Ukraine II

[Ciders]

Kiev arrête l'attaché militaire russe et va sans doute le pousser au départ

 

Mouais, mouais, mouais. J'imagine que les Russes vont chercher à égaliser.

[alexandreVBCI]

RSF s'inquiète pour les journalistes en Ukraine

 

Arrestations, séquestrations, expulsions: la liberté d'expression des journalistes est fortement entravée dans l'est du pays. Ils sont pris pour cible par les activistes des deux camps qui mènent une guerre médiatique.

 

Suite : https://fr.news.yahoo.com/rsf-sinqui%C3%A8te-journalistes-ukraine-174438504.html

WASHINGTON (Reuters) - Le conseil d'administration du Fonds monétaire international (FMI) a approuvé mercredi un plan d'assistance financière de 17 milliards de dollars sur deux ans pour l'Ukraine.

Cette décision ouvre la voie au déblocage immédiat d'une première tranche d'aide de 3,2 milliards de dollars, dont les deux tiers renforceront le budget ukrainien.

Le déblocage des deuxième et troisième tranches dépendra de l'évaluation des progrès réalisés par le gouvernement de Kiev.

 

Suite : https://fr.news.yahoo.com/le-fmi-vote-une-aide-17-milliards-dollars-213354860--business.html

Ukraine : Ne dit-on pas que la musique adoucit les mœurs ? 

 

http://www.gentside.com/ukraine/ukraine-un-orchestre-complet-envahit-un-supermarche-pour-appeler-a-la-paix_art61419.html

[Chronos]

WASHINGTON (Reuters) - Le conseil d'administration du Fonds monétaire international (FMI) a approuvé mercredi un plan d'assistance financière de 17 milliards de dollars sur deux ans pour l'Ukraine.

Cette décision ouvre la voie au déblocage immédiat d'une première tranche d'aide de 3,2 milliards de dollars, dont les deux tiers renforceront le budget ukrainien.

Le déblocage des deuxième et troisième tranches dépendra de l'évaluation des progrès réalisés par le gouvernement de Kiev.

 

Suite : https://fr.news.yahoo.com/le-fmi-vote-une-aide-17-milliards-dollars-213354860--business.html

 

 

Quelques informations supplémentaire sur les conditions du prêt et ce à quoi il va en partie servir.

 

http://www.lalibre.be/economie/actualite/le-fmi-approuve-17-milliards-de-dollars-d-aide-pour-l-ukraine-53616c28357061b5339f00cc

[Yakovlev]

L'avis du Dr.Paul Craig Roberts est partagé par pas mal de monde sur ce topic,

 

http://www.mondialisation.ca/plus-proche-de-la-guerre-larrogance-de-washington-est-capable-de-mener-le-monde-a-sa-destruction/5379842

Modifié le 1 mai 2014 par Yakovlev

[Divos]

Peut-être que la désescalade va enfin commencer ?  L'Ukraine va pouvoir se rapprocher avec l'Europe et les Russes garder Sébastopol, on pourra dire que c'est un abcès qui avait besoin d'être crevé, voila tout -_-

[thibaut]

 

 

L'avis du Dr.Paul Craig Roberts est partagé par pas mal de monde sur ce topic

 

c'est vrai.

je conseil son article  "Comment l'empire va survivre: Washington va t'il fomenter une guerre entre la chine et l'inde"  :-X

http://www.mondialisation.ca/comment-l-empire-va-survivre-washington-va-t-il-fomenter-une-guerre-entre-la-chine-et-l-inde/25166

[collectionneur]

Houarf, rien que le titre me fait sourire :)

Sinon, au niveau économie de base, les salaires des fonctionnaires sont ils payés en Ukraine dans les villes sous contrôle pro-russe ? Les impôts et taxes sont ils toujours en vigueur dans ce chaos ? Les factures d'eau et d'électricité sont elles honoré ?

