Henri K.

http://www.china.org.cn/china/2012-12/13/content_27400497.htm Henri K.

Petit à petit tous les entrainements de l'armée de l'air chinoise vont être de type combat libre, pour être plus proche de la condition réelle d'un prochain conflit. Le nouveau Président chinois XI demande à l'ensemble de ses armées d'être "prêtes au combat à venir". http-~~-//www.youtube.com/watch?v=vf8K8i5Zqeo Salut Perry, si je ne me trompe pas il n'y a que la première photo qui est de #2002, les 3 dernières sont de #2001... Henri K.

LH = 陆航, le diminutif de 中国人民解放军陆军航空兵 (PLA Army Air Corps). Pour le "maquillage" de numéro d'immatriculation du 5ème régiment de la région militaire de Nankin, voyons cela... Je crois que j'ai aussi des photos des appareils dont le numéro ne figure pas dans cette compilation. Ensuite, pour le 6ème régiment aéroporté de la région militaire de Guangzhou, on voit sur cette photo les numéros d'immatriculation LH96107, LH96111 et LH96112 - Henri K.

L'information n'est pas à jour, mais j'ai l'habitude avec ce genre de revue. Pour le moment 6 régiments aéroportés de l'armée de terre chinoise sont équipés de Z-10 : * Régiment n°2 de la région militaire de Chengdu - 4 premiers appareils reçus en Novembre 2012 * Régiment n°4 de la région militaire de Pékin - 12 appareils * Régiment n°5 de la région militaire de Nankin - 12 appareils * Régiment n°6 de la région militaire de Guangzhou - 12 appareils * Régiment n°8 de la 38ème armée de Pékin - Au moins 6 appareils, mixés avec Z-19 * Régiment n°9 de la 39ème armée de Pékin - Au moins 6 appareils, mixés avec Z-19 Je vais aussi vous expliquer comment interprêter la référence que vous pourrez voir sur un appareil volant de l'armée de terre chinoise, sur cette photo (que j'ai déjà posté plus haut) vous pouvez voir la référence LH95108 - La référence LH95108 doit être lu = LH - 9 - 5 - 1 - 08 : * LH signifie les division aéroportée de l'armée de terre * 9 est une référence fixe, tous les appareils volant de l'armée de terre le portent * 5 désigne le régiment dont appartient l'appareil, ici 5 c'est le régiment n°5 de la région militaire de Nankin * 1 désigne le type d'appareil - 1 peut désigner soit Z-11 ou Z-10 * 08 signifie le 8ème appareil du ce type d'appareil dans ce régiment Maintenant je vous laisse interpréter seuls la référence sur cette photo, pour comprendre pourquoi Flightglobal Insight World Air Forces 2013 s'est trompé royalement... Henri K.

Entrainement des éclaireurs de la région militaire de Guangzhou... Henri K.

Exercice des vieilles frégates de la flotte du Sud... Henri K.

Une série de 9 vidéos diffusées par CCTV sur le survol de Toutatis 4179 par la sonde lunaire CE-2... Part 1 - Introduction, on voit une compilation des images... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=vCRfsMTM-_k Part 2 - 2 ingénieurs en chef du programme lunaire chinois expliquent comment la décision d'utiliser une sonde lunaire pour survoler une astéroïde a été prise... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=MIH1Lpu5Pok Part 3 - Un journaliste de CCTV témoigne en temps réel le survol de l'astéroïde dans le centre BACC, on voit que les caméras de CE-2 sont allumés pendant 1500s... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=xp7NnDH8aCA Part 4 - Un focus sur l'astéroïde Toutatis 4179... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=Yr4jbT1DhUI Part 5 - Intitulé "Toutes ces routes juste pour te regarder une fois", on voit les trajectoires empruntées par CE-2... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=QnzxfyfoHbg Part 6 - Un focus sur la sonde lunaire CE-2... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=IwisgALtgEc Part 7 - L'ingénieur en chef de conception de CE-2 explique les images prises sur l'astéroïde Toutatis 4179. Il explique que la caméra principale pour la mission lunaire n'est pas adaptée pour cette mission de survol car elle a un champ de vision trop petit à cause de technologie utilisée (Matrice en ligne, méthode par l'intégration de l'imagerie...??), de ce fait c'est les caméras de surveillance de panneaux solaires de la sonde qui sont utilisées pour photographier l'astéroïde... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=gcU_0I385_o Part 8 - Les ingénieurs en chef expliquent que la sonde est toujours en train de renvoyer les images au sol avec son transmetteur de bande X, et confirment que la Chine est en train de planifier ses programmes d'exploration Deepspace - Les autres astéroïdes, Mars, Vénus...etc. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=k8TuEP90zJ0 Part 9 - Ce survol a permis à la Chine d'évaluer un ensemble des technologies nécessaires pour son futur alunissage avec CE-3, CE-4 et CE-5... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=n-NF_ev9sJM Pour finir, la 3ème sonde lunaire chinoise, CE-3, avec son rover, est en préparation pour le lancement en 2013. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=IPqh5TxIteM Henri K.

