Gripen

[clem200]

même si c'est peu probable que la suisse sois attaqué un jour on peu imaginé le pire et la une question me taraude combien de temps la suisse va tenir avec si peu d'avions ? 

Cela dépend du pays attaquant mais la réponse sera surement pas longtemps dans tout les cas. Et alors ?

[LBP]

http://www.youtube.com/watch?v=gu0dIUEwLiQ

Modifié le 15 mars 2014 par LBP

[ARPA]

même si c'est peu probable que la suisse sois attaqué un jour on peu imaginé le pire et la une question me taraude combien de temps la suisse va tenir avec si peu d'avions ?

Le temps qu'il faudra. On parle quand même d'un pays qui dispose d'assez de bunker pour protéger plus de 95% de sa population et dont les forces armées (milice incluse) utilisent plus de munitions de petits calibre que les forces armées française.

Du point de vue aérien, oui très vite les Suisses risqueront de ne plus contrôler grand chose, mais il faudra encore du temps avant de les réduire au silence. Les gripen étant assez petit et pouvant opérer de presque n'importe ou, on risque de devoir attendre très longtemps avant d'être sur que plus aucun gripen ne peut décoller.

[jérôme]

Cela dépend du pays attaquant mais la réponse sera surement pas longtemps dans tout les cas. Et alors ?

j'y connais rien et je ne suis pas chef d’état mais c'est quand même un peu con de dépensé autant d’énergie et de fric  dans des avions de chasse alors que leur taux de survivabilité  et faible pour un pays comme la suisse le mieux et de s’équipé d'un bouclier anti aérien performant et d'une milice surentraîné   

[ARPA]

Un bouclier anti-aérien ? Vous croyez vraiment que ce serait moins cher qu'une flotte de gripen ?

Un bouclier anti-aérien capable d'abattre les F4, ou les typhoon effectuant des missions de supériorité aérienne au dessus de la Suisse, c'est probablement dans l'enveloppe budgétaire, mais si vous voulez un bouclier anti-aérien capable de se défendre lui même contre un raid en très basse altitude d'une flotte de rafale tirant des SCALP ou des AASM sur les positions des sites déjà bien repéré par des reconnaissances précédentes (effectué en temps de paix le week-end) c'est une autre histoire.

En plus la Suisse n'a pas les moyens de développer son propre bouclier anti-aérien, donc soit il s'agira d'un SAMP/T français très bien connu des français, soit il s'agira d'un Patriot très bien connu de tout le monde et plus ou moins vérolé, soit il s'agira d'un système russe unique en son genre en Europe donc servant très régulièrement à former les européens qui du coup le connaitront très bien.

Accessoirement, quand la Suisse dépensera beaucoup de fric dans sa défense, ce ne sera pas 3 milliards. Quand un pays ne dépense même pas 1% de son PNB dans la défense, on ne peut pas dire que ce pays dépense beaucoup d'argent pour un de ces systèmes militaires.

Si la Suisse veut se préparer à un conflit de grande envergure, bah ils sont très mal. Leur voisin (l'UE) a un budget militaire par habitant plus important que le leur et on parle d'un voisin 50 fois plus peuplé qui est en plus allié à la première puissance militaire. Leur seul chance de réussite, c'est de tenir assez longtemps pour qu'un autre pays intervienne pour les défendre (pas un allié, juste un ennemi de l'UE) ce qui risque d'être très long.

[Ben]

C'est oublier tous les roles de temps de paix d'une aviation de chasse...comme la permanence operationnelle qui ne peut en aucun cas etre assurée par une batterie a/s

[prof.566]

Article de Bill Sweetman

 

 

 

New Gripen Aims For Low Cost, High Capability

A noter :

 

 

 

The Swedish air force reports an hourly operating cost of $7,500 for the JAS 39C, including fuel

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_03_17_2014_p28-671785.xml&p=1

[jérôme]

C'est oublier tous les roles de temps de paix d'une aviation de chasse...comme la permanence operationnelle qui ne peut en aucun cas etre assurée par une batterie a/s

la permanence opérationnelle peut être assuré par un pays amis moyennant finance .

[jérôme]

Un bouclier anti-aérien ? Vous croyez vraiment que ce serait moins cher qu'une flotte de gripen ?

 

vue le prix que va leur coûter les gripen   il y a de quoi se poser la question !

[g4lly]

L'avantage de la défense sol air, c'est qu'elle peut etre mis en oeuvre par la milice.

[clem200]

vue le prix que va leur coûter les gripen il y a de quoi se poser la question !

Tu dois être le 5ème à avoir le même raisonnement ... Je t'invite à lire les autres pages du sujet ainsi que celui sur la Suisse.

