bubzy
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Messages posté(e)s par bubzy
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Il y a 13 heures, Patrick a dit :
d'où le TEDBF qui lui non plus ne risque pas d'aller bien loin.
Je les vois également mal reussir à développer cet avion dans les délais qu'ils ont annoncé.
Mais il existe une possibilité qu'ils finissent par apprendre de leurs erreurs.
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il y a 14 minutes, pascal a dit :
Ouais ben fallait pas y aller hein ...
C'est toujours pareil, à un moment il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt et regarder la réalité en face, même si ça fait mal au fondement.
Tous ces morts de "l'opération spéciale" doivent remercier qui ?
Les nazis drogués.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 1 heure, Patrick a dit :Ouais. Moi j'attends.
En attendant, parie !
Autant s'amuser un peu...
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Le 23/06/2023 à 21:47, hadriel a dit :
C'est les mêmes qui vont décider de l'export du SCAF, on est mal barrés.
à nous d'en commander 1500 pour l'armée de l'air et d'en revendre 1300 en occase
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a une heure, Benji10 a dit :Pas d'annonce le 14 juillet selon Cabirol
bha le 15 alors !
Il fait monter ma côte...
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Il y a 1 heure, FATac a dit :
Mais aussi sur le sol français, non ?
Si les Belges ont arrêté de faire leur formation sur Alphajet à Cazeaux, il me semble en revanche que les M-346 ont succédé aux Skyhawk singapouriens du No 150 squadron sur la BA 120.
Aussi. Mais je parlais surtout des avions de combat.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 4 heures, Claudio Lopez a dit :Effectivement, je sens la grosse annonce pour la venue de Modi et que cela va concerner aussi l'india Air force dont les Mig21 tombent comme des mouches
Toi tu triches ! Tu connais Guida. fausse pas les pronostics stp...
Et sinon... Elle t'as soufflée quoi la concierge ?
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Il y a 3 heures, emixam a dit :
Ce n'est pas parce qu'aucune cible n'est annoncée que rien ne se négocie. En Australie il y a eu des mois (des années?) de négociations secrètes sans que personne ne soit au courant avant qu'on l'ai dans l'AUKUS
Des mois et des années de négociations maintenues avec les français aussi... Donc ça marche dans tous les sens ! :P
mais tu as raison. On ignore leur cible et s'ils en ont une ou non. Sols sont assez secret pour masquer le volume réel de leur flotte, leurs intentions sont encore plus floues pour le grand public
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il y a 1 minute, emixam a dit :
Ils ont peut être fait une commande similaire à la commande indonésienne des Rafales une petite commande mais des options qui sont en train d'être négociées.
Si on se place du côté d'un amateur non francophone qui ne suis pas assidûment ce forum doit se demander la même chose :
Pourquoi l'Indonésie n'a pris que 6 rafales ? C'est étonnant ! Laissent ils la porte ouverte à autre chose ? Possible.
Pour l'Indonésie, ils ont clairement signé une lettre d'intention pour 42. En en payant que pour une commande de 6 fermes, puis de 18.
On se demande tous s'ils vont aller jusqu'au bout parce qu'on les connait les loulous (si je puis me permettre, ils ont un passif)
Dans le cas de Singapour, pas de cible de commande.
C'est d'ailleurs le seul pays à ma connaissance qui aurait acheté plus d'avions de combat que ce qui n'a été officiellement annoncé. Grosses discussions autour du volume réel de la flotte de F15, avec une flotte estimée de 40 avions pour une commande officielle de 24
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il y a 4 minutes, FAFA a dit :
Oui, mais sur 30 ans c'est le flou artistique sur tous les programmes d'achat d'avion de chasse. Il suffit d'aller sur le fil Rafale pour constater qu'il est très difficile de se faire une idée objective. Le prix du Rafale est-il avec IRST, avec quel radar, combien coûtera une mise à niveau des anciennes versions ? ( et je m'abstiendrais de tout commentaire pour ce qui est du viseur de casque).
