USA

[Stark_Contrast]

4 hours ago, nemo said:

Yeah, well, it's not because journalists more or less eager for "scoop" want it that it's not a good idea.

 

Glenn Greenwald a fait remarquer que les médias forment un cercle restreint. Personne ne veut être la personne qui dit la vérité et qui fait réélire Trump, car ce serait un suicide social et la fin d'une carrière. C'est pourquoi tant de gens ont ignoré le portable de Hunter Biden, et ont même fustigé les journalistes qui l'ont publié. 

(Pour mémoire, je ne pense pas que le fils du président soit un facteur déterminant dans sa capacité à diriger le pays, mais nous sommes naïfs de penser que les gens n'y réfléchissent pas, et cet ordinateur portable était laid. )

plutôt que le jeune reporter ambitieux désireux de "faire éclater l'affaire", comme dans le cas du Watergate. Nous obtenons une créature de groupe pensive qui n'est pas intéressée par le fait de sortir du rang.

4 hours ago, nemo said:

Biden has 0 chance of winning in my opinion.

 

peut-être. 

Je pense qu'il existe quelques options de base.

1. Biden peut encore gagner parce que les gens votent CONTRE Trump. Pour certains, c'est suffisant. Là où je suis sceptique, c'est que les marges sous lesquelles Biden a gagné étaient minces au départ dans les États clés nécessaires pour gagner. Si environ 500 000 personnes dans des régions clés restent chez elles, Trump peut gagner. Trump peut gagner. Les marges sont simplement trop faibles. (plus d'informations à ce sujet dans une seconde)

2. Les démocrates remplacent Biden mais se heurtent au même problème que depuis 2020. Il n'y a pas de favori clair. Il y a la moins pire des options. Celui qui sera choisi devra être capable d'unir tout le monde, et je dis bien tout le monde, tous les groupes et toutes les données démographiques que Biden a obtenus en 2020. 

Cependant, il n'est même pas certain que Biden puisse répéter cela avant même la révélation de la cognition. Le parti est divisé de multiples façons et même une défection d'un groupe, ou une défection partielle (les jeunes pour la Palestine) pourrait sonner le glas.

C'est là que je pense que la stratégie de remplacement n'est pas à la hauteur. Il est tout simplement impossible de ne pas s'aliéner un groupe au point de le perdre à mon avis. S'ils ne présentent pas Kamala, ils perdent des votes féminins et noirs. Si nous vivons de la politique de l'identité, nous mourrons de la politique de l'identité. 

Et je pense qu'il est impossible d'introduire un candidat à environ 120 jours de l'élection et d'y parvenir. ils vont mettre quelqu'un en colère. ils restent avec Biden ? électeurs en colère. ils se débarrassent de Biden ? électeurs en colère. parce que, comme en 2020, chacun a son favori et nous ne pouvons pas avoir 5 présidents. 

Ils n'ont pas besoin de voter pour Trump, ils n'ont qu'à protester en votant pour un troisième parti ou en ne se donnant même pas la peine de le faire et Trump gagne. 

Toutes ces options sont terribles et il est étonnant que les choses en soient arrivées là, mais nous en sommes là. Il convient de noter qu'Obama a été réélu en 2012, mais pas avec le même nombre de voix qu'en 2008. Si Obama a subi un ralentissement et qu'il a été absolument électrique, je ne sais pas ce que cela signifie pour "genocide joe" mais je doute que ce soit bon. Hillary a obtenu moins de voix qu'Obama en 2012 et Trump a été élu. On a supposé que la même coalition Obama voterait pour Hillary. 

 Lorsque Biden a été élu pour la première fois en 2020, les gens le comparaient à LBJ et, en tant qu'historien militaire, j'ai pensé "wow, c'est une chose terrible à dire", en pensant au "Vietnam" 

J'ai vite compris qu'ils parlaient de LBJ d'une manière positive. Je me suis vite rendu compte qu'ils parlaient de LBJ d'une manière positive. LBJ a fait la grande société et les droits civils après tout. Mais apparemment, les gens ont oublié le côté sombre de LBJ. Il semble que nous ayons effectivement LBJ maintenant, mais LBJ s'est retiré et a refusé de se présenter en 1968. 

Vous avez peut-être raison, mais je pense que Biden reste la meilleure option. Il se peut très bien que ce soit une situation sans issue. Biden pourrait être le meilleur pari et n'avoir aucune chance de gagner. S'il refuse de se retirer, les médias devront finalement se taire sur la question, ou je suppose qu'ils peuvent simplement le fustiger jusqu'au jour de l'élection et donner le tout à Trump aussi. 

