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Interview sur France culture a propos d'un livre ... a écouter et ré-écouter. Hannah Arendt s’est trompée à propos de la banalité du mal : c’est la conclusion d’Abram de Swaan, au terme d’une magistrale enquête sociologique sur les exterminations de masse au XXe siècles. D’un côté, il y a ceux qui nous expliquent qu’on ne saurait prétendre comprendre de telles atrocités, de l’autre, ceux qui nous invitent à considérer l’extraordinaire banalité de leurs auteurs. Face à ces deux écueils, Abram de Swaan a élaboré une délicate et indispensable sociologie des massacres de masse de civils désarmés, certains qualifiés de génocides, d’autres de crimes contre l’humanité. Après avoir étudié et comparé une vingtaine d’occurrences historiques d’extermination survenues au cours du XXe siècle, ce sociologue néerlandais, héritier de Norbert Elias, montre combien la situation est déterminante, le cadre mis en place par un régime politique et sans lequel de tels événements ne peuvent pas se produire. Dans de tels contextes, les bourreaux sont toujours des individus qui obéissent à un pouvoir politique. Abram de Swaan, sociologue, professeur émérite à l'université d'Amsterdam • Crédits : Sylvain Bourmeau - Radio France Intervenants : Abram de Swaan : sociologue, professeur émérite à l'Université d'Amsterdam Sylvain Bourmeau : Producteur de "La Suite dans les idées" sur France culture et professeur associé à l'EHESS http://www.franceculture.fr/emissions/la-suite-dans-les-idees/le-mal-n-est-jamais-banal-comprendre-la-violence-de-masse