République Française.

    Donc on peut attendre longtemps pour voir les algériens regretter d'avoir eu recours à la violence pour arriver à la naissance de la République Algérienne.

    Y a t il un enjeu de cet ordre pour la France lorsqu'elle se "repent" d'un crime colonial ? La République Francaise a t-elle besoin de défendre bec et ongles ses actions pendant la guerre d'Algérie sous peine de s'effondrer elle-meme ? Non, car elle ne trouve ni ses fondations ni son identité dans cette guerre.

  8. Le problème est qu'une reconnaissance officielle pour les crimes coloniaux débouchera presque automatiquement, étape suivante, sur des demandes tout aussi officielles de réparations financières... Tous les autres peuples colonisés pourront alors logiquement faire des demandes similaires. On peut remonter des siècles en arrière à ce compte-là : quelle(s) limite(s) à ces demandes de repentance et de réparations ? Inutile de dire que la France en ce moment n'a pas les moyens financiers de distribuer les milliards aux quatre vents... Sans parler du fait que la France n'a pas fait que commettre des crimes, elle en a subi elle aussi de diverses autres entités au cours de l'histoire (et on peut dire à peu près la même chose de tous les peuples composant l'humanité).

    Une petite remarque pour terminer : la pratique intensive durant des siècles de la piraterie, des razzias et de l'esclavage au détriment des régions du nord de la Méditerranée par des habitants du Maghreb ne semble pas être enseignée dans les cours d'histoire de ces pays (les forumeurs algériens par ex ne semblent pas avoir conscience de l'ampleur du phénomène ni a fortiori en être chagrinés).

    Si mais quand il s'agit de la colonisation et de la guerre d'Algérie, les partisans anciens et nouveaux de l'Algérie francaise sont toujours prompts à minimiser les pertes subies par les algériens et à les justifer a posteriori.

    Prenons la piraterie par exemple, qu'est ce que ca vient faire dans la colonisation, qu'elle est la justification pour la colonisation pour le reste de l'Afrique ? Un peu de sérieux.

    Quant à la reconnaissance par les algériens des violences commises envers les francais et les algériens opposés à l'indépendance, il faut les resituer dans le contexte de la fondation d'une nation moderne, ce genre de linge sale prend du temps à être exposé et lavé en public. Tout comme les exactions qu'a occasionné la Révolution Française (Terreur, massacre des vendéens, etc), la République Française s'est montrée longtemps timide pour admettre et faire rentrer ces épisodes dans les livres d'histoire.

  9. quoi?

    Tu ignores que tous les Algériens n'étaient pas pro-FLN, le MNA n'existait pas? Y avait pas des Algériens qui tuaient d'autres Algériens ? Y avait pas des policiers tués par le FLN?

    Vive les amalgames , ça nettoie l'Histoire et ça sert le vainqueur.

    Ah c'est bien commode d'un coté t'as d'affreux militants du FLN et des porteurs de valises "communistes", et bien sur on peut compter TOUS les algériens qui ont servi ou servaient dans l'armée francaise comme des pro-Algérie francaise, idem pour les militants du MNA, etc, c'est logique hein  :oops: Le contexte de la guerre qui finissait et son issue certaine font évidemment pencher la balance en faveur d'un scenario où des dizaines d'algériens pro-Algérie francaise se font massacrer à Paris même, vraiment logique et pas du tout biaisé quoi  :happy: Tout ca pour servir le vainqueur, les algéro-communiste qui comme chacun sait dirigent depuis la destinée du perdant (la France) depuis...

    Brillantissime  O0

    En fait je vais réviser ma position ce sera 20 j et +10 j pour chaque post à l'avenant que je trouverais dans le fil

  10. Bonjour

    Non ne t’inquiètes pas je ne suis pas choqué car je connais assez bien la situation économique réelle de mon pays  mais  je voulais  dire que l'etat algérien n'est pas pauvre  au contraire il est riche certes le peuple ne l'est pas vraiment mais bon la c'est une autre histoire il faut accepter sa situation pour pouvoir aller de l'avant ! et surtout avoir une vision a long terme

    Oui l'état algérien a de bonnes réserves de cash et est plutôt solvable.

    je sais par contre qu'un F-16  nécessite un coût annuel de fonctionnement de 4,8 millions de dollars donc c'est pas comparable au MKA qui lui  est plutôt comparable avec le F-15 silent eagle si mes connaissance sont bonnes , donc un F-15 coûte 13.000$ pour une heure et demi de vole  ! je sais pas si je peux extrapoler le coût pour le MKA !

