A t'on vraiment des spécificités dans l'armée de terre ( montagne ,amphibie ,TAP etc ... ) ?

[Fusilier]

Sais pas, les paras, dans leur formation initiale, font 2 semaines "commando"  (au régiment) Je suppose que le fait d'avoir des GCP dans le régiment  doit un peu jouer.  Je n'ai pas vu d'indication dans ce sens ailleurs (ça se fait peut-être)  sauf au 3e Rima, faut dire qu'avec le Fort de Penthièvre ils ont de quoi s'amuser. Ca ne veut peut-être rien dire ou peut-être que oui.  

[Gibbs le Cajun]

Sais pas, les paras, dans leur formation initiale, font 2 semaines "commando"  (au régiment) Je suppose que le fait d'avoir des GCP dans le régiment  doit un peu jouer.  Je n'ai pas vu d'indication dans ce sens ailleurs (ça se fait peut-être)  sauf au 3e Rima, faut dire qu'avec le Fort de Penthièvre ils ont de quoi s'amuser. Ca ne veut peut-être rien dire ou peut-être que oui.  

Pour le fort de Penthièvre , l'initiation commando voit passé tout les jeunes en formation des régiments de la 9°BIMa , avant quand la formation ce faisait en régiment et aussi maintenant au CFIM .

Sans oublié nos semaines "d'oxygénation" au niveau cie/bie/esc  . 

[prof.566]

De mon temps (armée de l'air), il y avait une semaine de combat à Rouen, puis marche (sans bouffe et un veilleur/2pax/nuit) sur chateau Gaillard, descente en rappel et la récompense : une pomme!. Dans la nuit (toujours un sur deux à garder, attaque de fumigènes, evasan avec franchissement virtuel etc. Le lendemain (tôt en décembre), lavage dans la seine suivi des épreuves TAP,, retour base et reconditionnement du matériel (y compris les camions...).enfin dodo et PAF réveil à 23h pour présenter des exposés.

Moralité, 40% de la promo à l'infirmerie et engueulade publique des S/Off responsables au lver des couleurs....

Modifié le 5 novembre 2015 par prof.566

[Fanch]

Je crois que tu m'as mal compris ou que  je me suis mal exprimé.

Je ne parle pas au aucun moment de meilleurs régiments (je me suis bien relu). Je dis juste : " les cadres choisissant les TAP étaient ceux qui terminaient les premiers en école" (du fait de la solde à l'air et du "mythe" TAP, pourquoi pas) et que ça influe sur le niveau de l'unité considérée. En gros il est probable que après quelques mois le groupe du SGT qui a terminé premier à St Maixent soit meilleur que celui du cul de promo. Après on peut toujours argumenter sur ce qu'on entend par meilleur.

Visiblement tous les régiments en France ont des problèmes de fidélisation et donc renouvellent leur personnel.

Pour les "vieux" c'est simple : il s'entraînent, ils ont un impératif physique que d'autres non pas.

"Tous les RI se valent, [...], Ce ne sont pas les paras qui ont inaugurés les mandats hiver en Afgha, ou le 152 qui a sauté au Mali. Ça veut pas dire que dans chaque cas ils n'auraient pas pu, mais juste que ça ne pas semblé le meilleur choix."

Je parle juste des spécialités des régiments d'infanterie qui ont tous les mêmes missions à la base. Mais que parfois certains sont plus "adapté" que d'autres c'est tout.

 

 

 

Modifié le 5 novembre 2015 par Fanch

[Fusilier]

Pour le fort de Penthièvre , l'initiation commando voit passé tout les jeunes en formation des régiments de la 9°BIMa , avant quand la formation ce faisait en régiment et aussi maintenant au CFIM . Sans oublié nos semaines "d'oxygénation" au niveau cie/bie/esc  . 

Voila une info intéressante. Ce ne m'étonne pas trop, le CIFM de la 9 à peut-être les meilleures installations de tous les CFIM (à vérifier) 

[Fusilier]

Pour continuer avec les comparatifs. 