Je terminerai cette section sur cette note. Je peux probablement penser à environ 10 façons dont Biden/Démocrates perdent, et seulement à environ 1 ou peut-être 2 façons dont ils gagnent. Je peux me tromper, je manque peut-être d'imagination. 

 

4 hours ago, nemo said:

The tazus will once again find themselves with a guy in power who has shown his contempt for absolutely all aspects of democracy, not to mention the "post-truth" of which he is the best example. 

 

 

Je ne suis pas un fan de Trump, mais étant donné que nous venons de passer au moins deux ans à dissimuler la vérité sur le président actuel et à nous convaincre que Kamala Harris était un choix excellent et compétent, je ne sais pas si l'univers "post-vérité" se limite à Trump. Surtout si l'on considère la complicité des médias dans toute cette affaire. Je ne dirais pas que la Maison Blanche de Biden a été un pilier de l'honnêteté ou de la vérité compte tenu de la réalité actuelle.

Et pour ce qui est d'armer le gouvernement contre les gens qu'ils n'aiment pas d'une manière très anti-démocratique...  

Eh bien, ce bateau a coulé. 

Si je suis attaché à la vérité, je n'aime pas les mensonges, surtout ceux de mes "amis"

 

4 hours ago, nemo said:

Are Democrats so corrupt that they are unable to react to such an obvious state of affairs?

Je pense que depuis 2016, il y a eu une sorte de "panique" et beaucoup de décisions ont été prises à la hâte. Voilà la version courte.

Il n'y a pas de véritable "leader clair" dans l'ère "post-Clinton" et c'est un peu le cas actuellement alors que nous spéculons tous sur qui va réellement diriger la Maison Blanche.
 Les gens ne s'inquiètent pas de Biden dans la mesure où son temps et son pouvoir sont tellement limités que les gens le dépassent déjà.

[nemo]

il y a une heure, Stark_Contrast a dit :

Glenn Greenwald a fait remarquer que les médias forment un cercle restreint. Personne ne veut être la personne qui dit la vérité et qui fait réélire Trump, car ce serait un suicide social et la fin d'une carrière. C'est pourquoi tant de gens ont ignoré le portable de Hunter Biden, et ont même fustigé les journalistes qui l'ont publié. 

(Pour mémoire, je ne pense pas que le fils du président soit un facteur déterminant dans sa capacité à diriger le pays, mais nous sommes naïfs de penser que les gens n'y réfléchissent pas, et cet ordinateur portable était laid. )

plutôt que le jeune reporter ambitieux désireux de "faire éclater l'affaire", comme dans le cas du Watergate. Nous obtenons une créature de groupe pensive qui n'est pas intéressée par le fait de sortir du rang.

 

peut-être. 

Je pense qu'il existe quelques options de base.

1. Biden peut encore gagner parce que les gens votent CONTRE Trump. Pour certains, c'est suffisant. Là où je suis sceptique, c'est que les marges sous lesquelles Biden a gagné étaient minces au départ dans les États clés nécessaires pour gagner. Si environ 500 000 personnes dans des régions clés restent chez elles, Trump peut gagner. Trump peut gagner. Les marges sont simplement trop faibles. (plus d'informations à ce sujet dans une seconde)

2. Les démocrates remplacent Biden mais se heurtent au même problème que depuis 2020. Il n'y a pas de favori clair. Il y a la moins pire des options. Celui qui sera choisi devra être capable d'unir tout le monde, et je dis bien tout le monde, tous les groupes et toutes les données démographiques que Biden a obtenus en 2020. 

Cependant, il n'est même pas certain que Biden puisse répéter cela avant même la révélation de la cognition. Le parti est divisé de multiples façons et même une défection d'un groupe, ou une défection partielle (les jeunes pour la Palestine) pourrait sonner le glas.

C'est là que je pense que la stratégie de remplacement n'est pas à la hauteur. Il est tout simplement impossible de ne pas s'aliéner un groupe au point de le perdre à mon avis. S'ils ne présentent pas Kamala, ils perdent des votes féminins et noirs. Si nous vivons de la politique de l'identité, nous mourrons de la politique de l'identité. 

Et je pense qu'il est impossible d'introduire un candidat à environ 120 jours de l'élection et d'y parvenir. ils vont mettre quelqu'un en colère. ils restent avec Biden ? électeurs en colère. ils se débarrassent de Biden ? électeurs en colère. parce que, comme en 2020, chacun a son favori et nous ne pouvons pas avoir 5 présidents. 

Ils n'ont pas besoin de voter pour Trump, ils n'ont qu'à protester en votant pour un troisième parti ou en ne se donnant même pas la peine de le faire et Trump gagne. 