Certains se focalise sur le F-35 mais tous les appareils ont leur lots de péripéties et c'est cher pour tous les avions.
Tu parles d'un problème d'un seul client qui est l'armée de l'air.
Incomparable.
L'avion sait s'adapter aux besoins du client, avec des développements importants réalisés en moins de 3 ans.
De plus le coût de l'heure de vol est maitrisé, et la grande différence réside dans le fait que la France livre un avion opérationnel qui peut évoluer, quand le F35 est un avion dont le développement n'est pas terminé et dont le coût de deverminage va peser sur tous les clients.
Espérons que la Suisse reçoive du block 4, et du block 4 opérationnel.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
L'Inde
dans Asie / Océanie
Je mets un billet sur une annonce de partenariat bien plus forte que juste l'annonce de 26 Rafale pour l'IN.
Ils ont un besoin conséquent pour l'iaf et s'ils ne prennent pas une certaine commande le make in India ne sera pas intéressant.
On l'a déjà vécu, plus d'une fois. Aller, c'est l'Inde, mais j'annonce. En 80 et 118 pour l'iaf, 26 pour l'IN
(Je suis très joueur.)
Et une bière sur Paris pour fêter ça. Que je paie si je perds, que vous me payez si je gagne
RévélationVenez pas à 50, je vais finir dans le coma sinon...
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il y a 19 minutes, Patrick a dit :
LE problème du F-35 à Singapour, ce sont les chinois qui tournent autour. Singapour ce sont plein de chinois, y-compris dans les forces armées.
Dans ce cas là soit les US acceptent de leur en vendre soit non.
Se sont les Singapouriens qui ont passé une commande homéopathique. Les US n'ont rien refusé. Donc le problème mentionné ne peut avoir de lien qu'avec le fait d'en commander ou non, quel qu'en soit le nombre.
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@Patrick Les F16 ne sont pas là pour durer. L'achat de F35 est bien un programme de remplacement de la flotte de F16. Quel que soit le choix aujourd'hui, ou a court ou moyen terme, les avions arriveront au mieux à la fin de la décennie voire au début de la décennie suivante. Il faut donc analyser le contexte à l'aura de cette donnee.
En 2030 les F16 seront en cours de remplacement, les F15 dans la force de l'âge et les F35 seront peu nombreux.
Ce qui m'étonne, c'est que Singapour ne s'engage pas plus loin dans le F-35. Ils en ont pris juste une poignée. Ce n'est pas une commande franche et c'est étonnant. Laissent ils la porte ouverte à autre chose ? Possible.
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il y a 5 minutes, Ciders a dit :
Parce que la politique extérieure de Singapour est entièrement alignée sur les USA ?
Ils ont des liens forts, comme dit plus haut. Mais Singapour n'est pas un protectorat.
Et concrètement... on peut très bien avoir des liens avec d'autres pays sans forcément leur acheter du matériel. D'autant plus que proportionnellement, l'armée de l'air locale est suréquipée, quantitativement et qualitativement.
Avec une toute petite superficie, une bonne moitié de cette armée de l'air est hébergée à l'étranger. Dont sur le sol américain. Ce qui fait qu'on le veuille ou non, le niveau d'engagement politique des USA risque fort d'être engagé si Singapour rentre en conflit. Alors oui, les USA offrent une forme de protection. Sous une forme assez inhabituelle il est vrai.
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Ah et j'ai oublié. Jamais au grand jamais les espagnols ne prendraient la solution Française. Déjà parce qu'ils sont membres du partenariat Eurofighter et que ça serait une "claque", et ensuite parce que effectivement la marine est plus proche des USA que de la France. Les rapprochements avec DCNS a l'époque n'avaient que pour but de commencer à développer des solutions souveraines. Ils se sont foirés, on s'est bien marré. On est pas prêt de voir ses rafales avec une cocarde jaune et rouge...
Ça sera du F35B ou plus d'avions navaux du tout.
