Henri K.

Le porte-avions 16 Liaoning et ses navires d'escorte sont arrivé à la nouvelle et 2ème base navale pour GAN à Sanya, sur l'île de Haïnan, selon un article publié sur le site officiel de la marine chinoise. http://navy.81.cn/content/2013-11/29/content_5669985.htm La marine chinoise publie également quelques photos : http://navy.81.cn/content/2013-11/29/content_5669994.htm Henri K.

Rien de tel. Ce que font maintenant les Coréens et les Japonais n'est ni plus ni moins "regardes sale con de Chinois je suis venu piétiner dans ta pelouse et tu ne dis rien hein!", sans penser que, inconsciemment, ils laissent penser à leur peuple ils sont vraiment chez les Chinois, alors qu'ils sont, je rappelle, aussi dans leur propre ADIZ. Peu à peu les Japonais et les Coréens lambda vont penser, toujours inconsciemment, ils sont chez les Chinois (à travers les mots pénétrer...etc), alors que le porte-parole du MoD chinois a rappelé hier, une ADIZ n'est ni un espace aérien, ni une zone d'exclusion aérienne. Je rappelle également une chose, comme ce que Cricrisius a souligné plusieurs fois, les Japonais n'ont pas la souveraineté des îles de Diaoyu / Senkaku, qu'on veuille ou pas c'est un fait à considérer. Et aucune convention internationale, incluant UNCLOS, précise qu'il n'y a pas de droit d'établir une ADIZ au dessus d'un territoire dont la souveraineté est disputée. Henri K.

Les Chinois ont au moins réussi sur un point - Changer la façon de penser des autres. Quand on dit que les Japonais ont "pénétré" l'ADIZ chinoise, ils ont tendant à oublier une chose, ils sont dans leur propre ADIZ aussi. Alors s'ils ne sont pas plus inquiétés avant, pourquoi ils en auraient besoin maintenant? C'est tellement facile parfois de manipuler la pensée des hommes, il suffit de trouver le bon hameçon... Henri K.

Su-27K, masse d'appontage normale 22400kg, maximum autorisé 24500kg. MTOW au point de décollage long 32800kg avec vitesse du PA 15 noeuds, 30000kg à 7 noeuds. J-15 inconnu. Henri K.

Je ne connais pas bien pour les Russes. Pour les Chinois d'après l'annonce officielle de la marine chinoise, le décollage et l'appontage à masse maximum autorisé ont été effectué dans la 15ème sortie. Henri K.

Dans la conférence de presse hebdomadaire du MoD chinois, le porte-parole, le colonel YANG, indique que le porte-avions 16 Liaoning, accompagné de 2 destroyers et de 2 frégates, a bien traversé le détroit de Taïwan et navigue en direction de la mer de Chine méridionale. Il rajoute que la 2ème base navale pour GAN, situé à Sanya sur l'île de Haïnan, dispose d'une capacité opérationnelle initiale. http://youtu.be/TLBGHC-M3rE Le capitain du porte-avions chinois parle des objectifs de ce 17ème essai en mer - Evaluer la capacité des équipements dans une mission longue et trans-région d'affectation, évaluer le niveau d'entrainement des différentes unités constituant le GAN, et évaluer l'impact des conditions météorologiques et hydrologiques aux équipements à bord. http://youtu.be/8aVHMQ80QBc D'autres experts proche de la marine chinoise indiquent que cette nouvelle sortie accompagnée des navires d'escorte permet d'évaluer la capacité du porte-avions à gérer une flottille, y compris les sous marins. A noter que 2 SNA de Type 093 et 1 SNLE de Type 094 se trouvent actuellement au port militaire de Yulin, près de Sanya. Des sources non officielles affirment que ces sous marins nucléaires chinois vont rejoindre le GAN pour une campagne d'entrainement long. D'après le capitain du 16 Liaoning, il s'agit d'une mission "trans-région d'affectation", cela signifie que le 16 Liaoning n'est pas affecté à la région sud et sera plutôt basé au nord. Une 2ème base navale de GAN à Sanya signifie aussi que la Chine prévoit de s"équiper avec plus d'un porte-avions. Henri K.