    Non je ne pense pas, car le salaire des mécanos et des pilotes n'est pas équivalent.

  11. Bof hein qu'est ce que tu veux lire, l'Algérie n'est pas non plus un pays vraiment riche et ultra-développé, qu'il soit classé dans la catégorie "pauvre" ou "tiers-monde" ne me choque pas. Qu'il puisse s'acheter ou non des SU-30 (ou des F-16 ou meme des F-35) n'est pas un signe de prospérité en soi. Mais la pauvreté n'est pas dans la plupart des civilisations une honte absolue, seuls les gens les plus vulgaires et les plus abjects l'utilisent comme insulte.

    Rapport au SU-30 qui est un très gros coucou, je pense qu'il doit couter assez cher à l'usage.

  12. Je trouve la volatilité de ces courbes bien légères au regard de tout ce qui s'est passé, et on se demande pourquoi le portugal est plus maltraité de la sorte.

    C'est pas léger du tout pour une variation sur un mois.

    @amarito : Je creuse cette histoire de real tier one, qui est en réalité un core tier one retraité, au niveau des dettes, les auteurs qui sont des monétaristes que tu n'aimes pas  =) rejettent le calcul imposé par BALE 3 car selon eux ils laissent trop de créativité aux comptables des banques...mais j'ai pas tout saisi encore, je creuse..

    Creuses si tu veux, mais AMHA tu perds ton temps, car un graphe qui consiste à superposer un seuil S (conçu pour être comparé à un ratio R) à un ratio R' est d'une malhonneteté intellectuelle totale. Ca ne présage rien de bon pour la suite.

  13. C'est proprement genial, tout ce qu'on peut te mettre sous les yeux est simplement mis de cote d'une pichenette de la main sans voir aucun argument valable.

    Ben OD parle de chiffres truqués, je réponds ils ne sont pas truqués, qu'est ce que tu veux que je dise de plus.

    Ah oui ? Les deficits vont disparaitre comme par enchantement ? Regarde le drapeau du pays ou je vis, renseigne toi sur les politiques economiques depuis les annees 90.

    Non. D'ailleurs ce n'est pas vraiment le problème. On nous bassine AU PIRE MOMENT avec les déficits alors que 90% du temps les économies développées font du déficit.

    Il sera temps de ponctionner l'économie quand on retournera à la croissance.

    Et la, t'es pris en flagrant delit de tout melanger puisqu'il n'y a PAS de mutualisation a l'heure actuelle mais aussi de la bonne ouvelle de payer 11, 14 et 16 ce que l'ont payait 10, 11 et 12.

    Tu ne m'a pas l'air d'un ane, donc tu dois avoir conscience que c'est juste une grosse blague, donc quel etait le but de ce paragraphe ?

    Je ne vais pas me fatiguer longtemps à vous expliquer ca. Mon exemple est peut-être maladroit il était censé représenter le cout de l'endettement public, avant le début de la crise EZ (fin 2009-début 2010)/ au plus haut (juin 2012) / aujourd'hui. Si je parle de payer 11, 14 et 16 ce que l'ont payait 10, 11 et 12, c'est une facon de dire que le dérapage de la crise de l'EZ ne sont pas résorbés (et qu'ils ont eu un cout), mais de voir en 3 mois se résorber une partie significative de la dégringolade vécue pendant plus de deux ans n'a rien d'une blague.

    Donc encore une fois, t'es d'accord avec OD.

    Non je m'en fous d'OD, s'il dit que l'eau mouille je ne vais pas le contredire, mais quand il diffuse des opinions de comptoir foireuses sur l'inutilité des interventions des BC, sur les risques d'hyperinflation, je trouve ça profondément nuisible et dangereux?

    Desole, mais je n'arrive pas a te suivre.

    Oui, je caricature un peu ( :P) mais cela remonte a tes premieres declarations au sujet des QE que tu presentais comme absolument necessaire pour mettre de l'huile dans les rouages, et ou deja, on etait un certain nombre a trouver que tu mettais a tord cela sur un piedestal puisque plus bas, les banques ne jouent pas le jeu.

    Il faut arreter les analogies bidon, le monde va bien continuer a tourner.

    OD dit "Il faut se taper une bonne crise une bonne fois pour toute", mais toi, tu dis quoi au juste ? Apres la mutualisation de la dette qui ne reglera rien du tout, qu'est ce qu'il se passe ?