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il y a 58 minutes, ARPA a dit :
En effet 3 des 6 marines ayant utilisées des Harrier sont passés sur F-35. Je dirais bien qu'il faut exclure des statistiques certains pays, mais après on ne se retrouvera qu'avec l'Espagne...
Et en effet, avec le Yak38, il s'agit des 3 avions VTOL... heu non, juste STOVL... ou plutôt STORVL. Les seuls avions à pouvoir opérer d'un petit porte-avions... enfin d'un porte-avions sans brins d'arrêt... mais pas d'un BPE, il faudrait quand même renforcer le pont pour opérer des F-35B.
Avec ton raisonnement, on pourrait aussi dire qu'on n'a pas le choix de s'équiper de F-35 (A, B ou C) il s'agit des seuls avions furtifs avec une soute disponible sur le marché. Quelle que soit les autres considérations, je ne comprends pas que la France n'en achète pas.
Tu peux avoir une armée de l'air sans avion vlo. Mais tu ne peux pas avoir une aéronavale équipée d'avion de chasse sur des "petits" portes aéronefs sans avoir d'avion STOVL.
Mon avis est que, le F35 demande un tel investissement que si l'Indian navy confirme son choix, il "suffira" d'un tremplin et de brins d'arrêt pour offrir une solution tout a fait compétitive et comparable en terme de coût.
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il y a 41 minutes, Ciders a dit :
La question est nettement plus simple (et la réponse dramatique) : que peut apporter la France à Singapour, je veux dire plus que les États-Unis ?
Nous sommes d'accord : rien.
Une politique différente en Asie, non entièrement alignée sur les USA. Tout simplement.
Alors c'est un choix, je dis pas qu'ils le feront, mais on en est au niveau des conjectures et ça reste une possibilité sur le menu.
En dehors de ça, et malgré les liens assez profond qui unissent Singapour et la France, je ferai aussi parti des personnes très surprises.
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Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :
C'est le rêve de nombreux Rafale Boys et de Dassault....
C'est à dire que des pays possèdent un double approvisionnement avec un avion très chère à entretenir et à la fiabilité incertaine mais qui permet de bénéficier du soutien politique et militaire américain et un autre avion comme le Rafale éprouvé et libre de faire "presque" ce que l'on veut et qui va continuer à se moderniser.
Autant ce double approvisionnement est "naturel" dans les états du golfe friqué ou certains pays asiatiques comme l'inde mais autant en Europe, il n'y a que la Grèce qui fait exception du fait de son contentieux ancestrale qu'elle a avec la Turquie...
Biensur, je ne parle pas des pays du consortium eurofighter qui ont/vont acheté du F35 pour des raisons diverses...
Voilà pourquoi, en dépit des casseroles que traînent le F35, je doute fort que la Norvège, la Finlande ou autre passeraient en double approvisionnement pour avoir un autre avion plus opérationnel, plus fiable et être plus libre sur leur souveraineté...
Si ils avaient cette idée d'acquérir un autre avion pour faire le "taf" de tout les jours comme la permanence aérienne alors les américains s'empresseront de leur proposer les dernières versions du F16..
Les pays d'Europe sont entièrement assujettis à l'OTAN et n'ont pas de politique étrangère indépendante.
C'est pourquoi la comparaison s'arrête là.
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il y a 15 minutes, ARPA a dit :
Il n'y a rien au monde pour remplacer les matadors.
Ou alors on parle d'un aéronef 3 fois plus gros et nettement plus performants (supersonique) donc la différence ce serait comme remplacer le Principe des Asturias par un sistership du Chzrles de Gaulle.
Mais cela ne change rien au fait qu'en Espagne l'aviation est plutôt pro européenne et la marine plutôt pro américaine.
Toutes les marines équipées d'harrier s'équipent en F-35B.
Ils sont les deux seuls avions dans la catégorie des STOVL.
Quelle que soit les autres considérations.