Sous officier AdT Ecole                32 semaines Spécialisation   5 à 36 semaines   Troupes de montagne EMHM   2 semaines ENSOA  8 semaines EMHM  48 semaines

Royal Marines Ecole (fusilier)        32 semaines Affectation fusilier  96 semaines Spécialisation (caporal?)

Je note qu'un fusilier de base, reçoit chez les RM la même formation initiale, en volume, qu'un sous-officier de l'AdT.  Il ne peut prétendre à une spécialisation, qu'après deux années de service comme fusilier de base. Ce qui respecte, dans les grandes lignes, le cycle d'apprentissage, 2/ 3 ans, pour devenir "expert"  dans une profession. Avec une démarche qui alterne l'école initiale et l'apprentissage sur le tas (même démarche chez les officiers) 

Chez nous, quand on veut former des professionnels / futurs cadres, on choisit la voie des écoles et longue...  Par contre, l'homme de rang lui sera formé, presque, exclusivement (tendanciellement) sur le tas et y compris pour les spécialistes... 

Sans doute, il faut nuancer par ce qu'un certain nombre de sous off sortent du rang et que l'AdT doit gérer des spécialités techniques (artillerie, génie, cavalerie) ce qui n'est pas le cas des RM qui sont surtout des fusiliers. 

N'empêche que j'ai du mal à ne pas penser que les RM considèrent l'engagé comme un "vrai" professionnel et le forment comme tel. Ce qui n'est  pas forcement le cas chez nous. 

nb Ce qui vaut pour l'AdT vaut pour les autres armées...

[Gibbs le Cajun]

Pour continuer avec les comparatifs. 

Sous officier AdT   Ecole                32 semaines   Spécialisation   5 à 36 semaines       Troupes de montagne   EMHM   2 semaines   ENSOA  8 semaines   EMHM  48 semaines

Royal Marines   Ecole (fusilier)        32 semaines   Affectation fusilier  96 semaines   Spécialisation (caporal?)

Je note qu'un fusilier de base, reçoit chez les RM la même formation initiale, en volume, qu'un sous-officier de l'AdT.  Il ne peut prétendre à une spécialisation, qu'après deux années de service comme fusilier de base. Ce qui respecte, dans les grandes lignes, le cycle d'apprentissage, 2/ 3 ans, pour devenir "expert"  dans une profession. Avec une démarche qui alterne l'école initiale et l'apprentissage sur le tas (même démarche chez les officiers) 

Chez nous, quand on veut former des professionnels / futurs cadres, on choisit la voie des écoles et longue...  Par contre, l'homme de rang lui sera formé, presque, exclusivement (tendanciellement) sur le tas et y compris pour les spécialistes... 

Sans doute, il faut nuancer par ce qu'un certain nombre de sous off sortent du rang et que l'AdT doit gérer des spécialités techniques (artillerie, génie, cavalerie) ce qui n'est pas le cas des RM qui sont surtout des fusiliers. 

N'empêche que j'ai du mal à ne pas penser que les RM considèrent l'engagé comme un "vrai" professionnel et le forment comme tel. Ce qui n'est  pas forcement le cas chez nous. 

nb Ce qui vaut pour l'AdT vaut pour les autres armées...

Oui effectivement ton point de vue est intéressant . Il y avait un jeune officier qui avait écrit un truc dans la revue d'une école d'off , et il comparé la façon de faire avec les Brits qu'il avait côtoyé , il était critique sur la vision du soldat professionnel en France . Je ne retrouve plus le lien ,je l'avais posté sur un file concernant l' armée de terre . Sa comparaison s'était faite avec des gars de la british Army . Si quelqu'un peut retrouver ce lien sa serait cool , je vais chercher de mon côté aussi . Un truc très construit et étayer avec des exemples et comparaison qu'il avait observer. Je crois que l' article était comme une sorte de lettre ouverte pour le CEMAT (enfin je crois ) .

