L'Egypte et son voisinage

[Barristan-Selmy]

Egypte: l'ex-président islamiste Mohamed Morsi condamné à mort

 

http://www.liberation.fr/monde/2015/05/16/egypte-l-ex-president-mohamed-morsi-condamne-a-mort_1310495

[collectionneur]

Et plusieurs juges sont tombés dans une embuscade au Sinaï aussitôt le verdict annoncé...

[karim1218]

bon meme si je ne suis pas pro barbus, je trouve ce jugement honteux, on a ainsi un type il n'a dirigé le pays que pendant un an, on lui colle tout sur le dos, et mubarak et ces gosses, ont pille le pays pendant 30 ans, sortent innocent de tout et blanc comme neige, ca c'est de l'injustice tout simplement, et ca generera plus d'injustice dans l'avenir

[Zalmox]

bon meme si je ne suis pas pro barbus, je trouve ce jugement honteux, on a ainsi un type il n'a dirigé le pays que pendant un an, on lui colle tout sur le dos, et mubarak et ces gosses, ont pille le pays pendant 30 ans, sortent innocent de tout et blanc comme neige, ca c'est de l'injustice tout simplement, et ca generera plus d'injustice dans l'avenir

Oui, mais Morsi est un méchant...

 

 

Edit

 

C'était sur le ton d'une blague karim

Modifié le 17 mai 2015 par Zalmox

[karim1218]

oui il l'est certe, mais sissi aussi est un sanguinaire, faut voir ce que dit le petit peuple de lui, j'y suis aller il y a quelques mois et ca m'a siderer, meme les flics le detestent

[Skw]

bon meme si je ne suis pas pro barbus, je trouve ce jugement honteux, on a ainsi un type il n'a dirigé le pays que pendant un an, on lui colle tout sur le dos, et mubarak et ces gosses, ont pille le pays pendant 30 ans, sortent innocent de tout et blanc comme neige, ca c'est de l'injustice tout simplement, et ca generera plus d'injustice dans l'avenir

 

Les révolutions et changements de régime sont rarement des périodes propices à la justice. De plus, il leur faudrait encore trouver une définition commune de ce qu'est la justice. Si la conception de la justice sous Al Sissi donne à réfléchir, la conception de celle-ci par les Frères musulmans peut également susciter quelques interrogations. 

[Tonton Flingueur]

Il n'est point question ici de justice mais d'élimination d'une menace politique. 

[Toratoratora]

Les mêmes injustices qu'après notre révolution, avec la guillotine... et les nombreux conflits qui ont suivi entre monarchistes et anti monarchistes.

Les mêmes causes, provoquent souvent les mêmes effets, ce n'est pas très étonnant, ce qui a changé c'est notre perception de l'homme et de l'humanité, il y a plus de gens indignés aujourd'hui par ce qui se passe en Égypte.

Les tribunaux Égyptiens doivent fonctionner très sensiblement comme les tribunaux révolutionnaires, la notion de justice telle qu'on la conçoit dans nos pays y est différente.

Alors que faire? Intervenir, interférer, empêcher par la menace ou des sanctions? Ou considérer que chaque pays, chaque peuple, doit traverser certaines épreuves pour assurer une cohésion future? C'est une grande question.

Personnellement après ce qui s'est passé en Irak et en Afghanistan (et globalement un peu partout où les occidentaux sont venus apporter la "bonne parole"), je me garderai bien d'y répondre de façon catégorique.

C'est extrêmement complexe comme problème, surtout car nous réagissons dans l'instant, à l'échelle d'une vie et nous recherchons des résultats immédiats, alors qu'un pays, une nation, un peuple se construisent sur des siècles.

Il faudrait pouvoir tester les différentes hypothèses puis se projeter dans le futur de l’Égypte pour voir laquelle est à long terme la plus judicieuse, en sachant que des périodes difficiles seront inévitables le plus souvent.

Mais on ne joue pas à civilisation, on ne peut pas recharger une partie si nos choix on des conséquences catastrophiques.

Dur, dur.

[Joab]

Les révolutions et changements de régime sont rarement des périodes propices à la justice. De plus, il leur faudrait encore trouver une définition commune de ce qu'est la justice. Si la conception de la justice sous Al Sissi donne à réfléchir, la conception de celle-ci par les Frères musulmans peut également susciter quelques interrogations. 

Quand bien même il y aurait eu durant le très court règne de Morsi en Egypte des jugements aussi partiaux et scandaleux, les frères musulmans n'avaient pas plus à l'époque que aujourd'hui l'emprise qu'a le nouveau pouvoir sur l'institution judiciaire, qui n'a pas été réformée et dont le personnel n'a pas été spécialement changé depuis Mubarak. L'institution judiciaire est toujours entre les mains des mêmes personnes: les familles de l'élite economique traditionnelle de l'Egypte, qui pour x raisons soutient Sissi comme elle a soutenu jusqu'à un certain point Moubarak. D'ailleurs, il y a eu récemment un scandale en Egypte: un ministre de la justice a déclaré à la télévision que le fils d'une femme de ménage ne pourrait jamais exercer en tant que juge, quand bien même il aurait obtenu tous les diplômes et réussi les concours, parce qu'un juge doit venir d'une famille "honorable et respectée". Ca a le mérite de la franchise, mais ça montre surtout l'état d'esprit qui règne au sein d'une certaine élite égyptienne.