    OD se moque de ceux qui attendent un miracle, ferais tu partie de ceux-la ?

    Donc tout peut recommencer d'un instant a l'autre ?

    La mutualisation ca permet juste d'annuler cette connerie de crise de l'EZ et de mettre les européens à égalité sur l'armement monétaire que les autres grandes puissances : USA, Japon, GB.

    Il n'y a pas de raisons pour qu'on paye de la dette plus que les autres.

    Quand Lehman a coulé, j'en avais rien à faire, par contre j'ai moins aimé que tous les échanges financiers freezent, voir des chiffres de "l'économie réelle" (échanges commerciaux, production industrielle, etc) qui oscillent entre+5 et -5% maximum tomber brutalement de 40% ça donne le vertige et ça suivait exactement la trajectoire de la dépression des années 30. Dépression qui a ravagé les économies occidentales et qu'il a fallu surmonter par des politiques monétaires anti-déflationnistes et des politiques budgétaires de relance. Si pour une fois on peut apprendre de nos erreurs, et appliquer ces remèdes avant d'être au pied du mur, je préfère à l'opinion des amateurs masochistes de "grandes purges".

     Ben ecoute, je vais tenter ca.

    Je t'encourage à lire le truc jusqu'au bout et d'en tirer les conclusions sur la facon dans le systeme monétaire fonctionner et la signification des déficits...

  14. Voilà bien ce qu'on peut reprocher au pouvoir algérien et aux algériens en général, une certaine cécité historique. Pratique pour se victimiser et obtenir des avantages économiques de l'ancien colon pour mieux masquer ses échecs politiques sur le plan intérieur...

    Outre les harkis, de nombreux français européens ou autochtones ont subi massacres et tortures, moyen pour le FLN de radicaliser le combat.

    Je passe sur un millénaire de piraterie (pillage, viols, meurtres, conversions forcées) sur les côtes d'Europe du Sud et donc de France...

    Peut-être que l'Algérie n'a pas encore la matûrité pour regarder, elle, son histoire en face et je pense que quoiqu'il en soit, ce ne pourra se faire que lorsque les vieux caciques du FLN auront laissé la place à une nouvelle génération.

    Dans le contexte de l'époque et avec le préfet de police en place, cette manifestation ne pouvait que dégénérer. Sa répression a été, tout le monde est d'accord, disproportionnée. Ce qui est intéressant historiquement, c'est de savoir qui a donné les ordres pour en arriver là... Papon? Le ministère de l'intérieur?

    Quant à la sortie du président sur cette part de notre histoire, elle n'est évidemment pas innocente vu qu'il va visiter l'Algérie sous peu. C'est dérangeant dans la mesure où la repentance fait désormais partie de notre diplomatie (en tout cas en Afrique)...

    Comment faire de l'histoire et regarder sa part d'ombre si à chaque fois elle est politisée?

    Quand tu parles d'avantages économiques accordés et de politique officielle de repentance, j'espère que tu ne compares pas à ce qu'on fait les allemands vis-vis des juifs, que ce soit en termes de dédommagements conséquents et d'actions pour la mémoire des crimes commis. Pour moi, c'est le seul exemple  valable où on peut parler de politique de "repentance".

  15. Le problème de méthodologie des chiffres US en serait un si elle changeait en permanence.

    Je ne crois pas que ce soit le cas donc les chiffres sont peut être pourris mais dans ce cas ils l'ont toujours été qu'ils soient bons ou mauvais. Et puisqu'il n'y a jamais consensus sur la bonne méthode l'important c'est surtout de faire preuve de régularité dans le calcul.

    Oui, c'est la tendance qui compte, est-ce que le "chômage" baisse ou monte, parce que tout le monde sait depuis longtemps que les chiffres du "chômage" ne recouvrent pas des situations de détresse économique profonde (temps partiels non choisis, travailleurs pauvres, chômeurs non recensés, etc).

    Pour les CDS ca dépend quand même pas mal de la maturité et toutes les courbes ne bougent pas dans le même sens, loin de la.

    Les données sont difficiles d'accès si tu n'es pas dans une salle de marché. Si tu as quelques captures d'écran à partager c'est cool vas y.

    Mais j'ai le sentiment quand même que la grosse panique liée aux dettes souveraines est en train de se dégonfler de façon spectaculaire.

  16. Juste pour savoir :

    Est-ce que la reconnaissance de ce massacre faisait l'objet d'une demande de la part des algériens de France et français d'origine algérienne ?