[colonio]

La formation "commando" dont le nom exact est aguerrissement, fait il me semble partie de la formation initiale (FTS infanterie), en tout cas les jeunes chez nous le font aussi pendant 2 semaines (je ne suis plus para).

Pour le traitement en "pro" des brits par rapport à nous tout à fait d'accord. Mais c'est aussi le cas chez les canadiens et les hollandais à ce que j'ai vu. Je pense que c'est la persistance de la culture de la conscription. Et aussi la formation des cadres très impliqués dans la vie quotidienne des hommes du rang ce qui les infantilisent un peu, notre culture du commandement est très paternaliste. 

[Fusilier]

La formation "commando" dont le nom exact est aguerrissement, fait il me semble partie de la formation initiale (FTS infanterie), en tout cas les jeunes chez nous le font aussi pendant 2 semaines (je ne suis plus para).

Pour le traitement en "pro" des brits par rapport à nous tout à fait d'accord. Mais c'est aussi le cas chez les canadiens et les hollandais à ce que j'ai vu. Je pense que c'est la persistance de la culture de la conscription. Et aussi la formation des cadres très impliqués dans la vie quotidienne des hommes du rang ce qui les infantilisent un peu, notre culture du commandement est très paternaliste. 

Pour le truc "commando", je le citais par ce que l'ai vu mentionné dans le cycle de formation des paras. Mais, si vous dites que c'est le cas ailleurs, ça correspondrait bien à la "standardisation"  de la formation initiale. 

Cette standardisation de la formation, est peut-être une des clés de nôtre meli melo sur les spécialistes. C'est sur que si l'on alloue le même volume temps à tout le monde, sauf à faire rentrer les ronds dans les carrés ou l'inverse... Le cas d'espèce : les sous off alpins ont un parcours atypique.

Je suis d'accord que la persistance de la culture de la conscription, explique largement nôtre manière de faire.  Sans doute d'autres facteurs, rentrent en ligne de compte, par exemple, des stratégies RH. 

[colonio]

Les cadres alpins réalisent leurs prérequis pour leurs stages spécifiques sur leur temps libre.

[Fusilier]

Les cadres alpins réalisent leurs prérequis pour leurs stages spécifiques sur leur temps libre.

Hum... Voila ce que dit le site officiel de l'AdT...  Ce n'est pas du tout le même parcours que les autres sous offs de l'ENSOA

 

• EMHM : pour les sous-officiers choisissant de servir dans les troupes de montagnes, vous intégrerez l’école militaire de haute montagne (EMHM) pour 2 semaines à l’issue de votre signature de contrat puis l’ENSOA de Saint-Maixent pendant 2 mois. A l’issue de cette formation, vous réintégrez l’EMHM pour une durée de 12 mois.

[Fanch]

Oui mais pour certaines qualifs (chef de détachement par exemple) les alpins doivent avoir réalisé un certain nombre de courses qu'ils réalisent pendant leur temps libre. Idem pour les plongeurs et les TAP, certaines qualifs demandent à être préparées dans le civil.

Modifié le 6 novembre 2015 par Fanch

[Fusilier]

Oui mais pour certaines qualifs (chef de détachement par exemple) les alpins doivent avoir réalisé un certain nombre de courses qu'ils réalisent pendant leur temps libre. Idem pour les plongeurs et les TAP, certaines qualifs demandent à être préparées dans le civil.

Je comprends. Mais, c'est différent de la formation initiale à laquelle je faisais référence. Pour les alpins, je comprends, c'est des qualifs associées au parcours aspirant guide; puis guide de montagne; qui demande un carnet de courses, c'est assez logique. Pour les paras je suppose que ça se réfère aux chuteurs ops. Que l'on exige un certain nombre de sauts civils en commandé, c'est d'une saine gestion. Quand je faisais du parachutisme civil, dans les années 70 (la préhistoire...) il y avait beaucoup de gars de la division para qui venaient sauter le WE . 