La Chine présente les réalisations dans le domaine de réseau ferroviaire devant les responsables de 16 pays de l'Europe centrale et de l'Est, dans une exposition qui se tient actuellement à la Roumanie. Le Premier ministre chinois est en tête de cette délégation. http://youtu.be/olUVSs1RE-A Henri K.

Dans la conférence de presse hebdomadaire du MoD chinois qui s'est tenu cet après midi, le porte-parole du MoD chinois a répondu à plusieurs questions de journalistes. Pas le temps de tout traduire, je vous laisse soin de le faire - http://military.people.com.cn/n/2013/1128/c1011-23688278.html Juste deux trois points assez marrants - * Le colonel YANG rappelle le contexte, dont le "rachat" des îles Diaoyu / Senkaku par le gouvernement japonais, harcèlement des appareils et des navires chinois par les Japonais, "tentative de modifier l'ordre international après la Seconde Guerre mondiale par le Japon"...etc. * YANG rappelle que le Japon a créé leur ADIZ et continue à l'agrandir depuis 1969. "A propos de la requête japonaise qui nous demande d'annuler notre ADIZ, et bien à partir du moment le Japon retire le leur, nous pourrons considérer cette requête dans 44 ans..." * YANG insiste sur la définition de l'ADIZ, il ne s'agit en "aucun cas" un espace aérien, ni une zone d'exclusion aérienne. C'est uniquement une zone géographique servant à l'alerte avancée afin de se laisser le temps d'identifier et de réagir. Cette conférence de presse a aussi dévoilé quelques informations supplémentaires sur le porte-avions 16 Liaoning, qui vient de traverser le détroit de Taïwan en direction la mer de Chine méridionale. Mais je mettrai cette partie d'information dans le fil de la marine chinoise. Henri K.

Je n'ai pas dit que la Chine va partir en guerre pour l'ADIZ, je dis que l'ADIZ sert à préparer l'opinion publique et contribue aux "raisons", c'est différent. Henri K.

Bien au contraire. Depuis le début cette ADIZ est considérée par moi comme un hameçon, pourquoi? Avant la création de cette ADIZ, est-ce que les appareils chinois interceptent les Américains, les Japonais ou autres au dessus de la mer jaune? Oui. Avec la création de cette ADIZ, qu'est-ce que ça a changé dans les faits de ces interceptions? Rien. Alors pourquoi créer cette ADIZ, si, dans les faits et dans les actions de tous les jours, ça ne change strictement rien? Parce que ça permet d'orienter l'opinion publique, dans un premier temps en interne, puis de manière globale donc au moins régional. Etant donné que l'ADIZ est une notion unilatérale et n'est appuyée par aucune convention, il n'existe pas à proprement parler des violations ou d'intrusions. Par contre, dans l'opinion publique lambda, ça change. Cette ADIZ est, pour moi, un levier pour l'armée chinoise quand il faut réagir, réagir de manière "légitime", du moins vis à vis de l'opinion intérieure. Dans l'art de la guerre et l'habitude chinoise, l'envoie de l'armée en guerre il faut impérativement avoir "raison", avoir "un nom", en chinois "师出有名". Cette ADIZ est donc, quand il faut et quand c'est le moment, l'hameçon pour que l'ennemi mord, et l'outil médiatique pour se lancer en action. Pourquoi les Américains et les Japonais refusent de "reconnaître" cette ADIZ alors qu'ils ont eux même des ADIZ depuis bien plus longtemps? Parce qu'ils refusent de "donner raison" ou de "servir de l'excuse". Mais plus les Américains et les Japonais titillent cette ADIZ, plus le peuple chinois va trouver que c'est "normal" une réaction militaire de son armée. Pour moi, ça va faire mousse peut-être encore pendant 3 mois max, mais ça ne change pas fondamentalement la situation depuis 1960, où chacun chamaille les voisins tous les jours de manière "invisible", du moins pour le publique. La seule chose qui va ou qui a changé, c'est que le peuple chinois sait maintenant pourquoi un jour son armée va partir en guerre, et il va à fond derrière son armée, quelque soit la perte. Déjà que la notion de la perte est extrêmement différente chez nous que chez eux... Je dirais que les amis du PCC n'ont rien à trouver mieux, c'est en douceur, c'est mesuré et c'est calculé, comme d'habitude. Cela fait 5 ans que je dis dès que j'en ai l'occasion - Plus on compresse les Chinois et plus on les isole, plus ils se rassemblent et se fortifient. C'est une civilisation qui s'écroule de l'intérieur quand l'environnement est trop stable et trop calme, et l'histoire a déjà montré plusieurs fois ce point. Henri K.