Toutes ces options sont terribles et il est étonnant que les choses en soient arrivées là, mais nous en sommes là. Il convient de noter qu'Obama a été réélu en 2012, mais pas avec le même nombre de voix qu'en 2008. Si Obama a subi un ralentissement et qu'il a été absolument électrique, je ne sais pas ce que cela signifie pour "genocide joe" mais je doute que ce soit bon. Hillary a obtenu moins de voix qu'Obama en 2012 et Trump a été élu. On a supposé que la même coalition Obama voterait pour Hillary. 

 Lorsque Biden a été élu pour la première fois en 2020, les gens le comparaient à LBJ et, en tant qu'historien militaire, j'ai pensé "wow, c'est une chose terrible à dire", en pensant au "Vietnam" 

J'ai vite compris qu'ils parlaient de LBJ d'une manière positive. Je me suis vite rendu compte qu'ils parlaient de LBJ d'une manière positive. LBJ a fait la grande société et les droits civils après tout. Mais apparemment, les gens ont oublié le côté sombre de LBJ. Il semble que nous ayons effectivement LBJ maintenant, mais LBJ s'est retiré et a refusé de se présenter en 1968. 

Vous avez peut-être raison, mais je pense que Biden reste la meilleure option. Il se peut très bien que ce soit une situation sans issue. Biden pourrait être le meilleur pari et n'avoir aucune chance de gagner. S'il refuse de se retirer, les médias devront finalement se taire sur la question, ou je suppose qu'ils peuvent simplement le fustiger jusqu'au jour de l'élection et donner le tout à Trump aussi. 

Je terminerai cette section sur cette note. Je peux probablement penser à environ 10 façons dont Biden/Démocrates perdent, et seulement à environ 1 ou peut-être 2 façons dont ils gagnent. Je peux me tromper, je manque peut-être d'imagination. 

 

 

Je ne suis pas un fan de Trump, mais étant donné que nous venons de passer au moins deux ans à dissimuler la vérité sur le président actuel et à nous convaincre que Kamala Harris était un choix excellent et compétent, je ne sais pas si l'univers "post-vérité" se limite à Trump. Surtout si l'on considère la complicité des médias dans toute cette affaire. Je ne dirais pas que la Maison Blanche de Biden a été un pilier de l'honnêteté ou de la vérité compte tenu de la réalité actuelle.

Et pour ce qui est d'armer le gouvernement contre les gens qu'ils n'aiment pas d'une manière très anti-démocratique...  

Eh bien, ce bateau a coulé. 

Si je suis attaché à la vérité, je n'aime pas les mensonges, surtout ceux de mes "amis"

 

Je pense que depuis 2016, il y a eu une sorte de "panique" et beaucoup de décisions ont été prises à la hâte. Voilà la version courte.

Il n'y a pas de véritable "leader clair" dans l'ère "post-Clinton" et c'est un peu le cas actuellement alors que nous spéculons tous sur qui va réellement diriger la Maison Blanche.
 Les gens ne s'inquiètent pas de Biden dans la mesure où son temps et son pouvoir sont tellement limités que les gens le dépassent déjà.

Trump est le meilleur exemple de la "post-vérité" pas le seul exemple. En fait les autres sont en mode "vu que ça marche faisons en autant". Bref je suis très pessimiste sur le court terme de la démocratie tazu. Bon je ne suis guère plus optimiste pour chez nous...

[Stark_Contrast]

Just now, nemo said:

Trump is the best example of "post-truth" not the only example. In fact the others are in "since it works let's do the same" mode. In short I am very pessimistic about the short term of Tazu democracy. Well I am not much more optimistic for us...

 

Voici une expérience de pensée amusante dans l'article Truth.

Si Biden avait été plus performant lors de ce débat, ou peut-être si Trump l'avait été beaucoup moins, nous entendrions toujours le même doux mensonge selon lequel Biden a tous les atouts en main,

 Ils n'ont eu aucun mal à le dissimuler pendant des années et si cela n'avait pas été révélé, ils auraient continué à le faire avec joie. 

C'est fou de penser qu'ils auraient continué la mascarade jusqu'en 2029 si nécessaire, pour le plus grand bien de tous bien sûr.

Je comprends le pessimisme. Je comprends certainement le "puisque ça marche, faisons la même chose" qui est vraiment frustrant. probablement le plus frustrant.

Naïf peut-être, mais je voulais croire que si nous faisions le ménage, le peuple américain serait plus qu'heureux de dire non à tout Trumpisme à l'avenir, considérant Trump comme une expérience ratée. 

Il suffit de faire du bon travail et le reste suivra. 