Sinon, juger des personnes ou des groupes (les frères musulmans dans ce cas, pour qui je n'ai pas la moindre affinité idéologique) sur ce qu'ils auraient pu faire plutot que sur ce qu'ils ont fait ou sur ce qu'ils ont annoncé vouloir faire, ça ne me parait pas pertinent.

Modifié le 17 mai 2015 par Joab

[karim1218]

tu a raison joab, il y a une veritable caste a la tete du pays, de vielle familles, qui en collaboration avec l'armee maintiennent un certain niveau de dictature et maitrise de la population, mubarek n'etait que la partie visible

[Skw]

On est tout à fait d'accord, Joab. Et si les frères musulmans n'ont pas pu réellement purger les rouages importants de la société égyptienne avant leur départ, c'est justement qu'ils n'ont probablement jamais eu le pouvoir pour le faire. Sinon, ils ne s'en seraient peut-être pas privés. Communiqué des Frères musulmans datant de 2011 : "L'épuration ne peut être limitée à une poignée d'anciens responsables et d'hommes d'affaires corrompus, mais doit être étendue à tous ceux qui ont corrompu la vie politique et législative." Et quand on sait le passif entre les frères musulmans d'un côté et Moubarak et ses sbires de l'autres, rien d'étonnant à cette posture.

[alexWF]

Egypte pourrait acquérir 46 MIG 29 pour 2 milliards de dollars

http://sputniknews.com/world/20150525/1022532899.html?utm_source=t.co%2FyXHruRJ1lk&utm_medium=short_url&utm_content=nW6&utm_campaign=URL_shortening

[mallrats]

honnêtement je ne pense pas.

 

mais si ils faisait cela je pourrais comprendre l'idée :

 

un mix low high.

 

  64 Rafale

130 Mig 29.

 

a mon avis cela aurait de la gueule.

[zx]

je pense que les raffy vont très vite servir

 

L'EI revendique les attentats du Sinaï

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/07/01/97001-20150701FILWWW00125-l-ei-revendique-les-attentats-du-sinai.php

 

L'armée égyptienne attaquée dans le Sinaï

 

http://www.lefigaro.fr/international/2015/07/01/01003-20150701ARTFIG00110-l-armee-egyptienne-attaquee-dans-le-sinai.php

Modifié le 1 juillet 2015 par zx

[debonneguerre]

Ca craint le sinaii.

Je les imaginai plus actif dans le sud plutôt que dans le nord puisque là c'est carrément sur la côte méditerranéenne.

Et donc désormais ils ont un ou des chars, je me souviens d'une vidéo d'un M60 capturé.

Et ils auraient abattu un hélicoptère, là aussi j'ai de vagues souvenirs de manpads exhibés par l'EI local (l'article ne fait pas référence à un tir de manpads, il a peut-être été abattu au canon).

 

Malheureusement tout ceci concorde.

[Barristan-Selmy]

BREAKING: Death toll in North Sinai militant attacks rises to 70, many of them soldiers: security, medical sources

— Reuters Top News (@Reuters)

July 1, 2015

[Joab]

Les F16 egyptiens bombardent dans le Sinai.

[Joab]

Une roquette tirée du Sinaï a atteint le sud d'Israël en plein désert heureusement...

[Shorr kan]

 

 

Je suis assez étonné de l’incurie de l’armée égyptienne dans le Sinaï. Le terrain n’est pourtant pas très propice à la guérilla. Qu’est ce qui explique ça ?  

[DrWho]

le sinaï présente des paysages très montagneux type nord mali ,pas mal de cachettes ?

 

http://www.tripadvisor.fr/LocationPhotoDirectLink-g303855-d1673145-i36535973-Sinai_Safari_Adventures-Nabq_Bay_Sharm_El_Sheikh_South_Sinai_Red_Sea_and_.html#36457779

[Bat]

TERRORISME Un bateau de la marine égyptienne a pris feu ce jeudi lors d’affrontements avec des combattants djihadistes…

VIDEO. Egypte: Daesh tire au missile sur un bateau militaire Une attaque « au missile »

La branche égyptienne de l’organisation terroriste Etat islamique, la « province du Sinaï », explique dans un communiqué diffusé par SITE que ses combattants ont « frappé avec un missile téléguidé une frégate » de la marine égyptienne en mer Méditerranée, au nord de Rafah, à la frontière avec la bande de Gaza. L’armée avait auparavant annoncé ce jeudi qu’un bateau de la marine avait pris feu lors d’affrontements entre des jihadistes et des militaires. (...)