Il faut toujours chercher l'information "à la source", parce que des Yahoo qui retranscrit des Reuter qui retranscrit de je ne sais pas quelle presse qui retranscrit de....etc...etc c'est voué à l'erreur. Sur le site officiel du MoD chinois - http://news.mod.gov.cn/headlines/2013-11/27/content_4476676.htm - il est écrit "les avions américains ont volé sur le bord Est de l'ADIZ suivant une direction Sud-Nord et à 200km à l'Est des îles de Diaoyu, de 11h à 13h22 heure de Pékin..." Henri K.

Deux info intéressantes, le vice President US va rendre visite a la Chine la semaine prochaine, et deux le ministre des affaires étrangères japonais vient en Europe d'ici Janvier et demandera le soutien de l'OTAN car "la situation en Asie de l'Est a fondamentalement changé". Les cartes sont en train d'être redistribuées, la suite sera intéressante. Henri K.

Faute de mieux, a savoir une contre-annonce de la part des States, c'est considéré so far comme le plus proche de la réalité. La manœuvre ne me surprend guère, comme dans une négociation commerciale, il faut toujours se laisser la marge, trop compresser l'adversaire est paradoxalement synonyme de ne pas se laisser de marge. Tout est dans la finesse entre les grandes puissances, en plus l'info vient directement du MOD chinois, aucun intérêt pour eux de raconter des conneries, surtout les Américains pourraient facilement le contredit si c'est réellement faux. Henri K.

Ce n'est pas parce que les Russes n'ont pas dévoilé des photos qu'ils ne l'ont pas fait, à mon avis c'est juste qu'on ne le sait pas. Henri K.

Le 27 Novembre au chantier naval Changxing Jianan de Shanghai, plusieurs destroyers sont en cours de construction. Le 6ème Type 052C Le 1er Type 052D Le 2ème (à gauche) et le 3ème Type 052D Le 4ème Type 052D dans la cale sèche couverte Henri K.

Le déploiement de 150 soldats russes au pôle nord. Je suis intéressé par savoir où exactement... http://youtu.be/BSY_WEpHn7I Henri K.

Les médias ont très vastement reporté le survol de 2 bombardiers américains B-52 "dans l'ADIZ chinois en survolant les îles Senkaku". Quelle est l'information côté chinois sur cette affaire? Le porte-parole du MoD chinois a répondu à l'interrogation de CCTV en précisant que les 2 bombardiers B-52 ont volé sur le bord de l'ADIZ chinois, de 11h à 13h du 26 Novembre, dont le point d'entrée se situe à près de 200 km des îles Diaoyu / Senkaku, et l'armée chinoise ont suivi les mouvements des B-52 tout au long. http://youtu.be/_2iH9IOWZQc La trajectoire des 2 B-52 selon la description du MoD chinois, en ligne bleue claire la trajectoire, en jaune la limite de l'ADIZ japonaise, et en rouge la limite de l'ADIZ chinoise : Si l'information fournie par le MoD chinois est correcte, on peut remarquer avect beaucoup d'amusements la "sur-réaction" des médias et on peut applaudir l'imagination débordante des médias occidentaux... Henri K.

Regardes la ZEE du Taïwan et l'ADIZ japonaise pour voir? Et, tu ne confonds pas un peu ce qu'il se passe dans l'air et ce qui réglemente sur la surface de la mer et le fond marin? Puis, trouves moi un article dans UNCLOS qu'il est interdit de créer une ADIZ au dessus une "ZEE", dont le point de départ est contesté? Henri K.

Donc cela revient à dire que seuls le Japon, la Corée du Sud et les Etats Unis ont le droit d'établir des ADIZ dans la région? S'il n'y a pas eu le problème des îles, cette création serait aussi inévitable côté chinois. Henri K.