[Tonton Flingueur]

Blocher s'inquiète des intrigues de l'industrie aéronautique

Mis à jour à 08h27 

•  

Christoph Blocher met en garde afin que la bataille pour l'achat de Gripen ne dégénère pas en un combat entre constructeurs aéronautiques.

http://www.tdg.ch/suisse/blocher-s-inquiete-intrigues-lindustrie-aeronautique/story/29856064

 

«Les opposants au Gripen ont bien plus d'argent. Demandez-leur où ils ont trouvé les fonds? Pour combien ont secrètement contribué les grands concurrents du Gripen?», lance Christoph Blocher 

Ca pourrait être effectivement intéressant que qqun creuse sur le sujet ... 

[Kiriyama]

la permanence opérationnelle peut être assuré par un pays amis moyennant finance .

 

Ca ça signifie ne plus être indépendant.

[Kiriyama]

L'avantage de la défense sol air, c'est qu'elle peut etre mis en oeuvre par la milice.

 

Ça dépend du système et de sa complexité. D'accord pour des MANAPDS, mais est-ce que des miliciens sauraient mettre en œuvre un système comme le Patriot ?

[g4lly]

Ça dépend du système et de sa complexité. D'accord pour des MANAPDS, mais est-ce que des miliciens sauraient mettre en œuvre un système comme le Patriot ?

A quel niveau? la maintenance de l'électronique? pour le reste c'est pas super compliqé ... infiniment moins que d'apprendre a piloter un avion de combat!

[jérôme]

Ca ça signifie ne plus être indépendant.

c'est juste pour faire de la po rien de dramatique !

[ARPA]

la permanence opérationnelle peut être assuré par un pays amis moyennant finance .

Je reviens sur cette proposition. La permanence opérationnelle peut en effet être assuré par un pays amis moyennant finance. Mais il y a même mieux que ça, la défense complète du territoire peut elle aussi être assuré par un pays amis moyennant finance. De même que la défense du "gouvernement" contre son peuple.

Si la Suisse recherche un pays fiable pour ce marché, je conseille la France. Si on regarde le CV français, même dans les pires heures de son histoire, alors qu'elle n'était plus capable de défendre sa capitale, elle a continuer à défendre l'intégrité territoriale des pays qui lui avaient sous-traité sa défense et quel que soit son gouvernement. Maintenant je dois admettre que ce qui est valable et même logique pour des micro Etat comme Monaco ou Andorre ne l'est plus pour un pays comme la Suisse.

Modifié le 16 mars 2014 par ARPA

[Chris.]

c'est juste pour faire de la po rien de dramatique !

 

Va dire ça au Autrichien, qui n'arrivaient pas à intercepter les appareils US (et probablement aussi allemands ou autres...) traversant leur territoire pendant les guerres des Balkan...

 

Car mine de rien, et c'est particulièrement vrai en Suisse où il y a un couloir aérien majeur Nord-Sud (et un autre est-ouest, probablement un petit peu moins important), ce genre de vols non déclarés peut mettre en danger la sureté de l'espace aérien car il ne respecte absolument pas l'utilisation de l'espace aérien (vu que par définition ils sont interdits par le pays)

Sans compter tous les problèmes de neutralité, qui peuvent paraitre triviaux/stupides/etc. pour des pays non neutres, mais qui ne le sont pas pour ces pays...

(et je peux vous dire que le cas autrichien dont je viens de parler a marqué NOS forces aériennes...)

Modifié le 16 mars 2014 par Chris.

[actyon]

Gripen, Offsets sous garantie !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nouveau volet consacré à l’acquisition de l’avion de combat Gripen E, après les garanties du contrat offerts par le gouvernement suédois, je vous propose de découvrir les compensations industrielles et les garanties obtenues avec l’avionneur suédois Saab.

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2014/03/16/le-point-sur-le-vol-mh370-855455.html

[prof.566]

Bon après ca fait partie de sa campagne de pub Gripen...

[jérôme]

Va dire ça au Autrichien, qui n'arrivaient pas à intercepter les appareils US (et probablement aussi allemands ou autres...) traversant leur territoire pendant les guerres des Balkan...

 

a bon si demains les ricains décide de traversé l'espace aérien suisse  les gripounets vont intercepter les appareils us et il vont faire quoi les abattre !

 

  

[clem200]

Bha autant que ton bouclier anti aérien quoi. Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle.

[Ben]

a bon si demains les ricains décide de traversé l'espace aérien suisse  les gripounets vont intercepter les appareils us et il vont faire quoi les abattre !

 

  

euh, de meme qu'au dessus de la france ou de n'importe quel pays qui n'a pas donne d'autorisation de survol de son territoire, on intercepte et on force a atterir, puis on rend pilote et matos aux usa apres bon scandale diplomatique (et apres avoir desossé l'appareil s'il presente un interet)

Modifié le 16 mars 2014 par Ben

[jérôme]

ils n'auront jamais le courage   pour abattre un avions us a la limite les pilotes suisses ferons comprendre aux ricains qu'ils face demi tour et c'est dernier leurs répondrons poliment qu'ils se la mettent profond et ils continuerons leur chemins  .

[clem200]

N'importe quoi ... Si un pays neutre annonce que son espace aérien est défendu et qu''Il le protège personne ne passera.

Tu as une image un peu hollywoodienne du systeme je crois.