Pour les plongeurs, je ne comprends pas. Le parcours est assez normé, école de plongée de la Marine; plongeur de bord  + oxygène (les formations oxygène ont été recentrées chez les marins) et je suppose école du génie après.  Ils demandent quoi, le brevet plongée civil? 

[Gibbs le Cajun]

La formation "commando" dont le nom exact est aguerrissement, fait il me semble partie de la formation initiale (FTS infanterie), en tout cas les jeunes chez nous le font aussi pendant 2 semaines (je ne suis plus para).

Pour le traitement en "pro" des brits par rapport à nous tout à fait d'accord. Mais c'est aussi le cas chez les canadiens et les hollandais à ce que j'ai vu. Je pense que c'est la persistance de la culture de la conscription. Et aussi la formation des cadres très impliqués dans la vie quotidienne des hommes du rang ce qui les infantilisent un peu, notre culture du commandement est très paternaliste. 

+ 1000 .

Il y a une particularité en France ,nous autres des régiments pros de l'époque de la conscription on était dans une drôle d'optique , en fait on était différent dans l'ambiance pro mais d'un certain côté on était cadré , le côté paternaliste que l'on connaissait chez les appelés .

L'ambiance s'était les deux doigts sur la couture avec application de la discipline mais en ayant  une certaine marge de "liberté" gagné avec l' ancienneté . En fait je trouve qu'un caporal à 7 ans de service était un pro , et un vieux capo/chef ben idem , mais pour les moins anciens fallait compté 5 ans pour avoir un gars "carré" , enfin l'image du pro .

Cela a évoluer mais sa reste encore un poids pesant dans la mentalité je trouve le côté paternaliste .

Je crois que pour pas mal d'opex comme l'ex Yougo , on a côtoyé pas mal de pays et moi j'ai observé la différence d'ambiance .

 

[max]

Attention à ne pas trop interpréter le notion de "paternalisme" et "l'infantilisme" dans l'exercice du commandement. Le règlement de discipline général (notre fameux RDG) indique clairement, aussi, la bienveillance dans la relation avec les "subordonnés". Je n'invente rien. Si l'interprétation peut être sujette au débat (expérience perso, vécu et tralala...) il n'en reste pas moins vrai que tout excès dans un sens ou l'autre est vivement déconseillé. Vaste sujet l'homme .

[Gibbs le Cajun]

Attention à ne pas trop interpréter le notion de "paternalisme" et "l'infantilisme" dans l'exercice du commandement. Le règlement de discipline général (notre fameux RDG) indique clairement, aussi, la bienveillance dans la relation avec les "subordonnés". Je n'invente rien. Si l'interprétation peut être sujette au débat (expérience perso, vécu et tralala...) il n'en reste pas moins vrai que tout excès dans un sens ou l'autre est vivement déconseillé. Vaste sujet l'homme .

Oui s'est pas faux .

[prof.566]

Attention à ne pas trop interpréter le notion de "paternalisme" et "l'infantilisme" dans l'exercice du commandement. Le règlement de discipline général (notre fameux RDG) indique clairement, aussi, la bienveillance dans la relation avec les "subordonnés". Je n'invente rien. Si l'interprétation peut être sujette au débat (expérience perso, vécu et tralala...) il n'en reste pas moins vrai que tout excès dans un sens ou l'autre est vivement déconseillé. Vaste sujet l'homme .

Plus que conseillé : j'ai vu deux chefs se faire engueuler ouvertement aux couleurs parce que + de la moitié de leu PESOR avait fini à l'infirmerie.... (avec de légers bobos genre double tendinite oedemateuse des tendons d'achille, fracture de fatigue du tibia, déchirures de la cornée...)

[Fusilier]

Plus que conseillé : j'ai vu deux chefs se faire engueuler ouvertement aux couleurs parce que + de la moitié de leu PESOR avait fini à l'infirmerie.... (avec de légers bobos genre double tendinite oedemateuse des tendons d'achille, fracture de fatigue du tibia, déchirures de la cornée...)