Exercice des régiments blindés de la région militiare de Jinan.. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=LKVwsaIeb48 L'Universion nationale des technologies militaires contribuent à nombreux projets de recherche. On voit dans cette la vidéo certains des projets comme le système d'aide à l'appontage (le passage où vous voyez une maquette de F-15 se rapprochant d'une plateforme en mouvement), les matériaux composites, l'application militaire du système de positionnement Beidou-2 et les supercalculateurs... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=Wfuq2v5xfLY Henri K.

La trajectoire de la sonde CE-2 depuis son lancement en 2010, image faite par un internaute chinois - La même trajectoire diffusée par CCTV dans l'un des reportages - Henri K.

La soute impose surtout un renforcement de l'ensemble de cellule pour la partie aux alentours lors de l'ouverture en supersonique, mais en règle générale les avions sont de plus en plus grands pour supporter plus d'équipement plus de fuel et plus d'autonomie. "Le sceptre de l'Empereur", que c'est joliment dit... Pourquoi le dernier franco-français, tu es si sceptique que cela? On est 2. Le suivi du programme, ou la poursuite de défoulage? Henri K.

D'après les photos prises dans la salle de contrôle, le survol a eu lieu précisément le 13 Décembre 2012 à 16:30:09 heure locale - Un article de Xinhua en anglais, rien de très nouveau, sauf peut-être une source qui dit que la sonde lunaire CE-2 continuera son voyage Deepspace et se trouvera à 10 millions de km de la Terre en Janvier 2013... Pour finir, la télévision chinoise CCTV a diffusé 14 mini-reportages sur cette mission de survol, je les mettrai en ligne au fur et à mesure. Ces reportages pourront nous en dire plus sur les détails de la mission, comme ce passage où une photo de l'astéroïde prise à 47km, par la caméra de surveillance des panneaux solaires (qui n'est pas une charge utile scientifique) - Henri K.

Le 13 Décembre 2012, la sonde lunaire chinois CE-2 a survolé l'astéroïde Toutatis 4179 à une distance de 3,2km et à une vitesse de 10,73km/s. La distance entre la sonde et la Terre à ce moment là était environ 7 millions de km. On a ici les premières photos prises par la sonde à une distance de 93km de l'astéroïde - Une vidéo filmée dans la salle de contrôle, probablement dans le centre de contrôle aérospatial BACC à Pékin - http-~~-//www.youtube.com/watch?v=GiSyLh-aiRg A noter que cette mission de survol de Toutatis 4179 a permis à la Chine de vérifier son nouveau réseau de suivi et de tracking Deepspace, composé en outre par une antenne de 35m de diamètre situé à Kashi, une de 66m à Jiamusi, ainsi que la station de radio interférométrie de Shanghai avec une antenne de 65m. Ce réseau était initialement prévu d'être inauguré en 2013 pour la mission lunaire CE-3, mais les scientifiques chinois ont décidé de faire une "répétition" avec ce survol pour s'assurer que tout fonctionnera correctement pour CE-3 ainsi que les missions Martiennes et d'autres missions Deepspace à venir. On notera également que la sonde chinoise CE-2 a déjà dépassé de 2 ans sa durée de vie théorique, mais les scientifiques chinois n'ont toujours pas communiqué s'il y a encore une suite de mission pour elle... Pour ce dernier point, l'internaute du forum NASA Space Flight a fait une simulation qui prédit que CE-2 pourrait rejoindre le point L5 vers Juillet 2016 - Henri K.

Le problème est que ce fil devient de plus en plus un terrain pour se défouler, soit sur F-35 et tous qui sont autour, soit sur Rafale en prenant comme comparaison F-35. Peu de discussion même un brin technique, peu d'information sur l'avancement du programme, peu d'information tout court. Contrairement au fil de Rafale où on apprend un ou deux trucs nouveaux tous les mois, ici, du moins pour moi, sert plus à accompagner mon Sky... Je rejoins donc TMor pour l'ensemble de ses dires, et surtout pour le dernier point. Pour revenir sur F-35, jamais dans l'histoire de développement aéronautique on a à faire remplir par une même plateforme unique autant de besoins divers voir même contradictoire. Techniquement parlant ce programme (et aussi l'histoire de son développement) est beau, beau car il nous a montré que c'est possible et que la complexité, aussi immense soit elle, peut être surmontée et gérée. Politiquement et stratégiquement parlant ce programme est osé, comme Pascal et Philippe l'avaient déjà souligné je crois, il est un outil industriel et politique qui empêche le développement des autres et qui "fédère" les alliés autour des genoux des Etats Unis, rendant ainsi techniquement possible de faire ses alliés les vrais "sacrifiables à la première ligne" quand il faut, comme l'empire Perse avec ses armées d'esclave (C'est juste un exemple qui passe dans ma tête, merci d'en rester là). La France a su et a pu se mettre à l'écart, estimons nous heureux, car bien nombreux sont les pays qui ne peuvent pas se permettre. Cette "beauté osée" a un prix - Son prix. Mais tous ceux qui veulent aller chercher la gloire et les festins doivent y contribuer et payer, c'est la règle, et c'est fair-play. Quant aux "problèmes techniques" rencontrés par le programme, mon "ex-mentor" de chez Dassault, celui qui m'a fait entrer dans l'aéronautique mais aussi détester DA, m'a dit une fois - Un problème qui peut être résout par l'argent n'est pas un problème, c'est juste une excuse... Henri K.

