Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[alexandreVBCI]

Les rebelles aux portes de Tripoli.

Les rebelles ont ouvert mercredi un nouveau front à Ajaylat, située à quelques kilomètres au sud de Sorman et de Sabrata.

«De violents combats ont lieu actuellement dans la localité d'Ajaylat, où les forces révolutionnaires essaient de libérer la zone», a déclaré un porte-parole militaire de la rébellion, le colonel Ahmed Omar Bani, au cours d'une conférence de presse à Benghazi.

Sabrata et Sorman, le long des côtes de la Méditerranée, «sont entièrement sous notre contrôle», a-t-il par ailleurs assuré.

Un correspondant de l'AFP a pu constater dans l'après-midi que Sabrata était complètement sous contrôle rebelle, après encore quelques accrochages dans la matinée.

Si les rebelles contrôlent la route côtière entre Sabrata et Zawiyah, «toutes les villes entre la frontière tunisienne et Sorman n'ont pas encore été libérées», a cependant reconnu le colonel Bani, promettant que «la libération d'Ajaylat serait un tournant majeur».

A une dizaine de km à l'ouest de Zawiyah, les rebelles tenaient également une grande partie du site stratégique de la raffinerie. Sur le front Est, dans la cité pétrolière de Brega, les rebelles ont continué leur progression. «La zone résidentielle est entièrement sous le contrôle de la rébellion, les combats se déroulent dans la zone industrielle», a indiqué le colonel Bani.

Alors que les forces rebelles se préparent pour leurs dernières batailles et encercle la capitale Tripoli, le site d’information libyen Akhbar Al-Aane annonce la fuite de membres de la famille de Mouammar Kadhafi dont sa femme Safia, sa fille Aïcha et son fils Saïd (informations non confirmées par la rébellion). En revanche le départ du Docteur Saleh Ibrahim Al-Werfali, un haut dignitaire du régime de Kadhafi (une vidéo le montre à l’aéroport de Djerba d’où il aurait pris l’avion pour la Bulgarie) est confirmée par les rebelles.

Selon les blogs tunisiens (à confirmer !), aucun des officiels libyens participants aux "négociations de Djerba" (qui n'ont jamais réellement commencées) ne sont rentrés en Libye.... il ne s'agissait que d'un prétexte pour eux pour fuir le pays avec l'accord tacite des rebelles libyens et du Qatar qui aurait organisé ces pseudo-négociations.  :lol:

Les précédentes désertions : http://www.lexpress.fr/actualite/monde/libye-qui-sont-les-anciens-du-regime-qui-lachent-kadhafi_1021623.html#xtor=AL-447

[alpacks]

Tu vis en Algérie ? Vous avez des infos différentes des notre ? Pour l'instant les journalistes qui sont sur place ont l'air de confirmer la version des rebelles, même si c'est derniers n'ont visiblement pas le contrôle total des deux villes (Zawiya et Surman ). De plus pour des rebelles qui n'ont pas les moyens, ils arrivent à tenir 4 Fronts différents depuis leurs montagnes. Ce qui est quand même une belle performance, quand on se rappel leurs débuts en Février.

En + il faut savoir qu'en algérie, bouteflika et son gouvernement est un fort soutient a kadhafi :

Pour la simple bonne raison, que boutef' a tout intérêt a ce que la rebellion libyenne se face écorcher-trucider-découper-échaper-dépenailler-bobbiter (les bourses dans la bouche) (si si le verbe bobbit : vous vous souvenez pas de l'autre abruti aux USA qui s'était fait couper la quéquette par sa femme en dormant ? : c'est devenu un verbe la bas  =D)

Boutef depuis début janvier, a une peur bleue que la révolution arabe explose littéralement en algérie (et la, ça serait le raz de marée  ) lui qui pour un président bien mal élu pour la 3 ème fois, s'est guère mieux comporté en tant que dirigeant sur le peuple algérien (les dures répressions, notamment des émeutes kabyles, plusieurs fois en +)

De la, faut pas s'attendre a une vue objective du traitement du conflit libyen a l'intérieur de l'algérie ... Et y a eu déja des signes très claires dans la presse algériennes très pro "kadhaf" ...

Ils n'ont aucun intérêt a voir le peuple libyen et sa révolte gagner cette guerre : de la, les jeunes algériens saurons ce qui leur reste a faire ...