Peut-être la prochaine fois. 

[Stark_Contrast]

https://www.msn.com/en-us/news/other/shots-fired-donald-trump-rushed-off-stage-at-pennsylvania-rally-video/ar-BB1pVZuI

[fool]

Incroyable ! 

C'est vraiment passé près , il a une oreille touchée je crois.

 

Modifié samedi à 22:57 par fool

[Rob1]

Un twittos avec la vidéo au ralenti suggère que Trump a tourné la tête juste avant la première détonation, et ca a dû faire la différence. A vue de nez, c'est un tiers de seconde avant la détonation.

Et une minute plus tard, Trump a retourné l'image de la situation, avec du sang montrant bien qu'il a été touché mais une blessure sans doute superficielle, en brandissant son poing d'un air déterminé, et le public l'acclame...

[Stark_Contrast]

[Coriace]

Je suis curieux de savoir qui est derrière ça. C'est vraiment du délire (mais en 2016 déjà qqun avait essayé de monter en arme sur une scène lors d'un de ses meetings)

 

@Stark_Contrast this picture is amazing

Modifié samedi à 23:23 par Coriace

[Stark_Contrast]

3 minutes ago, Coriace said:

I'm curious to know who is behind this. It's really crazy (but in 2016 already someone tried to get on stage with a weapon during one of his meetings)

 

@Stark_Contrastthis picture is amazing

 

Elle restera dans les livres d'histoire, plus emblématique que sa photo de prison. 

[nemo]

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/07/14/en-direct-donald-trump-touche-par-des-tirs-lors-d-un-meeting-en-pennsylvanie-un-suspect-a-ete-tue_6249700_3210.html

Un suspect est mort ainsi qu'une personne dans le public. Trump "va bien". C'est fou.

[Coriace]

il y a 12 minutes, nemo a dit :

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/07/14/en-direct-donald-trump-touche-par-des-tirs-lors-d-un-meeting-en-pennsylvanie-un-suspect-a-ete-tue_6249700_3210.html

Un suspect est mort ainsi qu'une personne dans le public. Trump "va bien". C'est fou.

Apparemment deux morts et deux blessés grave dans le public.

On connaît le type d'arme ?

[metkow]

Le tireur a pu tranquillement monter sur le toit d'une bâtisse avec un fusil, des témoins l'on vu et on prévenu la police et les secret service, mais pendant au moins 3min rien n'a été fait jusqu'au moment des tirs.

La machine a conspiration commence déjà a fonctionner a plein régime

https://x.com/BBCNewsnight/status/1812284572241220012

Photo sur la position de Trump, du tireur et du tireur d'élite: 

https://x.com/visegrad24/status/1812285430026440981/photo/1

Modifié hier à 01:54 par metkow

[leclercs]

Ouais .. 

bon …

effet très dynamique pour l’élection de trump…

 

[Arland]

Il y a 5 heures, Stark_Contrast a dit :

 

Elle restera dans les livres d'histoire, plus emblématique que sa photo de prison. 

Le cadrage est assez incroyable, tout est en place comme il faut pour le symbole, Trump le poing levé avec du sang qui lui coule sur le visage pendant qu'il se fait embarquer par le secret service, le tout avec le drapeau US qui flotte derrière.

Ce mec vient d'avoir la journée la plus chanceuse de sa vie, une balle l'a frôlé et en plus il en sort une photo historique.

[MoX]

il y a une heure, Arland a dit :

Le cadrage est assez incroyable, tout est en place comme il faut pour le symbole, Trump le poing levé avec du sang qui lui coule sur le visage pendant qu'il se fait embarquer par le secret service, le tout avec le drapeau US qui flotte derrière.

Ce mec vient d'avoir la journée la plus chanceuse de sa vie, une balle l'a frôlé et en plus il en sort une photo historique.

Oui, et pour le coup c'est vraiment une réussite critique, personne ne prendrait le risque de se faire viser juste l'oreille pour un montage en victimisation...

Trumpisme et Wokisme on en rigolait il y a 7-8 ans,  dorénavant des tendances similaires sont bien présentes chez nous... pas pressé de voir arriver ce genre de violence et attentats politique..

[Patrick]

 

https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/trump-rally-shooter-identified-rcna161757

 

 

 

 

 

Modifié hier à 06:42 par Patrick

[pascal]

Si avec ça il est pas élu... 

