Rafale et Neuron, la réponse à la 5G ?

[Conan le Barbare]

Alors autant avoir deux modèles ; l'un petit pour plus de manœuvrabilité en combat aérien + les frappes ponctuelles et à haute valeurs ajouté dans un environnement sous menace SAM. Et un autre plus gros (issue du même programme) servant de "frappeur/LRS" un peu comme le couple  F-117/B-2, m'voyez ?

 

mais aïe au porte monnaie...

[ftami]

@ ftami:

D'où la remarque de g4lly:

C'est juste que le temps de taper le texte sur un clavier de téléphone, y'a 4 nouveaux posts publiés dans le thread ...

[zx]

Une news intéressante sur le F35 qui arrive bien à propos,  il semblerait que le jsf  serait incapable de survivre sans le soutien

des EA18 Growler, en plus de la protection par les F22.

 

ça confirme la  piste du couple rafale/neuron pour la guerre électronique et il semble qu'on doit acquérir cette capacité

pour assurer l'avenir, vu les importantes avancées dans le domaine de la détection des furtifs par la Russie et la Chine.

Modifié le 13 avril 2014 par zx

[La Balafre]

Je vous vois discuter des capacités du couple neuron/rafale mais.. c'est toujours un démonstrateur technologique le neuron ou ils comptent le rendre opérationnel ? 

[clem200]

Non, non, toujours un simple démonstrateur. 

[zx]

l'acx ou Rafale A était un démonstrateur, 30 ans après,  il est devenu le rafale d'aujourd'hui,

 

Le Neuron est aussi un démonstrateur et on parle des futurs drones de type Neuron qui travailleront peut être demain avec le rafale,

de leur capacité et de leur mission.

 

Cela en alternative aux avions furtifs qui seront opérationnels d'ici 10-15 ans  (T50,J31,J20,F35). Neuron est utilisé en raccourci. le Neuron de demain n'aura plus rien à voir avec le démonstrateur Neuron.

Modifié le 13 avril 2014 par zx

[Zalmox]

Neuron+Rafale+Falcon 7X

 

[Conan le Barbare]

"troisième jours... mes réserves d'eau diminuent, je vais devoir quitter ma grotte." =D

Modifié le 13 avril 2014 par Conan le Barbare

[syntaxerror9]

Neuron+Rafale+Falcon 7X

 

Respect!

;)

[pascal]

 

Rien n'empeche de faire un drone plus grand. Un NEURON UCAV devrait pouvoir au moins emporter 5t de charge utile.

 

Attendu qu'un UCAV furtif emporte des charges de précision métrique pas besoin d'en faire un monstre non plus la taille est un facteur de furtivité et donc de survivabilité

 

De plus dans la lignée de ce qui précède l'idée est d'avoir une soute assez vaste sans pour autant chercher impérativement la masse de charge utile.

[MontGros]

Les Neurons seront utilisé comme "multiplicateur de force" ou comme moyen de réduire la taille de l'AdA ? :P

[Tetsuo]

 je dirais les deux .

 

 je me disais bien aussi ... pour la "premiere mondiale " ...  vite fais ...

 

 

Modifié le 14 avril 2014 par Tetsuo

[prof.566]

Pas une formation "serrée" ca... Et un vol Ruban.

[jojo (lo savoyârd)]

Oui ... De plus ragardez bien la vidéo DA, ils effectuent quand même plusieurs changements de formations (serrées), et notez aussi la différence d'envergure des coucous, notemment du 7X !

A 00.54 min de la vidéo (je crois de mémoire) on voit une vue depuis la place pilote gauche du 7X, et où le 7X se trouve ailier droit du Neuron : le saumon droit (si terme valable pour la voilure du Neuron) du Neuron se trouve alors à 10h00 du 7X et vraiment très très très proche ! 

 

Hey .... Tiens tiens, ne serait-ce pas Eric Gérard en place pilote gauche du 7X ?

Me semble bien que si ! LOL 

[syntaxerror9]

C'est lui. Il est présent au briefing aussi.

[zx]

Allez prochaine étape, rêvons un peu, le neuron doit suivre un B rafale et synchroniser sa vitesse et sa distance selon les directives du Nosa après passage de relais par la station sol. :) puis nouveau show com.

Modifié le 14 avril 2014 par zx

[Conan le Barbare]

ça doit être possible en utilisant l'IFF comme bouée.

[prof.566]

Techniquement ? Oui. Après recoder une monstruosité comme le neuron? J'ai un doute.

[Jarod]

l'acx ou Rafale A était un démonstrateur, 30 ans après, il est devenu le rafale d'aujourd'hui,

Le Neuron est aussi un démonstrateur et on parle des futurs drones de type Neuron qui travailleront peut être demain avec le rafale,

de leur capacité et de leur mission.