[Gibbs le Cajun]

Effectivement l'article me paraît farfelu .

et pourtant je suis plutôt une personne qui se méfie de la mondialisation et des USA .

pour l'Ukraine je reste persuadé que les USA ont voulu verrouillé autour de la Russie ,lui coupé son accès à la mer noire du point de vue militaire et économique .

vu que les européens sont soumis aux États-Unis avec l' OTAN et que leur mentalité est devenu atlantiste on ne souhaite pas pesé dans l' équilibre mondial .

se qui nous aurait évité un monde bi polaire entre Chine et USA .

résultat des courses ont voit que la Russie revient dans la course et nous autres on ne va que subir du point de vue économique et approvisionnement énergétique...

résultat les USA ne s'attendait pas à une réaction rapide de la Russie...qui sur se coup là ne s'attendait pas à sa alors qu'elle jouée en mode séduction avec les jeux olympiques auprès du reste du monde ...

et leur redirection géopolitique vers l'Asie/pacifique semble prendre du retard dans leur prévision ...

le monde n'est pas bi polaire comme il l'aurait souhaité...

résultat des courses l'Europe sort encore plus ridiculisée dans cette affaire ukrainienne..

divisé pour mieux régné...

maintenant on va casquer en pognon pour l'UKraine ...

merveilleux...

pour un équilibre parfait dans se monde il faut avoir une pluralité de puissance ...

[Bat]

Effectivement l'article me paraît farfelu .

 

Son auteur l'est tout autant... Paul Craig Roberts est un conservateur pur sucre ancienne école qui ne s'est jamais vraiment remis de la fin de la guerre froide et qui s'est illustré ses dernières années par des délires conspirationnistes plus ou moins ridicules, notamment sur les attentats du 11 septembre 2001 qui sont pour lui une conspiration interne aux services secrets US. Par contre, il faut noter que ce n'est pas un va-t-en guerre: il a voté contre la guerre en Irak et a soutenu la mise en accusation de George W. Bush!

Modifié le 1 mai 2014 par Bat

[Jojo67]

c'est vrai.

je conseil son article  "Comment l'empire va survivre: Washington va t'il fomenter une guerre entre la chine et l'inde"  :-X

http://www.mondialisation.ca/comment-l-empire-va-survivre-washington-va-t-il-fomenter-une-guerre-entre-la-chine-et-l-inde/25166

Cela peut faire sourire car c'est gros. Mais bon, faut voir... Car ça aussi c'était gros et c'était vrai: http://www.youtube.com/watch?v=zXcu29fFs2M

[prof.566]

Maneouvres d'hélicoptères russes proches des états Baltes...

 

http://inforesist.org/vertolety-vvs-rossii-nachali-ucheniya-na-granice-so-stranami-baltii/

[Jojo67]

Maneouvres d'hélicoptères russes proches des états Baltes...

 

http://inforesist.org/vertolety-vvs-rossii-nachali-ucheniya-na-granice-so-stranami-baltii/

Les deux camps conjuguent le verbe gesticuler à tous les temps, là... =D

[gerole]

Cela peut faire sourire car c'est gros. Mais bon, faut voir... Car ça aussi c'était gros et c'était vrai: http://www.youtube.com/watch?v=zXcu29fFs2M

 

J'aime bien quand Clark raconte ce que lui dit Wolfowitz en 1991 sur l'Irak : "je ne suis pas totalement satisfait de cette guerre, nous aurions dû aller jusqu'à Bagdad. Ce que nous avons appris de cette guerre est que les soviets ne nous arrêterons pas et que nous avons 10 ans pour remplacer tous ces régimes pro-soviétiques avant que la prochaine super-puissance n'émerge" 

 

Il est troublant de constater qu'une bonne part des 7 pays sur la liste des régimes à remplacer au Moyen-orient ont bien été déstabilisés en tout ou en partie (Lybie, Syrie, Soudan, Irak ok, mais pas le liban, Iran ça ne s'est pas fait, somalie). Je pense ne pas me tromper en disant que la politique US appliquée au M-O a été aussi logiquement appliquée dans une certaine mesure dans les ex-territoires soviétiques et en Ukraine (révolution orange puis Maidan). L'administration Obama a du reprendre en partie cette politique de Bush mais en quelle partie ?

Modifié le 1 mai 2014 par gerole

[Zalmox]

ProRussia.tv, le site très "poutinien" d'information en français cesse d'émettre depuis hier, arguant de problèmes de financement russe. Bizarre.

[zx]

Les russes ont des problèmes de sous, c'est une bonne occasion de suspendre ou d'annuler la livraison.

Cela laisse une porte sortie vu la tournure des événements. on aura peut être deux BPC en plus.