Me semble y a même des forts soupçons que l'algérie par le biais des frontières du désert avec la libye ait carrément fait des réappro d'armement a kadhafi (consommables surement)

 

[Berezech]

Ils n'ont aucun intérêt a voir le peuple libyen et sa révolte gagner cette guerre : de la, les jeunes algériens saurons ce qui leur reste a faire ...

Me semble y a même des forts soupçons que l'algérie par le biais des frontières du désert avec la libye ait carrément fait des réappro d'armement a kadhafi (consommables surement)

C'est faire abstraction du contexte particulier à l'intérieur de la société algérienne et de la longue inimitié entre Kadhafou et les algériens qui ont du régulièrement le corriger quant il soutenait les islamistes contre eux.

Pour le réapprovisionnement ce ne sont que des rumeurs, il n'y a pas l'once d'une preuve. Au contraire, les algériens tentent plutôt d'empêcher les infiltrations de leurs frontières par des trafficants d'armes qui se sont servis dans les dépôts en Libye.

Sinon la situation semble évoluer favorablement pour les rebelles. Sans Garyan et Zawiha Kadhafi est foutu.

[aviapics]

Kadhafi pourrait quitter la Libye (médias)

Le leader libyen Mouammar Kadhafi pourrait quitter prochainement le pays et transférer le pouvoir au ministre de la Justice Muhammad Alqamoda, selon une source au sein du commandement militaire de la Libye.

Kadhafi serait prêt à quitter la Libye à la condition que toutes les forces de l’OTAN en soient retirées, rapporte ITAR-TASS. Le Venezuela est cité comme son lieu de refuge potentiel. Cependant, cette information est démentie tant par les porte-parole de Kadhafi que par l’opposition.

Le mandat de l'opération de l’Alliance atlantique devait expirer le 27 juin, mais le 1er juin, l'OTAN l'a prorogé jusqu'à fin septembre.

http://french.ruvr.ru/2011/08/18/54816872.html

[alpacks]

Kadhafi pourrait quitter la Libye (médias)

     

Le leader libyen Mouammar Kadhafi pourrait quitter prochainement le pays et transférer le pouvoir au ministre de la Justice Muhammad Alqamoda, selon une source au sein du commandement militaire de la Libye.

Kadhafi serait prêt à quitter la Libye à la condition que toutes les forces de l’OTAN en soient retirées, rapporte ITAR-TASS. Le Venezuela est cité comme son lieu de refuge potentiel. Cependant, cette information est démentie tant par les porte-parole de Kadhafi que par l’opposition.

Le mandat de l'opération de l’Alliance atlantique devait expirer le 27 juin, mais le 1er juin, l'OTAN l'a prorogé jusqu'à fin septembre.

Ca c'est du barratinage surtout pour pas partir : il sait très bien que c'est une revendication pas raisonnable qui ne peut être honorée : donc une bonne raison pour dire, je reste jusqu'au bout ...

C'est comme si hitler aurait proposé de se rendre en 45 a condition que les US rentre gentilment chez eux : ben voyons

[Berezech]

10:30 Reuters Revolutionaries are in complete control of Gheryan. A Reuters correspondent reports that Gaddafi forces had withdrawn from the town after days of fighting. The rebel red, green and black flag was flying in the central town square and the revolutionaries had positioned a T-34 tank and anti-aircraft gun in the square, the reporter said.

Les rebs ont des T-34 

[alexandreVBCI]

Le chef des rebelles libyens a affirmé que l'étau se resserrait autour de Tripoli, tout en affirmant craindre un massacre dans la capitale en raison du refus de Mouammar Kadhafi de partir, dans un entretien publié jeudi par le quotidien Asharq al-Awsat.

«L'étau se resserre autour de Tripoli, depuis les montages de l'Ouest, à Sorman, à Zawiyah et sur le flanc est de Tripoli», a affirmé Moustapha Abdeljalil, président du Conseil national de transition (CNT), l'organe politique de la rébellion basé à Benghazi.

M. Abdeljalil a dit craindre qu'une bataille pour la prise de Tripoli ne tourne à «une véritable boucherie au vu du comportement de Kadhafi».