[Alexis]

Trump sera réélu

C'était une probabilité, c'est maintenant une quasi-certitude 

Il a ce que les Marocains appellent la baraka, la chance insigne qui ne peut être que le résultat d'une décision de la Providence. A quelques centimètres près, c'était la mort assurée 

En langage chrétien du Moyen-Âge : Deus vult. Dieu le veut

J'espère qu'il aura davantage de sagesse que lors de son premier mandat, et que l'Amérique s'en trouvera mieux

[christophe 38]

il y a 6 minutes, pascal a dit :

Si avec ça il est pas élu... 

je pense la meme chose, un martyr qu'on a voulu faire taire...

 

et il va jouer à fond dessus

 

 

par contre, coté interventions en public, je pense que c'est fini

[Alexis]

Les quelques instants après les tirs

"En se cachant, la foule attend des signes de vie de l'ancien président. Le microphone capte alors ce qui est sans doute l'intonation la plus reconnaissable au monde. "Laissez-moi prendre mes chaussures !" ordonne Trump à quatre reprises. Le côté droit de son visage présente deux traces de sang de l'oreille à la bouche. "Attendez !" dit Trump avant que le micro ne se taise. Trump lève un poing indigné. À travers une grimace de guerrier, il crie trois fois "combattez !". Les participants au rassemblement se lèvent de leur abri, lèvent le poing et déclenchent un torrent de hurlements qui se transforment en un chant familier du rassemblement de Trump : "USA ! USA ! USA !" 

Trump est évacué"

Cette séquence restera. Du courage, et la démonstration d'une détermination sans faille, qui fait se lever le peuple américain accroupi

L'image idéale pour un dirigeant nationaliste 

Deus vult. Que dire d'autre ?

Je ne sais pas si c'est pour bénir l'Amérique ou pour la châtier (et alors, quelques autres peuples avec elle...)

Mais Dieu le veut 

[Lordtemplar]

Trump devrait acheter un ticket de loto.  Serieusement chanceux car rate de tres peu.

Au moins on sait qu'il est courageux, car se lever le poing en l'air apres un tel incident c'est des couilles en titane.

a mon avis les discours en public c'est fini, il vont etre fait sous une bulle de "verre" un peu comme la Papamobil.  Car il n'y a pas que les sniper, mais les FPV enconre bien plus facile a realise.

PS apres est ce que ceci est etonnant quand on diablolise les gens qui ne sont pas d'accord avec nos opinions.  Quid toute la gauche aux US qui depuis une decennie depeint Trump comme un danger existentiel.

Modifié hier à 07:58 par Lordtemplar

[Wallaby]

https://www.ndtv.com/world-news/donald-trump-rally-shooting-who-was-thomas-matthew-crooks-man-who-tried-to-assassinate-donald-trump-6102487

Thomas Matthew Crooks était résident de Bethel Park en Pennsylvanie. Il semble avoir été diplômé en 2022 du lycée de Bethel Park. Il a même reçu cette année-là un "prix étoile" de 500 dollars de la part de l'Initiative nationale pour les mathématiques et les sciences, selon The Tribune-Review, dans l'ouest de la Pennsylvanie.

Bethel Park est en banlieue sud à 15 km de Pittsburgh, alors que Butler, la ville où se tenait le meeting de Trump, est à 50 km au nord.

[vincenzo]

Deja que la societe est polarisé, la vie politique aussi, plus de débat apaisé dans ce pays, ça risque de finir comme le film Civil War...

Trump va etre dans un etat psychologique totalement hors sol, niveau déclaration on penser qu'il ne pourrait pas faire pire, la il va se lacher totalement

Il commencait à se detacher du projet 2025 ces derniers jours, ça risque de changer potentiellement

Pour le tireur, il etait inscrit (à priori) comme electeur republicain en 2022, il avait un tshirt Demolitia: vendu par une chaine pro arme et pro trump

 

[Capitaineconan]

Que l’on apprécie ou pas Trump, sur ce coup là, il faut lui reconnaître un certain courage physique, du sang froid et un sacré sens de la communication.

le poing levé ( hommage à Amel Bent?) un filet de sang, la chemise ouverte à la BHL et les spectateurs qui se relèvent en scandant USA USA!

l’image est juste incroyablement forte, on gagne une élection avec moins que ça.

[Coriace]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

Si ce qui se dit sur ce sujet du forum est modéré en comparaison de ce qui se dit ailleurs, il faudra bientôt canoniser Trump... pardon, il est déjà canonisé.

Enfin bon. Je comprends mieux les Allemands en juillet 1944. Et contrairement à eux, je sais ce qui s'est passé ensuite. Quand on a un dirigeant déjà hors sol et qui se croit béni par la Providence...

Tes posts sont de plus en plus stupide. Comparer Donald Trump a Hitler. Tu sais ce que c'est le nazisme ? Tu sais que t'es à un souffle de faire du négationnisme là ?