Modifié le 1 mai 2014 par zx

[ogmios]

Je pense que Bush senior a du se rendre compte, à l'époque, que s'il poussait jusqu'à bagdad, Sadam serait tombé. Et que derrière, il faudrait faire ce qu'ils ont fait plus tard en 2003. Bcp d'hommes pour tenir le pays, et qu'à terme, il faudrait organiser des élections ( même si c'était des hommes de pailles)....qui verrait forcément un chiite l'emporter car ceux ci représente 60 % de la population irakienne.

Et que chiite irakien = copain avec l'iran....l'ennemi.

D'autant plus que sadam avait été soutenu quelques années avant par les usa pdt la guerre contre l'Iran. l'ancien allié encombrant a poussé le bouchon trop loin ( pour les usa) qques années plus tard...

Je pense qu'ils ont voulu détruire son armée lors de la première guerre du golfe, mais de le laisser en place volontairement. Car dans leur logique, vaut mieux un  régime dictatoriale dont l'armée a été partiellement détruite qu'un ami de l'Iran.

C'est d'ailleurs exactement ce qui s'est passé après car sadam devenait trop encombrant et génant.

Les russes ont des problèmes de sous, c'est une bonne occasion de suspendre ou d'annuler la livraison.

Cela laisse une porte sortie vu la tournure des événements. on aura peut être deux BPC en plus.

 

Et on les paye comment les bpc? Y bosse pas gratis à st nazaire hein....

[gerole]

Y a des infos comme quoi un responsable de l'OTAN proposerait que l'OTAN rachete les 2 BPCs 

Modifié le 1 mai 2014 par gerole

[thibaut]

un lien ptr?

 

le canada? l'allemagne? 

 

en tout état de cause

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/04/30/400-marins-russes-a-saint-nazaire-en-juin-pour-six-mois-de-formation.html

Le Drian semble penser que la transaction va ce faire.

[gerole]

T'as raison je me suis trompé c'était un commentaire d'un think tank je crois (j'ai lu trop vite un autre forum)

http://rpdefense.over-blog.com/2014/03/commentary-nato-should-buy-the-mistrals.html

[DAR]

Un extrait éclairant d'un article du Monde sur la situation concrète dans l'Est de l'Ukraine à ce jour (où l'on apprend aussi incidemment qu'une ville de taille moyenne, 50 000 hab., a été rebaptisé en 1964 du nom de Thorez, en hommage à l'ancien chef du PCF) :

 

 

Dans toutes les villes des environs, le tableau est le même : à Chakhtarsk, Snejnoï, Krasny Loutch, on manifeste, on descend le drapeau ukrainien et on érige des barrages – avant tout symboliques – sur les routes. Les autorités locales laissent faire. A Torez, le lieutenant de police explique : « Tant que l’ordre public n’est pas menacé, cela ne nous concerne pas. »

Impossible de savoir combien de ces villes moyennes du Donbass sont concernées. « Toutes », assurent les séparatistes. « C’est très exagéré, répond un conseiller du gouverneur de Donetsk, Sergueï Tarouta. Mais il est vrai que les autorités locales agissent par instinct de survie. Elles sont prêtes à lâcher sur de petits symboles. Et s’ils sentent que la pression monte encore, ils pourront aller jusqu’à aider à organiser le référendum. »

Toute autorité a explosé dans l’Est. Le Parti des régions du président déchu Viktor Ianoukovitch, qui tient la région d’une main de fer depuis l’indépendance, est en débandade. « Chacun des conseillers municipaux décidera en fonction des intérêts de l’homme d’affaires ou de l’oligarque qu’il sert », affirme un élu de Torez, ancien mineur, qui n’accepte de parler que sous couvert de l’anonymat, dans un parc. Les autres conseillers sollicités refusent ; le maire est « hors de la ville », nous répond-on à deux reprises.

« Il attend simplement de voir dans quelle direction soufflera le vent, tranche l’homme, lui-même membre du Parti des régions depuis 2001. En attendant, il garde toutes les options ouvertes en espérant qu’il pourra conserver son poste et tous les avantages financiers qui vont avec. »

Avec l’appui ou le silence bienveillant de ces hommes qui tiennent les administrations et contrôlent les entreprises, le référendum a une chance de se tenir et de déstabiliser encore un peu plus la région. Sans eux et leurs puissants réseaux, la partie s’annonce plus difficile.