«Kadhafi ne quittera pas facilement le pouvoir, il le fera dans le désastre, un désastre dont lui et sa famille seront les premières victimes», a-t-il prédit, soulignant que le monde entier réclame le départ du colonel Kadhafi, qu'il a accusé d'actes «arbitraires» et de «terrorisme».

Le repli des troupes de Kadhafi sur Tripoli laisse clairement entendre que la bataille finale se fera rue par rue, maison par maison dans la capitale façon Berlin 1945. Khadafi compte sur le fait que les avions de l'OTAN ne pourront intervenir de peur de toucher des civils. On va être obligé de le finir à la grenade dans son bunker, ça m'étonnerait qu'il se laisse prendre vivant.

"atmosphère de sauve qui peut" général en libye : http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/17/01003-20110817ARTFIG00501-nouvelles-defections-autour-de-kadhafi.php

[seb24]

C'est faire abstraction du contexte particulier à l'intérieur de la société algérienne et de la longue inimitié entre Kadhafou et les algériens qui ont du régulièrement le corriger quant il soutenait les islamistes contre eux.

Pour le réapprovisionnement ce ne sont que des rumeurs, il n'y a pas l'once d'une preuve. Au contraire, les algériens tentent plutôt d'empêcher les infiltrations de leurs frontières par des trafficants d'armes qui se sont servis dans les dépôts en Libye.

Sinon la situation semble évoluer favorablement pour les rebelles. Sans Garyan et Zawiha Kadhafi est foutu.

Pour l'Algérie leur position reste quand même très flou.

Sinon y'a en effet pas mal de mouvement :

- Dans les montages, la dernière poche de resitance proK vient de disparaitre ( à confirmer ). Les village de Tiji et Badr ont été évacués par les forces proK, qui se sont repliés vers la ville côtière de Zuwarah. Ou se seraient repliés d'autres éléments de l'armée proK. Garyan Serait tombé.

- Du coté de Zawiha, la ville est pas encore au main des rebelles, y'a encore des combats, même si les rebelles prennent apparemment l'avantage. La ville de Suman, à coté de Zawiha a été prise et du coup ils ont lancé un assault vers la ville plus à l'est "Sabratah".

- Du coté de Misrata, moins d'annonces. les opérations sur Zlitan on l'air de s'enliser. Du coup les rebelles auraient lancé deux autres assauts dans le sud. Un premier dans le SudOuest pour prendre Bani Waled ( ce qui couperait la dernière voie d'approvisionnement vers Tripoli depuis le Sud), et un second en direction de la ville cotière de Abugrein. ( Ce qui confirmerait la prise de Tawarga ).

- A l'est du coté de Brega, comme Zlitan, c'est un peu l'enlisement. pas mal de pertes, et pour l'instant les rebelles n'aurait prit qu'une zone résidentielle à l'est du port pétrolier de Brega.

[g4lly]

C'est assez étonnant ce qu'il se passe. Les front de l'est et de Misrata sont figé depuis des lustres, alors que le front du djebel progresse lentement mais surement se permettant de faire relever l'insurrection d'Al-Zawiah pourtant durement maté depuis le début du conflit.

J'ai un peu du mal a comprendre cette disparité des progrès, alors meme que les insurgés de l'est sont proches des terres loyalistes aussi bien dans l’arrière pays que proche de la cote. La Tunisie aurait elle pris partie pour les insurgés fermant les yeux sur des approvisionnements d'arme et de renfort? pourtant les rebelles de cette région semble pas beaucoup mieux armés que les autres ni plus nombreux. Le terrain serait il infiniment plus favorable ... ça c'est possible, visiblement il est plus simple de faire des saut de puce de village en village en mode guerrilla que sur les autre front plus désertique.

Pour l'absence de riposte loyaliste c'est aussi un peu étonnant. Avant hier on nous parlait de présence massive a la frontière tunisienne, vers Ras Jedir ... or pour aller de Tripoli a Ras Jedir on passe a coté de Surman et Al-Zawiah! Les loyaliste privilégieraient la fermeture de la frontière, interdisant la fuite des libyen ou l'arrivée de renfort insurgés - au combat contre les insurgés?

[Babou]

ou alors ils protègent un corridor de fuite pour Kadhafi...