Plus que 2 missiles PL-8, plusieurs configurations ont été testés en décollage et en appontage, voir message #2594 à la page 87 de ce même fil. Comme configurations constatées dans les différentes photos ou vidéos, on aurait - 2 x PL-8 + 6 x Bombes lisses de 250kg (ou 500kg ??) 2 x PL-8 + 2 x YJ-83KH 2 x PL-8 + 1 x PL-12 à l'aile gauche (et aile droit?) 2 x PL-8 + 1 x YJ-83KH à l'aile droit + 1 x PL-12 à l'aile gauche (à revérifier...) avec un YJ-83KH à l'aile gauche Henri K.

Pour ceux qui sont intéressés, un tableau traçant les sorties du porte-avions 16 Liaoning depuis le début - S'il y a des erreurs n'hésitez pas de me le dire. Henri K.

http://youtu.be/ZYl6CsbAJEc Henri K.

Une conférence de presse s'est tenue aujourd'hui pour le programme d'exploration lunaire chinois. La 3ème sonde lunaire chinoise avec l'alunissage en douceur plus un rover seront lancés début Décembre. Une source officieuse parle de l'alunissage au 16 Décembre. http://youtu.be/nyPJL1mpTaw Une animation de la mission CE-3 http://youtu.be/ZVFuPTr1bKM Un reportage sur la préparation de la mission dans BACC (Beijing Aerospace Command and Control Center), la première partie de la vidéo montre la salle centrale de BACC où les opérations sont coordonnées, la 2ème partie montre une petite salle de contrôle servant à contrôler en direct le rover, les "pilotes" pourront visualiser en 3D l'environnement réel sur la lune à travers les caméras du rover, à l'aide des lunettes 3D. http://youtu.be/xZIQ_Cxv5Uc Une autre sonde lunaire chinoise, CE-2, continue sa mission non lunaire et se situe à plus de 61 millions de km de la Terre. http://youtu.be/gR92QkrNr0I Henri K.

La Chine reçoit le Commandant en chef de l'armée de l'air thaïlandaise. http://youtu.be/AyOz36equbo La Chine reçoit le Ministre de la logistique militaire cubain. http://youtu.be/wposiyxPsgA Henri K.

La France a fait beaucoup de choses que la Chine n'a pas fait dans les 60 dernières années. On n'a absolument pas de quoi rougir devant n'importe quelle puissance du monde. Pour revenir sur la Reverse Engineering, la Chine n'a jamais caché qu'il utilise ce processus industriel tout à fait normal pour apprendre, pour progresser et pour rattraper le retard. N'importe quel documentaire parlant de l'histoire de développement - aéronautique, automobile, d'armement... - les commentaires rappellent toujours à quel point la Chine était dépendant de ceci pour son industrie de la défense, mais rappellent également le fait que, depuis les années 90', les designs hybrides émergent de plus en plus, puis les 100% Made in China font surface. Un citoyen lambda en Occident apprend à connaître ce pays à travers les médias, à travers des sources "traduises", à travers quelques choses qui ne sont plus neutres ou directes. D'ici s'ajoute la barrière de la langue qui ne facilite nullement à la bonne perception de ce pays. De ce fait, les idées reçues ou les idées "volontairement envoyées" pour X raisons persistent, et malheureusement c'est souvent à 100 millions d'années lumière de la réalité. Quand je suis rentré en France en 2009, je refuse catégoriquement de regarder les "reportages" sur la Chine à la télévision. Images filtrées, commentaires volontairement provocateurs, des sous-entendus mal-placés et incorrects à tout va... Il en va de même pour cette image de la Chine "photocopieuse", il est vrai il y a peut-être encore 20 ans, mais absolument fausse ou partielle au jour d'aujourd'hui. Mais contrairement à tous ceux qui sont revenus de la Chine et ont majoritairement préféré de se taire, j'ai choisi de montrer peu à peu la vraie face de la Chine, du moins dans le domaine militaire et spatial (ma vraie passion que je n'en ai pas fait ma métier...), à travers des éléments officiels venant de ce pays mais "inaccessible" de chez nous à cause de la langue. Pour être franc, je n'apprend rien ici ou ailleurs en postant des vidéos et des informations sur la Chine. Certains m'ont déjà dit pourquoi je perds mon temps en répondant à ci et à ça, "tu ne changeras pas la pensée des gens", certes, mais si mon ancien métier, en informatique au service du manufacturing, m'a appris une chose, c'est que l'homme a toujours tort, et la précision, l'exactitude, et la persévérance triomphent toujours. Fin de HS, revenons à Z-10 ici. Henri K.