Ce type d'exemple, c'est le genre qui me fait douter des formations "décentralisées" .  On ne sait jamais sur qui on tombe dans l'application du cadre, en principe, normé. (ça peut être dans sens comme dans l'autre) 

nb je suis peut-être trop influencé par le côté Ecole de Fus  

[colonio]

Hum... Voila ce que dit le site officiel de l'AdT...  Ce n'est pas du tout le même parcours que les autres sous offs de l'ENSOA

 

• EMHM : pour les sous-officiers choisissant de servir dans les troupes de montagnes, vous intégrerez l’école militaire de haute montagne (EMHM) pour 2 semaines à l’issue de votre signature de contrat puis l’ENSOA de Saint-Maixent pendant 2 mois. A l’issue de cette formation, vous réintégrez l’EMHM pour une durée de 12 mois.

je ne crois pas que celà fonctionne tout à fait comme celà, car déjà celà concernerait les sous off directs (30% environ), 2 mois à saint maix, c'est 6 mois pour un direct, et il manque le CT1. Celà doit concerner les personnels servant à l'EMHM et pas les cadres des BCA qui ne passent pas 1 an à l'EMHM.

[Fusilier]

je ne crois pas que celà fonctionne tout à fait comme celà, car déjà celà concernerait les sous off directs (30% environ), 2 mois à saint maix, c'est 6 mois pour un direct, et il manque le CT1. Celà doit concerner les personnels servant à l'EMHM et pas les cadres des BCA qui ne passent pas 1 an à l'EMHM.

C'est ce que dit le site de recrutement de l'AdT. Pour les sous-off en direct, où ils expliquent le parcours formation, il y a bien deux rubriques, une c'est comme tu dis  à l'ENSOA , puis les spés. Immédiatement en dessous tu trouves le texte que j'ai copié collé.,  C'est présenté comme comme deux voies différentes, une "générique" et une autre "montagne" . Peut-être que le CT1 est intégré dans les 12 mois à Chamonix.  Moi ça me parait clair comme de l'eau de roche,

https://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/parcours-professionnels/item/477-engagez-vous-comme-sous-officier

 

Vous suivrez une formation en 2 temps :

• Formation initiale d'une durée de 8 mois, à l'Ecole Nationale des Sous-Officiers d'Active (ENSOA), à Saint-Maixent (79), pour acquérir les bases du métier de soldat et apprendre à commander.
• Formation technique appelée « Brevet de Spécialité de l'Armée de Terre », (BSAT) d'une durée de 5 à 36 semaines selon votre spécialité.
• EMHM : pour les sous-officiers choisissant de servir dans les troupes de montagnes, vous intégrerez l’école militaire de haute montagne (EMHM) pour 2 semaines à l’issue de votre signature de contrat puis l’ENSOA de Saint-Maixent pendant 2 mois. A l’issue de cette formation, vous réintégrez l’EMHM pour une durée de 12 mois.

Pris par un autre bout http://www.formation.terre.defense.gouv.fr/Accueil/Decouverte/ODF/Specialisees/EMHM/Index.htm

[Serge]

Les deux semaines, c'est pas pour passer des modules de commandement à Saint Maixent. 

Modifié le 7 novembre 2015 par Serge

[Fusilier]

Les deux semaines, c'est pas pour passer des modules de commandement à Saint Maixent. 

Tu veux dire les 2 mois, je suppose.  Le système s'appelle "Section d’Éclaireurs de Montagne et ça existe sous cette forme depuis la fin de la guerre d'Algérie. La promo 78, vient de finir la première partie et sont a l'ENSOA pour deux mois. J'ai regardé les test de sélection, ça ne rigole pas... Tous les garçons, sont 38,  sont au départ, déjà skieurs , voir brevetés d'Etat...

[colonio]

Si tu comprends c'est le but puisque c'est un site de recrutement.