[seb24]

Je pense que pour Zlitan et Brega, c'est simplement que les ProK ont eu le temps de se retrancher et de mettre en place des moyens defensif efficaces. Par exemple sur Brega y'a énormement de blessés et mort par les mines posés. Par contre les autres front sont plus mouvant et les proK n'ont pas forcément eu le temps d'y établir des positions défensives efficaces.

Pour la présence militaire à coté de la frontière c'est en effet pas très clair. Débandade ? Préparation d'une contre offensive ? Protection de responsable Libyens ?

[g4lly]

ou alors ils protègent un corridor de fuite pour Kadhafi...

Y a la mer et les air pour cela!

Quand on masse des troupe a la frontiere c'est qu'on veut interdire celle ci a ceux qui veulent rentrer ou a ceux qui veulent sortir ... surtout quand on a une guerre a faire ailleurs!

[fifou]

est ce que les médias nous mentent ? sur youtube on y voit une vidéo qui date du 16 Aout avec les forces loyalistes de Khadafi qui défilent dans la ville de Misrata :

http://www.youtube.com/watch?v=pzGBnkPjrkw&feature=player_embedded&skipcontrinter=1

[fifou]

En + il faut savoir qu'en algérie, bouteflika et son gouvernement est un fort soutient a kadhafi :

Pour la simple bonne raison, que boutef' a tout intérêt a ce que la rebellion libyenne se face écorcher-trucider-découper-échaper-dépenailler-bobbiter (les bourses dans la bouche) (si si le verbe bobbit : vous vous souvenez pas de l'autre abruti aux USA qui s'était fait couper la quéquette par sa femme en dormant ? : c'est devenu un verbe la bas  =D)

Boutef depuis début janvier, a une peur bleue que la révolution arabe explose littéralement en algérie (et la, ça serait le raz de marée  ) lui qui pour un président bien mal élu pour la 3 ème fois, s'est guère mieux comporté en tant que dirigeant sur le peuple algérien (les dures répressions, notamment des émeutes kabyles, plusieurs fois en +)

De la, faut pas s'attendre a une vue objective du traitement du conflit libyen a l'intérieur de l'algérie ... Et y a eu déja des signes très claires dans la presse algériennes très pro "kadhaf" ...

Ils n'ont aucun intérêt a voir le peuple libyen et sa révolte gagner cette guerre : de la, les jeunes algériens saurons ce qui leur reste a faire ...

Me semble y a même des forts soupçons que l'algérie par le biais des frontières du désert avec la libye ait carrément fait des réappro d'armement a kadhafi (consommables surement)

 

j'avais lu dans un journal français que la chute de Khadafi allait beaucoup arranger l'Algérie puisque ces 2 pays sont en concurrence en Afrique du Nord vu leurs richesses pétrolières

pour le soutien de l'Algérie à Khadaffi, les USA ont fait une enquête en ce sens mais ils ont pas donner suite à cette affaire

je pense que l'Algérie se montre neutre dans ce conflit, le gouvernement algérien ne connait pas l'issue de cette guerre et ne veut pas se mettre à dos son futur voisin qui aura le contrôle du territoire libyen

le CNT à du être déçu de ne pas avoir le soutien de l'état algérien, d'ou le fait qu'ils les accusent d'être avec Khadaffi

[Berezech]

est ce que les médias nous mentent ? sur youtube on y voit une vidéo qui date du 16 Aout avec les forces loyalistes de Khadafi qui défilent dans la ville de Misrata :

C'est Benghazi en mars (voir à 1:22 le panneau routier qui dit "bienvenue à Benghazi")

Les ProK seraient suicidaires d'utiliser une telle concentration de pick up, blindés avec la couverture aérienne de l'Otan.

[fifou]

Ils n'ont aucun intérêt a voir le peuple libyen et sa révolte gagner cette guerre : de la, les jeunes algériens saurons ce qui leur reste a faire ...

 

euh je pense pas que les algériens ont besoin de voir Kadhaffi tomber pour que le peuple algérien se révolte, les algériens connaissent l'issue de ces révolutions, ils l'ont fait en 88 et sa à finit par une guerre civile de 10 ans, maintenant le peuple cherche la paix et la stabilité du pays, quitte à vivre dans un pays corrompu

[fifou]

C'est faire abstraction du contexte particulier à l'intérieur de la société algérienne et de la longue inimitié entre Kadhafou et les algériens qui ont du régulièrement le corriger quant il soutenait les islamistes contre eux.