    Je ne pense pas que ces groupes soient constitués d'une quelconque manière officielle et/ou significative. S'il y a des demandes solennelles relatives à la guerre d'Algérie, elles émanent de l'état algérien.

    En tout cas, je salue le courage de Hollande, c'est un geste digne et positif amha.

  17. @scorpion-rouge35: je trouve que t'es un peu dur, l'article posté par PGM n'est pas trop mauvais et ne tombe pas dans le discours automatique sur le régime des généraux.

    Cependant, on apprend rien de nouveau sinon que l'Algérie n'est pas enthousiaste à l'idée d'une intervention étrangère qui fait miroir à l'opacité des causes de l'empressement de la France à vouloir intervenir. Bref, tout le monde a l'air de bien cacher son jeu.

    Ce qui ferait avancer la situation au Mali serait d'enlever Sanogo de l'équation et ça, la France ou la CEDEAO en ont les moyens.

    @PGM : quelle est la position du Maroc sur le Mali ?

  18. Voilà, le CDS de l'Espagne enfonce largement les 300. A noter que la France est déjà repassée sous les 100 et que l'Allemagne est à 35 (après avoir été bien au dessus des 100 au plus haut).

    Spain 268 -54 (-16.8%) 15:30

    Italy 230 -46 (-16.7%) 15:30

    France 73 -12 (-13.8%) 15:30

    Germany 35 -7 (-16.4%) 15:30

    United Kingdom 35 -6 (-15.1%) 15:30

  19. En face d'une dette il y a des créanciers. Les intérêts de la dette que nous payons sont déjà énormes. Or on ajoute de la dette à la dette sans arrêt, donc ces intérêts vont encore augmenter. Pour Amarito il n'y a pas de limite à cela, on peut y aller carrément, la dette souveraine c'est pas grave. Or on n'arrive déjà plus à financer notre système de santé, notre système social, nos Armées et notre système éducatif, et on grossit la masse de nos créances sans arrêt. Et il faudrait ne pas s'inquiéter au motif que le taux des emprunts espagnols vient de baisser suite aux promesses de Draghi qui veut emprunter à tout va pour sauver l'euro? Mais combien de temps ça peut durer encore comme cela? Quand on en sera à plus de 100% du PIB, puis à 150% du PIB sous forme de dette on fera quoi? On dira à nos créanciers: "Vous allez rire mes poches sont vides, circulez y a rien à voir?" :-[

    Excuses moi Jojo67 mais c'est ridicule, on n'aura jamais les poches vides, c'est impossible. Je l'ai répété un million de fois mais ça ne marche pas comme un ménage  :oops:

  20. Ca, c'est digne du cafe du coin, pas plus, pas moins.

    Pour la question du chiffre de la population active qui a baisse, alors que les chiffres de la population globale a augmente, ca ressemble a du pipeau, point barre.

    je suppose que Mr Welch est aussi un imposteur incapable ?

    http://online.wsj.com/article/SB10000872396390444897304578046260406091012.html

    ca n'a STRICTEMENT rien à voir avec le sujet. Welch fait un édito politiquement orienté dans un canard hautement orienté (et plutot de mauvaise qualité) sur un sujet politique : l'exploitation des chiffres du chomage par les politiciens. Les critiques des méthodologies utilisées par les statisticiens américains ne sont pas nouvelles, c'est même un marronnier. En tout cas c'est touchant de voir les membres et idéologues de l'élite ploutocratique (intervenants réguliers du WSJ) s'émouvoir du chomage.  

     Elles baisseront pour certains, augmenteront pour d'autres, puis, une fois cette mutualisation faite, les taux se mettront ensuite a augmenter pour tous vu que la dette augmente toujours.

    ok hé ben vu que t'es si clairvoyant ouvres un fond tu vas gagner des centaines de millions.

    Sérieusement, comment répondre face à tant de mauvaise foi. Tu as trois produits qui valaient respectivement 10,11 et 12 euros, une crise "E" débute et pousse ces produits à 14,22 et 30 euros. Les banquiers centraux et politiciens finissent par dire les mots magiques et ces produits reviennent à 11, 14 et 16. Donc oui la mutualisation et l'interventionnisme promis ont résorbé une bonne partie des ces primes de risque. Depuis ces interventions TOUS LES TAUX EUROPEENS BAISSENT, TOUS LES CDS BAISSENT, y compris ceux de l'Allemagne qui pourtant devrait selon ta réflexion simple comme bonjour devraient augmenter puisqu'ils prennent sur le dos une partie des mauvaises notes de leurs voisins.