Ce que j'en sais pour les semi direct, ils ont un cursus normal st maix, CT1 puis ont une formation montagne sous forme de stage hiver et été à l'EMHM. Ils y apprennent des trucs de techniques montagne qui leur donnent des équivalents civils, le droit de trimbaler X mecs dans tel genre d'endroit dans telle condition.

Après il y a bien sur des instructeurs, des gars qui forment les autres en montagne, qui doivent avoir un cursus particulier.

J'ai fait 2 fois des stages montagne avec des mecs comme çà, notamment pour l'afga. J'y ai appris beaucoup de choses. Notamment que marcher avec des raquettes consiste à marcher avec des raquettes. Que les 2 guitares blanches au pied sont des skis, pour s’arrêter il faut tomber dans la neige, enfin çà je l'ai déduit quand j'ai compris que l'instruction consisterait uniquement à apprendre à les mettre au pied. Qu'un exercice était réussit quand il se passait dans un coin sympa et surtout quand on voyait des chamois, important le chamois. Mais heureusement j'ai eut aussi la chance d'en fréquenter ailleurs, je me souviens de GCM dans le désert qui nous expliquait qu'on pouvait décoller en parapente d'une dune, que c'était fun mais que celà ne présentait aucun intérêt militaire. J'ai aussi une fois été invité à un barbecue compagnie par un pote alpin au CENTAC, les mecs racontaient qu'ils avaient fait un 3000, l'autre un 3100 et l'autre un 3200, à 12000 j'en ai conclut qu'ils avaient trop bu ou qu'ils avaient le mal des plaines. Je me souviens aussi de ce bon petit caporal que j'ai eut comme troupe de manœuvre pour un examen, il avait un peu de mal à parler avec son piercing sur la langue et à voir avec ses lunettes de soleil sous la pluie; mais il m'a surpris par sa capacité d'adaptation quand il a déplié une chaise de camping orange pour s'installer en surveillance, il s'est montré étonné quand je lui ai fait part de mon souhait de voir disparaitre cet objet pourtant si confortable avant que je ne lui rentre dans son séant. Son pote TP m'a expliqué, lui, qu'il ne choufferait pas à la thermique du lance missile eryx parce qu'il était TP et que donc il ne pouvait pas. Je lui ai prouvé que c'était possible et il a pris 2 tours pour parfaire sa polyvalence.

Malgré ces expériences heureuses avec les troupes de montagne  (je raconte pas tout non plus) . Je pourrais être influencé en mal. Mais j’essaie de regarder objectivement l’intérêt du combat au pays d'heidi. Et j'en trouve pas beaucoup. Mais si effectivement le sergent fait un an d'affilée à l'EMHM a planter des pitons et lover des cordes plutôt que commander en régiment. Ce n'est plus l’intérêt mais aussi la rentabilité de la formation qui est en cause.Je crois que je suis définitivement convaincu.

 

[Gibbs le Cajun]

Si tu comprends c'est le but puisque c'est un site de recrutement.

Ce que j'en sais pour les semi direct, ils ont un cursus normal st maix, CT1 puis ont une formation montagne sous forme de stage hiver et été à l'EMHM. Ils y apprennent des trucs de techniques montagne qui leur donnent des équivalents civils, le droit de trimbaler X mecs dans tel genre d'endroit dans telle condition.

Après il y a bien sur des instructeurs, des gars qui forment les autres en montagne, qui doivent avoir un cursus particulier.