Igor Abyzov partage le diagnostic du conseiller municipal. Ancien policier devenu directeur du journal local ProGorod, il a vu ses locaux brûler pour avoir affirmé en « une » son soutien à l’unité de l’Ukraine. En fait, M. Abyzov ne sait pas très bien si l’attaque est réellement due aux tensions du moment ou à ses fréquents articles sur la corruption des élites locales : en septembre, il a eu la jambe cassée par des inconnus ; en janvier, il a reçu un coup de marteau sur la tête, en pleine rue.

Le journaliste permet de mieux comprendre cette « verticale criminelle » à laquelle s’accrochent aujourd’hui les potentats des petites villes du Donbass. Il raconte les petites magouilles des fonctionnaires de la mairie – l’argent de l’entretien des routes détourné ou celui qu’il faut verser pour qu’une chaudière installée dans son logement soit certifiée « aux normes » – comme les grosses. La grande affaire de Torez, ce sont les mines illégales, creusées presque à la surface du sol et particulièrement meurtrières. La lutte pour leur contrôle – en fait, la revente aux mines officielles du charbon extrait par des mineurs au chômage – fait rage.

C’est aussi contre ce système que se révoltent les prorusses. « Nous avons besoin d’eux [les potentats locaux] pour le moment, assurent Evelina et Elena, mère et fille venues s’inscrire pour l’organisation du référendum. On verra ensuite ce qu’on fera d’eux. »

http://www.lemonde.fr/international/article/2014/04/30/ukraine-le-donbass-se-rallie-silencieusement-aux-prorusses_4409518_3210.html

[Toratoratora]

sauf que les moustiques ne pensent pas  ;)

 

à nous de composé avec la nature car elle est partout et pas l'inverse  :oops:

 

tient je me sent une âme d'écolo là  :oops:

 

bon je sors mais les moustiques n'ont pas de plan d'invasion du monde  :oops:

Comme tout être vivant les moustiques ont été sélectionnés par l'évolution et la sélection naturelle pour être les plus performants possibles dans leur environnement.

Ils ont donc bien un "plan" pour survivre et conquérir le maximum d'espace.

Ce plan est un programme, en fait, inscrit dans leur adn qui s'est modifié au fil des millénaires de son évolution..

Et le parasite qu'il transmette a trouvé ce superbe vecteur pour contaminer des hôtes piqué par le moustique.

Le moustique c'est le rafale transportant son AASM et qui le délivre avec précision sur sa cible.

Il n'y a ni conscience, ni volonté calculatrice, mais l'efficacité est là.

[gustave]

Y a des infos comme quoi un responsable de l'OTAN proposerait que l'OTAN rachete les 2 BPCs 

Je ne crois pas qu'un seul membre ait les hélicoptères ni même les marins à mettre dessus et dedans, à commencer par nous... Je ne parle même pas de régler la note!

[prof.566]

Comme tout être vivant les moustiques ont été sélectionnés par l'évolution et la sélection naturelle pour être les plus performants possibles dans leur environnement.

Ils ont donc bien un "plan" pour survivre et conquérir le maximum d'espace.

Ce plan est un programme, en fait, inscrit dans leur adn qui s'est modifié au fil des millénaires de son évolution..

Et le parasite qu'il transmette a trouvé ce superbe vecteur pour contaminer des hôtes piqué par le moustique.

Le moustique c'est le rafale transportant son AASM et qui le délivre avec précision sur sa cible.

Il n'y a ni conscience, ni volonté calculatrice, mais l'efficacité est là.

Sauf que sur un plan strictement scientifique le vecteur est l'homme et l'hôte le moustique...

[Akhilleus]

Sauf que sur un plan strictement scientifique le vecteur est l'homme et l'hôte le moustique...

petit HS mais le vecteur est bien le moustique et celui ci est bien un hote mais dans ce cas là c'est l'hote definitif

L'homme est l'hote intermediaire et le reservoir

[alexandreVBCI]

Quand les Ukrainiens perdent confiance en l’avenir :

 

http://www.bruxelles2.eu/zones/asie-centrale-georgie-russie-europe-caucase/quand-les-ukrainiens-perdent-confiance-en-lavenir.html