    On est plus a te faire remarquer qu'on ne voit pas de fin a cette histoire, c'est bien ca qui inquiete.

    Tu reconnais donc que tu n'a pas du tout ecoute ses discours, car sa douce musique, c'est bien 10 ans de crise qu'il promet.

    Où est ai je dit le contraire. Dès 2007 j'ai su qu'on entrait dans un merdier sans nom pour plusieurs années, tous les économistes que je cite, les Krugman et cie sont affolés par les perspectives d'un scénario à la japonaise à cause de la timidité des banquiers centraux (ou leur stupidité quand on parle de Trichet et des allemands), du masochisme des pro-austérité, etc. Votre Delamarche ne dit strictement rien de nouveau. J'ai posté plus tot une sélection d'infos et blogs éco/finance, je t'invite à les parcourir et lire leurs archives, ça n'a rien de réjouissant.

    La douce musique ici, je n'en entends qu'une, c'est la tienne, on met plein de billets sur la table et tout va bien.

    J'ai dit ca qq part ? Arretes de caricaturer mes propos et etre de mauvaise foi, il y a deja Serge sur le coup  :oops:

    Pour une enieme fois je vais reprendre la métaphore médicale : un type est amené aux urgences, il a une énorme blessure et se vide de son sang, les médecins apprennent aussi qu'il était avant l'accident en mauvaise santé et atteint de diverses maladies. Alors d'un coté t'as les médecins (Bernanke, Draghi) qui décident d'accomplir les actes urgents, arreter l'hémorragie etc, de l'autre t'as des bouffons (Delamarche) qui disent "mais à quoi ca sert, de toute facon il a du cholestérol il va claquer dans quelques années, regardons le plutot crever". Expliques moi en quoi le fait de se réjouir que l'action urgente et nécessaire des premiers médecins soutiendrait une vision en rose des choses ?

    De quel interventionisme budgetaire tu parles si de toutes facons, on regle tout avec des QE ?

    Again, où ai je dit que tout est regle avec le QE ?  Les QE ont juste évité l'implosion qui aurait été fatale au patient, ils ne reglent pas les problèmes de la recession mondiale monstrueuse et ses ramifications qui l'entretiennent.

    Pas de limite ?

    Ben, c'est cool alors.

    Mais tout de meme, lorsque le remboursement de la dette va empecher de financer l'education, le developpement et la techno vont s'arreter je suppose ?

    C'est un peu court jeune homme.

    juste apres un post ou tu caricatures l'avis de Serge sur OD, c'est fendart, vraiment.

    Pourtant, on peut bien lire:

    http://www.liberation.fr/politiques/2012/10/17/hollande-nous-sommes-tout-pres-de-la-sortie-de-crise-en-zone-euro_853837

    Enfin, si la dette n'est pas un soucis, de quelle crise on parle ?

    Je te l'avais deja dit une fois, je n'arrive pas comprendre ton "systeme".

    Prends le temps de lire ça.

    http://pragcap.com/understanding-modern-monetary-system

  21. Et ben décidément c'est la grande foire des chiffres truqués, on ne sait plus à quels "chiffres" se vouaient. ;)

    Les Sifis sont les institutions financières présentant un risque systémique. systemically important financial institutions

    Elles ont été listées par le FSB financial stabiility board, créature du G20 :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_stabilit%C3%A9_financi%C3%A8re

    Ces chiffres sont une production du FSB.

    Mais je suis aussi preneur de tes chiffres à toi..quels sont-ils?

    OK, je sais ce que sont les SIFI. Jusque là pas de problème.

    Je te demande d'où tu sors ces chiffres, sur quel site pourri t'es allé récupérer ça. Je parie 100 euros que le FSB n'est pas auteur de ce graphique d'une mauvaise foi absolue :

    Qu'est ce que le REAL TIER ONE ? Je connais tier 1/core tier 1 mais pas real tier 1...Quel est l'intéret de le comparer ensuite aux seuils établis par Bale 2 et 3 ?????? D'ailleurs avec ce grapheon donne l'impression (aux plus crédules) que 80% des banques sont techniquement en faillite. Suffit juste d'inventer des chiffres, fallait y penser hein  :happy:

    Tu prends n'importe quel bilan trimestriel des banques citées tu verras leurs ratio core tier one aux alentour des 8-10%.  

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