Ciders Posté(e) le 11 mai Share Posté(e) le 11 mai Les Russes continuent de financer Haftar dont les résultats sur le terrain semblent très limités. Cela se fait au détriment de leurs propres ressources et ne leur rapporte rien de concret, à part peut-être de faire chier les pays plus au sud et les Européens. Ce qui peut suffire, bien évidemment, vu que le Kremlin n'a pas vraiment d'autre ambition et que, de toute façon, personne ne se soucie des Libyens dans le monde arabe ou même dans le Sud. Qu'ils continuent à s'immiscer partout, comme ils avaient essayé de le faire dans les années 1970 et 1980. Ils n'ont pas un fond de culotte inépuisable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 12 mai Share Posté(e) le 12 mai Il y a 20 heures, Ciders a dit : Les Russes continuent de financer Haftar dont les résultats sur le terrain semblent très limités. Cela se fait au détriment de leurs propres ressources et ne leur rapporte rien de concret, à part peut-être de faire chier les pays plus au sud et les Européens. Ce qui peut suffire, bien évidemment, vu que le Kremlin n'a pas vraiment d'autre ambition et que, de toute façon, personne ne se soucie des Libyens dans le monde arabe ou même dans le Sud. Qu'ils continuent à s'immiscer partout, comme ils avaient essayé de le faire dans les années 1970 et 1980. Ils n'ont pas un fond de culotte inépuisable. Je dirai que c'est s'assurer une place à moindre coût. Tu en espères pas grand chose, mais ça te coûte peu. Effectivement, comme tu le dis, ça fait acte de présence etc. Les turcs pour le coup la jouent plus finement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 12 mai Share Posté(e) le 12 mai Il y a 1 heure, Polybe a dit : Je dirai que c'est s'assurer une place à moindre coût. Tu en espères pas grand chose, mais ça te coûte peu. Effectivement, comme tu le dis, ça fait acte de présence etc. Les turcs pour le coup la jouent plus finement. Je ne sais même pas si on peut parler de place vu qu'ils soutiennent uniquement un militaire qui contrôle un tiers du pays. Pour des moyens significatifs : mercenaires au sol, blindés (c'est là que les TB-2 ont acquis une partie de leur célébrité en allant taper du Pantsir), avions de chasse (on oublie souvent qu'il y a des MiG-29 ex-Wagner là-bas), argent et ressources. Si demain il y a réunification, Haftar est loin d'être le favori pour remporter la mise face au gouvernement de Tripoli. Pas sûr que la Russie gagnera quoi que ce soit ici. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 12 mai Share Posté(e) le 12 mai Il y a 4 heures, Ciders a dit : Je ne sais même pas si on peut parler de place vu qu'ils soutiennent uniquement un militaire qui contrôle un tiers du pays. Pour des moyens significatifs : mercenaires au sol, blindés (c'est là que les TB-2 ont acquis une partie de leur célébrité en allant taper du Pantsir), avions de chasse (on oublie souvent qu'il y a des MiG-29 ex-Wagner là-bas), argent et ressources. Si demain il y a réunification, Haftar est loin d'être le favori pour remporter la mise face au gouvernement de Tripoli. Pas sûr que la Russie gagnera quoi que ce soit ici. A l'échelle de la guerre en Ukraine, pas sur que ces moyens soient si significatifs... Si demain il y a réunification, ça passera potentiellement en parti par Haftar. Les MiG-29, ce ne sont pas les invendus algériens que personne ne regrette ? D'ailleurs question : en terme de placement géographique, la Libye est-elle utile pour ravitailler les avions russes qui vont plus loin en Afrique (RCA etc.) ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 12 mai Share Posté(e) le 12 mai il y a 5 minutes, Polybe a dit : A l'échelle de la guerre en Ukraine, pas sur que ces moyens soient si significatifs... Si demain il y a réunification, ça passera potentiellement en parti par Haftar. Les MiG-29, ce ne sont pas les invendus algériens que personne ne regrette ? D'ailleurs question : en terme de placement géographique, la Libye est-elle utile pour ravitailler les avions russes qui vont plus loin en Afrique (RCA etc.) ? Non, les ex-algériens sont en service en Russie. Pour la logistique, oui. On a d'ailleurs eu quelques" accidents" récents, notamment au sol. Des drones égarés, toussa. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 3 juillet Share Posté(e) le 3 juillet Les italiens ont saisis des drones chinois, déclarés comme des pièces pour éoliennes, à destination de la Libye 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 3 juillet Share Posté(e) le 3 juillet Puisqu'on apprend la mort de Roland Dumas, je reposte ceci : Le 05/06/2022 à 00:06, Wallaby a dit : Sur Roland Dumas, j'avais été fasciné par ce texte : https://www.mitterrand.org/tchad-histoire-secrete-d-une.html Tchad : histoire secrète d’une négociation (14 juin 2005) La situation était bloquée ? Roland Dumas. – Oui et non. François Mitterrand avait parfaitement conscience de la nécessité d’un contact pour trouver une solution politique. Mais il ne pouvait s’agir d’une rencontre de haut niveau qui aurait offert sans contrepartie une forme de légitimité au colonel Kadhafi. Il y avait donc une place pour ce que l’on peut appeler une « diplomatie parallèle »… Il se trouve que j’avais été l’avocat de la famille de Françoise Claustre, enlevée au Tchad en 1974 et retenue pendant près de trois ans. J’étais donc connu pour m’intéresser au dossier. Par ailleurs, personne n’ignorait mes contacts avec François Mitterrand. Malgré tout, je fus étonné de recevoir, par l’intermédiaire d’un ami algérien, un étrange message : le colonel Kadhafi voulait que je serve d’intermédiaire pour entrer en contact avec le président de la République française. Je restais prudent. Quelque temps plus tard, un nouvel émissaire frappa à ma porte. Il s’agissait du colonel Hassan Ichkal, membre du Conseil de la Révolution libyenne et par ailleurs cousin de Kadhafi. Une forte personnalité. La discussion fut avec lui beaucoup plus directe : Kadhafi voulait me voir personnellement pour me proposer un arrangement et le faire savoir à François Mitterrand. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dedieu Posté(e) le 3 juillet Share Posté(e) le 3 juillet Il y a 3 heures, Wallaby a dit : Puisqu'on apprend la mort de Roland Dumas J'appréciais Roland Dumas, que Dieu le garde, j'appréciais aussi Kadhafi. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 23 août Share Posté(e) le 23 août Le 15 août, le Parlement national turc a accepté pour examen extraordinaire, en vue d'une approbation ultérieure, un protocole d'accord entre le gouvernement de la République de Turquie et le gouvernement d'entente nationale (GNA) de Libye concernant le statut des forces turques dans l'État africain. La Turquie recevra - Un accès illimité à l'espace aérien et aux eaux territoriales de la Libye ; - Le droit d'installer des systèmes de communication câblés et sans fil, d'ouvrir des bureaux de poste et des succursales bancaires dans les zones qui leur sont désignées ; - Un soutien logistique important de la part de Tripoli ; - La gratuité du carburant, de l'électricité, de l'eau et de l'internet dans ses installations en Libye ; - Le paiement des dépenses liées à leurs contrats et à leurs achats ; - Exemption de taxes, de droits ou de charges sur les importations et les exportations. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 23 août Share Posté(e) le 23 août il y a 36 minutes, Paschi a dit : Le 15 août, le Parlement national turc a accepté pour examen extraordinaire, en vue d'une approbation ultérieure, un protocole d'accord entre le gouvernement de la République de Turquie et le gouvernement d'entente nationale (GNA) de Libye concernant le statut des forces turques dans l'État africain. La Turquie recevra - Un accès illimité à l'espace aérien et aux eaux territoriales de la Libye ; - Le droit d'installer des systèmes de communication câblés et sans fil, d'ouvrir des bureaux de poste et des succursales bancaires dans les zones qui leur sont désignées ; - Un soutien logistique important de la part de Tripoli ; - La gratuité du carburant, de l'électricité, de l'eau et de l'internet dans ses installations en Libye ; - Le paiement des dépenses liées à leurs contrats et à leurs achats ; - Exemption de taxes, de droits ou de charges sur les importations et les exportations. En gros une colonisation. Et en échange elle donnera quoi? À part du soutien militaire bien sûr. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 23 août Share Posté(e) le 23 août il y a 23 minutes, Patrick a dit : En gros une colonisation. Et en échange elle donnera quoi? À part du soutien militaire bien sûr. Un soutien militaire, des canaux pour faire des affaires sous le manteau, de la gnôle pas cher et des armes. Et la perspective un beau jour peut-être soyez sages d'avoir un État reconnu. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heorl Posté(e) samedi à 15:25 Share Posté(e) samedi à 15:25 Il y a 21 heures, Patrick a dit : En gros une colonisation. Et en échange elle donnera quoi? À part du soutien militaire bien sûr. C'est le retour de la période ottomane on dirait. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) samedi à 15:29 Share Posté(e) samedi à 15:29 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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