Pour le réapprovisionnement ce ne sont que des rumeurs, il n'y a pas l'once d'une preuve. Au contraire, les algériens tentent plutôt d'empêcher les infiltrations de leurs frontières par des trafficants d'armes qui se sont servis dans les dépôts en Libye.

Sinon la situation semble évoluer favorablement pour les rebelles. Sans Garyan et Zawiha Kadhafi est foutu.

j'ai aussi lu que l'ex GSPC algérien (Al Qaeda au Maghreb) ont récupéré pas mal d'armes que la France et le Qatar ont  parachuté dans la région berbère  à l'ouest de la Libye

[alexandreVBCI]

Les insurgés auraient pris le contrôle de la raffinerie de pétrole de Zaouïah, 40 kilomètres à l'ouest de Tripoli, après des combats avec les forces de Kadhafi, d'après le témoignage d'un journaliste de Reuters. Selon lui, des rebelles se trouvaient à l'intérieur du complexe sans que les soldats kadhafistes aient été vus aux alentours.

La prise de cette raffinerie est un succès militaire pour les insurgés. C'est en effet l'une des dernières sources d'approvisionnement en carburant des forces pro-Kadhafi.

[fifou]

C'est Benghazi en mars (voir à 1:22 le panneau routier qui dit "bienvenue à Benghazi")

Les ProK seraient suicidaires d'utiliser une telle concentration de pick up, blindés avec la couverture aérienne de l'Otan.

ah ok merci pour l'info

[zx]

Il y a un nouveau joueur dans les négociations, j'ai entendu BHL à la radio en train de péter une durite après cette info.  =) ^^

Très bizarre, je négocie mais je suis pas la.  :lol:

L’ancien Premier ministre a multiplié les déplacements ces dernières semaines dans la région. Il était lundi à Djerba pour rencontrer des insurgés et des proches du régime Kadhafi. Une initiative personnelle qui énerve particulièrement le philosophe Bernard-Henri Levy.

je vous laisse écouter l'interview audio

http://www.france-info.com/monde-afrique-2011-08-18-dominique-de-villepin-en-franc-tireur-sur-le-dossier-libyen-556325-14-18.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/18/97001-20110818FILWWW00233-libye-villepin-en-negociateur.php

[Raoul]

C'est sûr que BHL est nettement plus crédible que Villepin  :lol: :oops:

[Ciders]

Franc-tireur, faut voir. Il a quand même quelques contacts potentiellement utiles, notamment chez les Libyens. Et ça m'étonnerait qu'il soit là par hasard, sans ordres de quelqu'un. Même si officiellement, il ne se passe absolument rien à Djerba.

Quant à BHL, qu'il fasse son petit caprice. On a connu pire. :lol:

[Claudio Lopez]

Les tornados anglais sortent le grand jeu à Zawiyah ! =)

Ils ont détruit aujourd'hui des véhicules sur le ports et coulé une embarcation avec des soldats pro-K.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/18/97001-20110818FILWWW00464-libye-un-navire-du-regime-coule.php

[Joab]

Juste une question, y a combien de ministres des affaires etrangeres en France?

[Fenrir]

Il y a un nouveau joueur dans les négociations, j'ai entendu BHL à la radio en train de péter une durite après cette info.  =) ^^

Très bizarre, je négocie mais je suis pas la.  :lol:

L’ancien Premier ministre a multiplié les déplacements ces dernières semaines dans la région. Il était lundi à Djerba pour rencontrer des insurgés et des proches du régime Kadhafi. Une initiative personnelle qui énerve particulièrement le philosophe Bernard-Henri Levy.

je vous laisse écouter l'interview audio

http://www.france-info.com/monde-afrique-2011-08-18-dominique-de-villepin-en-franc-tireur-sur-le-dossier-libyen-556325-14-18.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/18/97001-20110818FILWWW00233-libye-villepin-en-negociateur.php

Avec du grand BHL:

Certains amusent la galerie avec des soi-disant négociations. Quand le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt", déclare le philosophe.

Un gamin de 14 ans aurait pu le faire!

Donc à ses yeux, un "philosophe" bat un ancien ministre des affaires étrangères dont c'est le boulot.