Cela en alternative aux avions furtifs qui seront opérationnels d'ici 10-15 ans (T50,J31,J20,F35). Neuron est utilisé en raccourci. le Neuron de demain n'aura plus rien à voir avec le démonstrateur Neuron.

C'est pas le Rafale A qui vole aujourd'hui ! Mais le Rafale D, c'est plus qu'une évolution du proto !

[proxima]

Le véritable atout des drones n'est pas leur coté opérationnel mais leur avantage politique:

Avec un drone on peu espionner/bombarder un pays sans être obligatoirement en situation de guerre avec ce pays. De plus, perdre un drone n'a pas vraiment de conséquence politique majeure alors qu'avoir un pilote mort ou otage se paye très, très cher.

Utiliser un missile de croisière est un cas intermédiaire: moins couteux politiquement qu'une mission pilotée, mais diplomatiquement plus cher que l'intervention d'un UCAV.

 

C'est pourquoi les arguments sur la quantité d'armements embarqués par drone n'ont que peu d'influence sur les décideurs.

 

Je pense que l'avenir du couple Rafale/Neuron (ou F18/X37) c'est que l'appareil piloté par des humains observe, défend (meteor/brouillage) ou dirige le drone en restant largement au delà des frontières du pays adverse tandis que le drone procède à sa mission. C'est un non-sens économique mais une bonne affaire politiquement parlant.

 

PS: d'un point de vue financier, et à l'exception des drones de très longue persistance comme le Reaper (qui remplacent 4 avions de CAS), je ne vois pas en quoi les drones sont moins chers que les avions habités. Il faut toujours des pilotes même si ils sont dans un algéco, par contre il faut une énorme infrastructure de communication qui coute la peau du cul.

Modifié le 15 avril 2014 par proxima

[tom]

Neuron, Rafale, Falcon 7X : l'incroyable vol en patrouille de Dassault

http://supersonique.blogs.challenges.fr/archive/2014/04/14/neuron-rafale-falcon-7x-l-incroyable-vol-en-patrouille-de-dassault.html

 

[DarkSablo]

Une question me taraude, avec tous ses fantasmes de pilotage du drone en place arriere d'un RafB, ne pensez vous pas qu'avec le flow de data a transmettre en birectionnel, meme avec deuc antennes fortement dirigées (quand tout va bien), que la relative discrétion du Rafale n'en prendrait pas un coup ? sans penser bien sur aux limites de portées des transmissions de données.

En gros quel avantage par rapport a une station au sol, sachant que l'endurance du drone, sera limitée par celle des hommes et celle du kero du Rafale...

[g4lly]

Une question me taraude, avec tous ses fantasmes de pilotage du drone en place arriere d'un RafB, ne pensez vous pas qu'avec le flow de data a transmettre en birectionnel, meme avec deuc antennes fortement dirigées (quand tout va bien), que la relative discrétion du Rafale n'en prendrait pas un coup ? sans penser bien sur aux limites de portées des transmissions de données.

En gros quel avantage par rapport a une station au sol, sachant que l'endurance du drone, sera limitée par celle des hommes et celle du kero du Rafale...

 

 

Il ne s'agit pas a proprement parler de pilotage, mais de commandement aéroporté plutot. Le Rafale qui serait in situ avec sa petit meute de Neuron serait plus réactif que des station sol pour l'analyse de la situation et les ordre a donner, et participerait a l'action. On peut supposer que le rafale accompagnant le strike aurait une configuration fortement air air plus gros bidon, soit une conf' moins limitante en tranée et en endurance.

 

Pour les missions ou le Neuron seul pourrait etre un probleme ... comme le besoin d'intégration dans le lfux civil, le probleme de regle d'engagement etc. la présence d'un homme qui commande sa meute sur place leve pas mal de tabou et de probleme. Le neuron devient alors qu'une sorte de "missile" lance "missile" et la chaine de responsabilité etc. se résume grosso modo a celle des mission classique.

 

Bien sur ca n'empeche pas le bidule de pouvoir etre commané d'ailleurs, mais c'est une capacité en plus forcément utile, le temps qu'une partie des problématiques des drone dans l'espace aérien commun se levent.

[jérôme]

oeup  

  

 le nouveau neuron , devra être  basé sur les même spec que le rafale en termes de polyvalence et d évolution 

 

le problème c'est que le neurone risque de faire de l'ombre aux rafale  et c'est pas le but le mieux c'est que le drone  reste aux service du rafale pour des missions bien ciblé   

[Asgard]

Faut pas oublier qu'ils seront en tandem (si jamais ca arrive un jour) uniquement 10ans... peut-etre 15ans pour les tout derniers rafy