[Chine] Z-20

[Henri K.]

Z-20 : le Black Hawk chinois est bientôt prêt

Citation

Les photos récentes prises par les passionnés en Chine montrent que le nouvel hélicoptère militaire de catégorie moyenne, Z-20, serait en train de terminer sa dernière phase d'essais.

Pour en savoir plus : http://www.eastpendulum.com/z-20-black-hawk-chinois-bientot-pret

Henri K.

[Ciders]

Bon. Honnêtement là, c'est une copie des S-70 livrés à la Chine naguère. On peut difficilement dire le contraire. Si ?

[Henri K.]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Bon. Honnêtement là, c'est une copie des S-70 livrés à la Chine naguère. On peut difficilement dire le contraire. Si ?

"Copie" de quoi précisément ?

La coque ? L'avionique ? Les pales ? Les matériaux ? L'aérodynamique ? Tous les composants ? A quel pourcentage ?

Tout comme Dorf qui est sensible à un S près pour le Su-35, je suis extrêmement sensible à ce mot "Copie" - chinoiserie ou pas d'ailleurs - car 99,9999% des gens ne sauvent pas ce qu'ils disent quand ils emploient ce mot.

Désolé Ciders ce n'est pas contre toi, mais entre une "copie" et un produit "inspiré de", il y a une très très très grande différence.

Henri K.

[Deres]

Et puis le fait de "copier" n'est pas toujours le fait des ingénieurs ...

L'exemple le plus classique est la navette Bourane.

Les experts soviétiques étaient complètement opposés à la configuration de la navette américaine et pensaient pouvoir faire mieux, mais c'était le pouvoir politique et militaire qui voulait absolument la même navette que les américains.

Dans le cas présent, les instructions sont peut être de minimiser au maximum les risques de développement en reprenant le maximum de solutions du Blackhawk, même si les bureaux d'études aimeraient bien repartir d'une feuille blanche pour prouver leur savoir-faire.

Mais je trouve que c'est quand même étonnant car après avoir produit des dauphins et des super-frelons, puis avoir fait des variantes locales de ces appareils, puis avoir sorti des hélicoptères d'attaque originaux, puis avoir coopéré à la production d'appareil civils récents avec Eurocopter, on pourrait s'attendre à ce que les bureaux d'études volent entièrement de leurs propres ailes et aient la confiance des décideurs. Cela sous-entendrait que les programmes récents ne se passent pas de façon complètement satisfaisante ...

[Ciders]

Enfin là, extérieurement on a quasiment le même appareil. Je ne suis pas sinophobe mais faudrait pas prendre les canards du bon Dieu pour des oies sauvages. Sur ce coup, ça sent quand même beaucoup le reverse engineering... ou la très très grosse inspiration, façon Tu-144. D'autant que personne n'a repris la configuration du S-70 parmi les pays fabricants d'hélicoptères. Même chez les Iraniens, c'est dire.

Modifié le 3 octobre 2016 par Ciders

[Philippe Top-Force]

[Teenytoon]

Oh un blackhawk !

 

 

-> [ ]

[Bechar06]

Ont ils, les chinois, une espèce de licence sur celui-ci ? Comme pour les Hélicos issus de AS, EC, AH fabriqués par AVIC ?

Cf. Cf. http://www.avic.com/en/forbusiness/civilaviation/helicopter/394180.shtml  

Modifié le 5 novembre 2016 par Bechar06

[Ciders]

Pas de licence. Et n'oubliez pas, il ne s'agit PAS d'un Blackhawk. Il y a juste une ENORME ressemblance.

[Teenytoon]

Ceci a la couleur du Ricard ceci a l'odeur du Ricard ceci a le goût du Ricard mais ceci est du pastis 51

[pascal]

Non ce n'est pas un Blackhawk ... il suffit de regarder la vue de 3/4 arrière droit pour s'en rendre compte ...

Il y a des différences rotor pentapales le nez et l'espèce de galoche sous le ventre (le Blackhawk est notoirement bas de plafond en cabine).

Les Chinois ont acheté en leur temps 23 Blackhawk ...

[Henri K.]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Non ce n'est pas un Blackhawk ... il suffit de regarder la vue de 3/4 arrière droit pour s'en rendre compte ...

Il y a des différences rotor pentapales le nez et l'espèce de galoche sous le ventre (le Blackhawk est notoirement bas de plafond en cabine).

Les Chinois ont acheté en leur temps 23 Blackhawk ...

Dire que les Chinois n'ont pas inspiré de la configuration de Blackhawk et de NH-90, c'est qu'on te ment et on n'a pas fait de recherche sur comment il a été conçu et pourquoi ils ont fait ce choix.

Dire que les Chinois ont copiés, c'est qu'on réfléchit avec ses yeux à la place du cerveau.

Le reste de l'explication est dedans : http://www.eastpendulum.com/z-20-black-hawk-chinois-bientot-pret

Henri K.

[Ciders]

Et je ne te soutiendrais pas dans ces affirmations. Les Chinois voulaient un hélicoptère de manœuvre de conception nationale pour ne plus dépendre des Mil Mi-17 russes, ils se sont donc "inspirés" très largement du Blackhawk qu'ils avaient en service. Les modifications apportées sont accessoires.

Je suis assez déçu sur ce coup.

[Stepfox]

une petite comparaison entre le Blackhawk et le Z-20

[HK]

Bof, les Coréens ne font pas mieux avec leurs Pumas réchauffés... oups je voulais dire Surion.

Modifié le 6 novembre 2016 par HK

[Ciders]

D'un autre côté, il s'agit d'une coopération industrielle entre le fabricant du Super Puma et l'industrie sud-coréenne. C'est un peu logique.

[seb24]

Il y a 16 heures, HK a dit :

Bof, les Coréens ne font pas mieux avec leurs Pumas réchauffés... oups je voulais dire Surion.

 

Le Surion est un programme réalisé avec Airbus Hélicoptère.

[Philippe Top-Force]

De face, il semble plus élégant que l'UH-60

[mehari]

1 hour ago, Philippe Top-Force said:

De face, il semble plus élégant que l'UH-60

Ces les vitres. Le BlackHawk a trois vitres sur l'avant

[Henri K.]

 

[Philippe Top-Force]

[Philippe Top-Force]

 

[Henri K.]

 

[Philippe Top-Force]

[Teenytoon]

Oh un blackhawk !