Nouvelles photos prises dans la salle de contrôle où on voit le jeune KIM assistait au lancement. Sur l'une des photos on peut apercevoir sur le grand écran central la trajectoire de la fusée Unha-3... L'armée sud coréenne a récupéré une épave du 1er étage de la fusée nord coréenne. Nul doute qu'ils vont procéder, avec les Américains et probablement les Japonais aussi, à une analyse physico-chimique très approfondie pour en tirer le maximum d'information. Il se peut qu'ici peu ils "trouvent" et communiquent qu'il s'agit bien un "dérivé de missile balistique"... Henri K.

2ème Henri K.

Très joliment dit, à une chose près - Pour moi une furtivité passive, je crois que c'est ça dark fait référence par rapport à Rafale ou la suite de Rafale, n'assure pas la suprématie mais contribue à la survivrabilité de l'appareil, en tout cas la furtivité passive avait pour but initialement pour mieux survivre dans un champ de bataille de plus en plus complexe. La suprématie viendra quand ta troupe aura triomphé et posé en photo sur les cadavres des ennemis. Sinon pour revenir sur ta phrase que j'ai souligné en bleu - Donner une belle épée de 15kg à un enfant ne fera pas de lui un guerrier redoutable. Et je suis entièrement d'accord. Henri K.

Oh! Tonton Pascal s'est énervé... :lol: Amen... Henri K.

La France est l'un des rares pays qui restent, malgré sa "petite" taille géographiquement parlant, à développer encore seuls des plateformes de combat principales pour sa force aérienne et navale, et ce taillées sur mesure. Partant de ce constat, chaque pays qui peut ou qui est en train de prendre cette posture, comme les Etats Unis, la Russie ou encore la Chine, en plus de la France, conçoit et fabrique des armes pour des rôles et donc des besoins bien propre à lui. Prenons l'exemple de F-22, les Américains ne l'ont pas conçu pour que tout le monde le vénère sur un piédestal, au contraire il y avait des besoins très précis sur le champ de bataille en Europe de l'Ouest dans les années 80' et les critères techniques (i.e. supercruise à Mach 1.5 durant 28 minutes) sont clairement décrits dans le programme ATF Pour reprendre une phrase de MAO que j'aime bien - Il ne faut surtout pas faire "telle arme telle guerre", mais "telle guerre telle arme", ou encore "Tu mènes la guerre à ta façon et moi la mienne". Trop vouloir faire une arme "parfaite" en oubliant pourquoi elle a été faite, juste parce que tous les voisins le font aussi, c'est incontestablement une erreur. L'Inde, comme ceux qui me lisent depuis longtemps le savent, est pour moi très exactement dans ce cas de figure. Le résultat, on le voit aussi. Pour revenir sur la peur de l'obsolescence future de Rafale et sur le questionnement sur la capacité de nos politiques à définir des stratégies à long terme, je pense qu'il faut être conscient que la France agit au sein de l'OTAN, cela fait sa force mais aussi nous impose des contraintes, et d'un autre côté nous sommes dans une phase de notre développement économique où on doit se chercher une issue pour générer plus de valeur pour déjà compenser le fardeau de notre système social bien trop confortable, avant de pouvoir supporter un développement adéquat qui correspond à quelconque stratégie. Napoléon avait dit une fois à ses conseilleurs, les 3 facteurs pour mener à bien une guerre, c'est l'argent, l'argent et l'argent. Soit la guerre te couvre de l'argent, soit la guerre te fait couler à cause de l'argent. En clair, d'un point de vue personnel, Rafale n'est pas obsolète d'ici 2020~2025 (??) avec F3, et agissant au sein de l'OTAN nous n'avons pas un besoin imminent de mener une guerre total et durable seul contre des adversaires comme les Etats Unis la Russie ou la Chine. Ce qu'il faut qu'on fasse, par contre, c'est investir progressivement et de manière contrôlée dans la recherche fondamentale, pour en faire une réserve technologique par niche identifiée. Chez bubus un collègue m'avait posé une question il y a quelques temps sur comment les Chinois ont réussi à sortir le Projet 718 (qui est devenu le J-20) en seulement 4 ans (Le choix officiel de l'appel d'offre a été fait en 2007 et le premier vol en 2011), je lui ai répondu ce n'est pas 4 ans, mais 30 ans - Les deux Instituts de Chengdu et de Shenyang ont mené les recherches fondamentales depuis 1982, et à partir de 2005, soit 23 ans après, ils ont sorti leur concept pour répondre à l'appel d'offre dont le choix a été fait en 2007, et le premier vol a eu lieu en 2011, avec une IOC LS prévu en 2015 et une IOC FS en 2018, soit 36 ans au total. C'est maintenant qu'il faut "stocker" le maximum de technologies en réserve, et c'est bien ces recherches qui sont les moins filtrées et donc les moins connues. Peut être la France est déjà en train de mener des recherches dans ce sens, en tout cas ce n'est pas moi qui vais le dire. Henri K.