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Il y a 10 heures, ARPA a dit :
Pour l'instant, c'est surtout la marine qui réclame le F-35(B) et a un fort tropisme US. Pour l'EdA, ce n'est pas faux de parler de préférence européenne (et surtout nationale)
Et il n'y a rien en Europe pour remplacer les matadors, donc...
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La tension entre les USA et la Chine étant de plus en plus importante, si des pays veulent s'armer sans passer par l'un ou par l'autre tout en voulant du matériel de qualité (la Russie étant out pour le moment) et qui plus est occidental, la France est un bon choix.
Si l'Indonésie est le contrepied d'Aukus, alors la situation pourrait se répéter. Mais aussi les doubles approvisionnements pourraient être souhaité.
La France offre une troisième voie qui permet de s'armer et de s'allier dans le Pacifique, sans froisser ni les USA ni la Chine.
Singapour a les moyens. Je n'appuie pas @mgtstrategy avec assurance parce que je n'en sais rien je ne fais que des conjectures, mais ça reste crédible.
Après tout, ils n'ont toujours pas pris la décision de remplacer la totalité de leur F16 par des F35.
Techniquement ça s'entend avec l'attente du block 4, et diplomatiquement parlant ça s'entend aussi, en s'achevant une protection US à minima. Operationnellement parlant je pense que le Rafale atterrira dans de nombreux pays qui ont aussi du F35, parce que c'est un avion qui permet de faire la guerre en toute indépendance des usa.
Et... Comme toujours : y nada del Eurofighter!
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il y a une heure, Titus K a dit :
Je suis peut être complètement a la ramasse mais rassurez moi, une 50aine d'IRST en plus des 42 prévus ca ne coute quand meme pas plusieurs milliards ?!?
Ca ressemble quand meme vraiment être des économies de bout de chandelle 40 irst, surtout quand ils ont annoncé qu'ils vont augmenter le taux d'aesa par avion dans la prochaine lpm
Irst, ddm-ng, rbe2 aesa, heures de vol en deçà de la norme, stock de missiles à la peine..
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[Rafale Marine]
dans Europe
il y a 44 minutes, Deres a dit :Je me suis toujours demande si on ne pouvait pas mieux concevoir les avions pour anticiper les operations lourdes d'extension de durée de vie. Changer complètement les ailes est possible en tout cas. Le principale souci est probablement les cadres principaux du fuselage car tout est construit autour un peu comme le caisson central des avions de ligne. Une conception avec le fuselage en trois parties avec des ferrures détachables entre ces parties comme avec les ailes doit être envisageable.
En fait, ce serait meme peut être optimal car au lieu d'avoir a concevoir un avion assez solide donc plus lourd pour tenir toute sa vie, on pourrait avoir une structure plus légère (plus performante, moins cher, plus faible consommation) sachant que les elements critiques seraient change a mi-vie. Et ce serait aussi optimise si on se dit qu'en cas de conflit il y aurait des pertes inévitables donc que les ajouts de matières pour une durée de vie complete était donc inutiles.
C'est sans compter sur la complexité de l'assemblage. C'est une opération très coûteuse. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée.
On a fait pas mal d'économies avec la suppression de la grande visite, grâce entre autres aux capteurs de fatigues intégrés et à une maintenance mieux gérée.
Vaut mieux acheter un avion neuf et canibaliser les équipements qui sont à l'intérieur. La cellule, c'est 30% du prix de l'avion à l'achat mais encore moins sur sa durée de vie. Car les moteurs c'est 30 également, mais il faut les changer. Idem pour pas mal de choses qui seront remplacés à cause de l'usure, de l'obsolescence, etc.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Reçu ce jour d'un ami/collègue Indien. C'est l'Idian Time du jour.
Rien de bien nouveau, si ce n'est un travail de préparation des esprits en vue d'une nouvelle qui ne surprendra personne.
@mgtstrategysi tu as de la corde en stock, dépêches toi de t'en débarrasser car son cours va baisser drastiquement. ! (oui je taquines, je suis joueur)