 

 

 

Suite: http://www.20minutes.fr/monde/1652523-20150716-video-egypte-daesh-tire-missile-bateau-militaire

[Bechar06]

A propos du post 791 : http://www.air-defense.net/forum/topic/161-actualité-principales-commandes-et-mco-du-navaliste-dcnsthalespirioucnm/page-40

( ©AFP / 25 juillet 2015 17h51)   Le Caire - L'Egypte est en discussions avec la France pour acheter deux nouvelles corvettes, a indiqué samedi une source diplomatique française à l'AFP après des entretiens au Caire du ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian. )

 

J'avoue à la fois me réjouir des succès "commerciaux" de la France avec ce pays,

 

mais aussi me demander comment 1 Fremm, 4 Gowind + 2 Gowind hypothétiques peuvent contribuer à lutter contre Daesh ou en Libye ( - pour les 24 Rafale, peut-être ... et encore ... ) 

 

Pour résumer:  quel positionnement géostratégique nouveau recherche la nouvelle Egypte de Sissi ? Ou à quelles menaces nouvelles - géostratégiques - cherche t elle à faire face ?

Modifié le 26 juillet 2015 par Bechar06

[zx]

gros vilain éliminé

 

Egypte: l'armée abat un dirigeant de l'EI

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/08/01/97001-20150801FILWWW00084-egypte-l-armee-abat-un-dirigeant-de-l-ei.php

[Gibbs le Cajun]

A propos du post 791 : http://www.air-defense.net/forum/topic/161-actualité-principales-commandes-et-mco-du-navaliste-dcnsthalespirioucnm/page-40

( ©AFP / 25 juillet 2015 17h51)   Le Caire - L'Egypte est en discussions avec la France pour acheter deux nouvelles corvettes, a indiqué samedi une source diplomatique française à l'AFP après des entretiens au Caire du ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian. )

 

J'avoue à la fois me réjouir des succès "commerciaux" de la France avec ce pays,

 

mais aussi me demander comment 1 Fremm, 4 Gowind + 2 Gowind hypothétiques peuvent contribuer à lutter contre Daesh ou en Libye ( - pour les 24 Rafale, peut-être ... et encore ... ) 

 

Pour résumer:  quel positionnement géostratégique nouveau recherche la nouvelle Egypte de Sissi ? Ou à quelles menaces nouvelles - géostratégiques - cherche t elle à faire face ?

 

Peut-être que les navires permettent de mieux contrôlé l'arrivé de matos , d'armes et d'islamistes par la mer ,vu l'internationalisation de l'islamisme et les différentes route possible employé par ces mêmes islamistes .

 

Les Rafales ont montré une grande capacité pour faire du air sol et soutien au force au sol ,tout en permettant de gardé une capacité air/air qui pourra servir l'Egypte cherche à ce positionné comme une puissance régionale , puisque ayant le canal de Suez comme point stratégique d'importance pour le monde .

 

Donc s'assurer l'ouverture du canal tout en nuisant à la logistique des islamistes  plutôt d'un grand intérêt pour l'Egypte avec ces navires ,idem pour les Rafales qui permettent d'assuré la protection du canal vis à vis des voisins tout en assurant le rôle qui va  bien pour appuyer au sol  .

 

Non je pense que les égyptiens ont misé sur cela puisque ayant au niveau terrestre une armée relativement bien équipé .

 

Donc sa position géostratégique s'est le canal de Suez , et gérer la menace islamiste .

 

Donc obtention de moyen complémentaire pour ce faire comme expliqué plus haut .

[Bechar06]

L'actualité va apporter de "l'eau au moulin" de ce fil ... protéger un équipement géostratégique majeur  requiert effectivement une armée en protection  :

 

• Source facile: wikipedia
• 5 août 2014 : ouverture des travaux de doublement de la voie du canal, 72 km sur les 163 km de voie d'eau. Durée des travaux: une année.
• Ce projet devrait réduire le temps d’attente maximale de passage pour les bateaux de 11 à 3 heures... en permettant la circulation dans les 2 sens et non plus alternée.
• 6 août 2015 : inauguration  du nouveau canal de Suez
• Le canal de Suez rapportait en 2015 environ 5,3 milliards de dollars par an à l'Égypte.
• Selon les projections, le canal devrait rapporter chaque année 13,2 milliards de dollars en 2023 avec les améliorations

 

Tandis que, hier, Kerry est venu relancé le partenariat "stratégique" des USA avec l'Egypte .... tombé dans les tumultes en 2011, après sa dernière édition de 2009

Annonce de la livraison de 8 F-16  sur 12 promis en mars au moins....

 

La fenêtre du Rafale et autre Fremm fut étroite ... Espérons que la leçon ait porté chez les responsable égyptiens sur cette versatilité US...  et que les Français continueront à avoir un positionnement favorable

 

Ceci étant dit QUI pourrait en vouloir à l'Egypte et à son canal  

( j'exclue Israël, l'Arabie saoudite ... et Dash ou assimilé  en Sinaï,  et aussi la Libye puisqu'elle a trop à faire avec elle-même, et que de l'extérieur on a vu que les attaques "par le haut" étaient loin de résoudre le Problèmes internes  et l'anarchie ) ? 

Modifié le 3 août 2015 par Bechar06