c.f. le message #2231 de la page 75 de ce même fil, où se trouve une vidéo de cet exercice de combat libre - http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i31peX2470Y Henri K.

La dernière information mentionne la construction d'un Type 001A à Dalian et d'un Type 002 à Shanghai, mais rien n'est confirmé officiellement. Sur la question du porte-avions, les Chinois sont extrêmement (trop) prudents et patients, le tout contraire des Indiens. Les pays dans ce monde qui ont le besoin, la capacité financière, technologique et logistique pour constituer et entretenir un GAN l'ont déjà, sauf la Chine bien entendu. Ceux qui l'ont comme l'Italie et la Thaïlande mais qui finalement ne remplissent pas les 4 conditions sont en train de voir leur porte-avions flottés durablement au port. Henri K.

Je crois comprendre que c'est en 8h avec plusieurs arrêts. La ligne ne sert pas uniquement au transport des passagers mais aussi de fret, dans le reportage ils parlent d'une capacité supplémentaire de 23 millions de tonne par an grâce à cette ligne. Henri K.

Le 13 Décembre 2012, la 2ème sonde lunaire chinoise CE-2 a croissé la route de l'astéroïde Toutites 4179 et a démarré une série de mesures scientifiques pour déterminer la taille, la forme, la composition ainsi que la trajectoire...etc de ce dernier. Des images et des vidéos de l'astéroïde seront prises également. Lancé en 1 Octobre 2010, CE-2 est arrivé sur l'orbite lunaire circulaire plusieurs jours après. Elle a quitté l'orbite lunaire le 9 Juin 2011 pour voler vers le point Lagrange L2 situé à 1,5 millions de km, où elle y est arrivé après 77 jours de vol. Elle est restée au point Lagrange L2 pendant 235 jours afin de mener une série de télémétrie sur le soleil. Le 5 Avril 2012, la sonde CE-2 quitte le point Lagrange L2 pour la direction de l'astéroïde Toutites 4179, qui est arrivé à 6,9 millions de km de la Terre au 13 Décembre 2012. On ne connait pas encore quelle sera la prochaine mission de cette sonde chinoise "à tout faire", mais vu le peu de propergol qu'il lui reste, cette mission de rencontre d'astéroïde sera probablement la dernière pour elle... http://scitech.people.com.cn/GB/n/2012/1214/c1007-19895649.html Le lancement de la 3ème sonde lunaire chinoise, CE-3, avec son rover, est prévu en 2ème moitié de 2013. Henri K.

La coiffe de la future fusée CZ-5... Le test de séparation de booster, toujours de CZ-5... D'autres composants de CZ-5... Henri K.

Le 3ème bâtiment d'une nouvelle classe de navire de support et de secours sous-marin, Type 926, 847 Long Island, sera bientôt remis à la marine chinoise... Les DSRV que Type 926 équipent pour le moment sont les LR-7 anglais... Henri K.

La plus grosse presse à forger au monde, qui permet de générer une pression de 80 000t, est entré en phase de calibrage détaillé. Elle a été conçu par China National Erzhong Group Co. et sera mise en service sous peu. Jusqu'à présent seuls les Etats Unis, la Russie et la France maîtrisent les technologies nécessaires pour la presse à forger de plus de 40 000t. Plusieurs représentants d'Airbus en Chine sont déjà venus plusieurs fois à Erzhong pour connaître la date exacte de sa mise en service. Les presses à forger à très grande puissance permettent de créer des pièces métalliques qui répondent aux critères très exigeantes du domaine aérospatial et aéronautique, mais servira aussi dans le domaine de construction navale, nucléaire, propulsion...etc. Cette mise en service mettra fin à l'importation chinoise depuis l'Occident. http://www.shipol.com.cn/xw/wzsc/247007.htm Henri K.