BPCs Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 Il y a 1 heure, hadriel a dit : Et parce qu'un bateau mère ça se file, ce qui est pas génial pour la dilution des drones. Alors que une fois que tu as blanchi les alentours de Toulon, tes drones peuvent partir tranquille avec peu de chances d'être suivis (même si il faut un dispositif complet comme à Brest pour en être sur). Cela c'est possible si tu n'as pas d'urgence à déployer tes UUV très loin, car sinon le SNA type SMX 22 les y amenera plus vite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 Il y a 1 heure, Fusilier a dit : Ne sont plus d'actualité Je refuse de le croire. JE REFUSE ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 il y a 3 minutes, Hirondelle a dit : Je refuse de le croire. JE REFUSE ! Désolé pour toi chemise remplacée par le polo (existe en version manches courte) chaussure bateau de chez Botalo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 Il y a 3 heures, capmat a dit : Peux tu me préciser contre quelles menaces et a quel terme tu penses avoir besoin de sous marin NG en Polynésie ? Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 il y a une heure, Fusilier a dit : chemise remplacée par le polo (existe en version manches courte) chaussure bateau de chez Botalo [instant chiffon] Le seyant caban est-il encore à l’ordre du jour ? Je fais M en longueur des bras, L aux épaules et XL au ventre, a v’ôt bon coeur ! Et quitte à être HS, un petit souvenir: une hussarde Citation « Ah, c’est vous ! De loin, je vous avais prise pour un militaire » Charles de Gaulle (dit-on) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 Il y a 3 heures, Fusilier a dit : La solde d'un EV 2 sous contrat c'est dans les 1900 brut. Faut ajouter les primes, assez élevées sur un soum Sans compter les années sous l'eau qui comptent triple pour la retraite. Donc une retraite à taux plein au bout de 15 ans de carrière, à 40 ans donc... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 14 décembre 2020 Share Posté(e) le 14 décembre 2020 Il y a 1 heure, Hirondelle a dit : Le seyant caban est-il encore à l’ordre du jour ? Supprimé, tout comme le manteau pour les OM et Officiers, en 2018 distribués jusqu'à épuisement des stocks, remplacé par la "surveste de sortie" quelque chose comme ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 Il y a 10 heures, Fusilier a dit : Supprimé, tout comme le manteau pour les OM et Officiers, en 2018 distribués jusqu'à épuisement des stocks, remplacé par la "surveste de sortie" quelque chose comme ça. C'est celle la Softshell avec le pack hiver qui se colle dessous jamais utilisé pack hiver Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
true_cricket Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 Le 14/12/2020 à 16:06, clem200 a dit : Le problème ce n'est pas le pognon, c'est de recruter suffisamment de personnes. Sur le site "etremarin" par exemple il y a en ce moment 21 postes d'officier énergie propulsion. Recrut de moins de 27 ans, minimum bac+3 et bac+5 préféré. A ce niveau là peu de gens vont choisir d'être payé 1800€ pour passer 100 jours par an sous la mer coupé du monde. Après vérification due etremarins.fr, les 21 postes en question en concernent pas que la filière nucléaire mais toute la filière énergie-propulsion. Le salaire d'un EV embarqué en surface est de 2400€ par mois. Plus 500€ à 2000€ de primes pour un mois complet de navigation (selon la dangerosité de la zone). Pour un sous marinier, c'est encore ~500€ de plus. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 (modifié) il y a 7 minutes, true_cricket a dit : Après vérification due etremarins.fr, les 21 postes en question en concernent pas que la filière nucléaire mais toute la filière énergie-propulsion. Le salaire d'un EV embarqué en surface est de 2400€ par mois. Plus 500€ à 2000€ de primes pour un mois complet de navigation (selon la dangerosité de la zone). Pour un sous marinier, c'est encore ~500€ de plus. Effectivement, je ne précisais d'ailleurs pas la spécialisation de l'énergie. Pour la solde je n'ai fait que citer le site ^^ Quand tu n'y connais rien, tu lis bien 1600€ Modifié le 15 décembre 2020 par clem200 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 Il y a 23 heures, Hirondelle a dit : « Ah, c’est vous ! De loin, je vous avais prise pour un militaire » Charles de Gaulle (dit-on) C'était la fois où elle a dormi à l'Elysée ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 23 hours ago, wagdoox said: Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma. Tu va faire quoi avec des sous marin a l'endurance miteuse? Et sans base de soutien sûre? Enfiler des perles a Taihiti? Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 (modifié) il y a 7 minutes, BPCs a dit : C'était la fois où elle a dormi à l'Elysée ? Edit : euuuh, le gif il veut pas giffer ! Donc, «expression horrifiée ». Tu penses que Brigitte et Charles..? Modifié le 15 décembre 2020 par Hirondelle Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 il y a 16 minutes, Hirondelle a dit : Edit : euuuh, le gif il veut pas giffer ! Donc, «expression horrifiée ». Tu penses que Brigitte et Charles..? Ses gardes du corps disait qu'il était tout chose quand il parlait de Mlle Bardot. Mais bon, qui ne l'était pas à l'époque, vu le Canon que c'était, monté à puissance carré vu la dose de phantasme que générait ses rôles. ..Après moi je ne vois pas le mal partout 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phacochère Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 Mouais, Initials BB. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 15 décembre 2020 Share Posté(e) le 15 décembre 2020 Il y a 3 heures, g4lly a dit : Tu va faire quoi avec des sous marin a l'endurance miteuse? Et sans base de soutien sûre? Enfiler des perles a Taihiti? Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible. C'était aussi le sens de ma question. Mais j'ai pas compris la réponse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 On 12/14/2020 at 9:13 PM, wagdoox said: Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma. Et tu va défende comment la NC - ou n'importe quel endroit du coin - avec tes jouets? Sans plusieurs robustes bases pour les soutenir ... bases qui vont nécessité de très solides capacité d'interdiction ... quel est leur espérance de vie?!!! Le plus simple pour défendre l'OM c'est de défourailler de l'ASMP sur Pékin ... et c'est pour ça qu'on se casse le cul à maintenir la compétence. 10 minutes ago, capmat said: C'était aussi le sens de ma question. Mais j'ai pas compris la réponse. Visiblement il veut défendre la Nouvelle Calédonie contre une force d'invasion chinoise avec des mini sous-marin diesel ... c'est un plan qui à pour lui d’être assez court ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 Il y a 7 heures, g4lly a dit : Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible. raison de plus pour faire du simple et du surplace Il y a 3 heures, g4lly a dit : Et tu va défende comment la NC - ou n'importe quel endroit du coin - avec tes jouets? arme anti navire sur camion et sous marin qui harcèle la logistique. Ca permettra de défendre la zone, le temps que le gros de la flotte arrive et lui donnera un avantage une fois sur place. Il y a 3 heures, g4lly a dit : Le plus simple pour défendre l'OM c'est de défourailler de l'ASMP sur Pékin ... et c'est pour ça qu'on se casse le cul à maintenir la compétence. On se cache encore et toujours derrière la bombe, comme si on allait l'utiliser pour défendre "quelques iles". La proportionnalité que tu défends sur terre en europe fonctionne aussi sur l'eau dans le pacifique. Il y a 3 heures, g4lly a dit : c'est un plan qui à pour lui d’être assez court ... .... Il y a 3 heures, capmat a dit : C'était aussi le sens de ma question. Mais j'ai pas compris la réponse. si tu as une question tu peux aussi la poser directement ... généralement ca fonctionne mieux ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 Il y a 4 heures, wagdoox a dit : On se cache encore et toujours derrière la bombe, comme si on allait l'utiliser pour défendre "quelques iles". En admettant que la Nouvelle-Caledonie soit menacée par qui que ce soit ayant les moyens d’aller taper là-bas, la mini-bombe ne me semble pas du tout hors-jeu. Sinon, il faut la benner, c’est qu’elle ne sert à rien puisque pour le territoire métropolitain, on a prévu un peu plus gros. Par contre, on ne tape pas sur Pekin, meilleure façon de provoquer une escalade. On vise la flotte ou les iles «porte-avions ». Je pense que G4lly a voulu faire court lui aussi Ca devrait largement suffire, et ça fait déjà un très très gros marteau. En y réfléchissant, pour la première fois dans le cadre hypothétique déjà très incertain mais plus crédible d’une crise en Medor qui partirait complètement en Live, l’ASMP m’a parue extrêmement pertinente pour signifier que le même battue par une autre puissance moyenne, la France ne peut pas perdre. Avec