J'ai fait 2 fois des stages montagne avec des mecs comme çà, notamment pour l'afga. J'y ai appris beaucoup de choses. Notamment que marcher avec des raquettes consiste à marcher avec des raquettes. Que les 2 guitares blanches au pied sont des skis, pour s’arrêter il faut tomber dans la neige, enfin çà je l'ai déduit quand j'ai compris que l'instruction consisterait uniquement à apprendre à les mettre au pied. Qu'un exercice était réussit quand il se passait dans un coin sympa et surtout quand on voyait des chamois, important le chamois. Mais heureusement j'ai eut aussi la chance d'en fréquenter ailleurs, je me souviens de GCM dans le désert qui nous expliquait qu'on pouvait décoller en parapente d'une dune, que c'était fun mais que celà ne présentait aucun intérêt militaire. J'ai aussi une fois été invité à un barbecue compagnie par un pote alpin au CENTAC, les mecs racontaient qu'ils avaient fait un 3000, l'autre un 3100 et l'autre un 3200, à 12000 j'en ai conclut qu'ils avaient trop bu ou qu'ils avaient le mal des plaines. Je me souviens aussi de ce bon petit caporal que j'ai eut comme troupe de manœuvre pour un examen, il avait un peu de mal à parler avec son piercing sur la langue et à voir avec ses lunettes de soleil sous la pluie; mais il m'a surpris par sa capacité d'adaptation quand il a déplié une chaise de camping orange pour s'installer en surveillance, il s'est montré étonné quand je lui ai fait part de mon souhait de voir disparaitre cet objet pourtant si confortable avant que je ne lui rentre dans son séant. Son pote TP m'a expliqué, lui, qu'il ne choufferait pas à la thermique du lance missile eryx parce qu'il était TP et que donc il ne pouvait pas. Je lui ai prouvé que c'était possible et il a pris 2 tours pour parfaire sa polyvalence.

Malgré ces expériences heureuses avec les troupes de montagne  (je raconte pas tout non plus) . Je pourrais être influencé en mal. Mais j’essaie de regarder objectivement l’intérêt du combat au pays d'heidi. Et j'en trouve pas beaucoup. Mais si effectivement le sergent fait un an d'affilée à l'EMHM a planter des pitons et lover des cordes plutôt que commander en régiment. Ce n'est plus l’intérêt mais aussi la rentabilité de la formation qui est en cause.Je crois que je suis définitivement convaincu.

 

J'ai dans ma boite un ancien EVAT qui a fait 5 ans chez les Alpins ,le truc qui l'a démotivé s'est que chez les officiers et sous-off qu'il a côtoyé seul compté le côté sportif question montagne ,pour le reste ( aspect mili ) ben sa passé en second ...

Alors sa ne veut pas dire qu'il ne savent pas combattre ( loin de moi cette pensée ) mais y voir une troupe d'élite s'est peut-être pas forcément le mieux non plus ... ils ont des zozos aussi ,que ce soit chez les MDR ou l'encadrement et des mecs qui aiment le côté fun en montagne .

 

 

 

 

[Fusilier]

Quelle mauvaise foi!  Tiens, pour ton éducation, sentimentale semble-t-il  

Je le répète, la SEM existe depuis la fin de la guerre d'Algérie. Pour la semi-directe, il y avait un autre système. Depuis peu, 2 ou 3 ans, quelque chose dans le genre, les SEM sont mixtes, direct et semi-direct.  

Je connais aussi beaucoup d'histoires, l'AdT semble être une source inépuisable ; j'ai deux copains d'enfance qui sont passés par le 8 RPIMA; a peine si les autres TDM trouvaient grâce à leurs yeux   

 

 

J'ai dans ma boite un ancien EVAT qui a fait 5 ans chez les Alpins ,le truc qui l'a démotivé s'est que chez les officiers et sous-off qu'il a côtoyé seul compté le côté sportif question montagne ,pour le reste ( aspect mili ) ben sa passé en second ...

Alors sa ne veut pas dire qu'il ne savent pas combattre ( loin de moi cette pensée ) mais y voir une troupe d'élite s'est peut-être pas forcément le mieux non plus ... ils ont des zozos aussi ,que ce soit chez les MDR ou l'encadrement et des mecs qui aiment le côté fun en montagne .

Le fait est que quand le discours "on est tous pareils car formatés pareil"  est confronté aux faits ; il ne reste que les histoires de salle de garde