ça, il n’y a plus qu’à essayer de n’avoir pas à s’en servir par la conjonction de moyens conventionnels qui sont loin d’être nuls contre la plupart des menaces envisageables tout en faisant tout plein de Poker retransmis en direct sur BFM. Et encore : les Australiens voyant la NC menacée (par qui, sinon par quelqu’un qui les menacerait eux) ne resteraient pas les bras croisés, ils seraient alors certainement ravis de se coaliser et d’accueillir quelques SNA dans leurs ports militaires, un porte-avions, et d’autres bricoles dans des facilités déjà existantes et défendues. Franchement, si je veux absolument camper à Noumea, je rachète tout ce que l’Ile compte d’industries et de commerces, j’arrose généreusement la population Kanak et les partis politiques et j’attends le référendum d'autodétermination. En attendant, si vous insistez, on rajoute en 76mn sur les POM ou un 127 sur les EPC. Ça ne changera pas grand chose militairement mais ça fera vraiment plaisir à une grosse moitié des contributeurs d’AD. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 Je crois que le nuc dissuade le nuc. L utiliser dans une guerre conventionnelle c est monter la première marche de l escalade. La bombe à neutron me paraît moins risquée, si utilisée sur le front (et pas sur le territoire ennemis) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 Pour revenir plus près du sujet précis du fil : il me semble que si une composante sous-marine peut être remise en cause à moyen terme, c’est celle des SNLE, très onéreux, au bénéfice des SNA/SSBN (et des PA). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 (modifié) Il y a 5 heures, wagdoox a dit : si tu as une question tu peux aussi la poser directement ... généralement ca fonctionne mieux ... Ma question est : si tu veux bâtir un immeuble de 30 étages, est-ce que tu bâtis en premier le trentième étage ? Il n'est pas exclu, a priori, que nous ayons un jour recours a du sous marin basé dans le Pacifique Sud. Difficile d'évoquer cette hypothèse sans en préciser les données préalables. Ces préalables se bâtissent quotidiennement sous nos yeux, si on veut bien se donner la peine de les observer. En ce moment, nos îles de l'ensemble du Pacifique Sud sont progressivement reliées une a une par câble fibre optique sous marin : c'est très cher, donc le processus est très long, surtout qu'il y a beaucoup d'îles. Ensuite, il faut trouver le moyen de faire vivre économiquement une chaine logistique reliant l'ensemble des îles pour leur donner une cohérence "territoriale".......médical, écoles, échanges inter-îles, standards sociaux....etc... (les résistances ne manquent pas !) Bien sûr, les infrastructures doivent traduire l'application de l'ensemble de ces données et nous pourrons progressivement comprendre ce que nous avons a défendre et dans quel ordre nous devons le défendre et surtout contre quoi et qui et comment et avec qui. Modifié le 16 décembre 2020 par capmat 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 5 minutes ago, kalligator said: Je crois que le nuc dissuade le nuc. L utiliser dans une guerre conventionnelle c est monter la première marche de l escalade. La bombe à neutron me paraît moins risquée, si utilisée sur le front (et pas sur le territoire ennemis) Sauf que la bombe a neutron ça ne marche - du moins pas comme on voudrait - ... c'est de la physique. ... Le premier marche de quoi? d'une guerre totale? Quand tu as plus d'1 milliards de trous du cul qui veulent chier sur ton paillasson ... c'est pas déjà une guerre totale? Qui vient chier sur le paillasson de Kim depuis qu'il fait flipper tout le monde avec sa bombinette? Personne ... ... et si tu considère les OM comme de la sous France qu'il n'est pas nécessaire de défendre ... ça revient a inviter l'ennemi a envahir joyeusement la Corse ou l'Ile de de France - Oooooops j'ai glissé - . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 Tu pourrais préciser en quoi le neutronique ne marche pas ? J avais entendu parler de certains revêtements diminuant le rayonnement, est cela ? D accord sur la guerre totale mais passer au nuc c est risqué face à la Chine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 16 décembre 2020 Share Posté(e) le 16 décembre 2020 @capmat Presenté comme ça, on a l’impression d’une vraie planification stratégique. Ca ferait bien bien plaisir, mais es-tu sûr qu’elle existe ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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